空気清浄機　part43

1 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 08:57:52

前
空気清浄機 part42
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1194172465/


買った人のレビューどんどんおねがいします

2 ：１ ：2007/11/25(日) 08:59:49

ヨド梅田に行ったらカカクコムとのあまりの価格差に卒倒した

ヨドって洗濯機や冷蔵庫なんかの生活家電も不当に高いよな
冷蔵庫と洗濯機はダイエーでヨドの６０％の価格で同じものかえたけど
空気清浄機はどうなのかしってるひといますか？

3 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 09:05:27

ポイント商法に騙されるバカとカカクコムが一番安いと思ってるゆとり脳発見。
物によってはホームセンターが一番安かったりするがネット検索ではでてきませんから。

4 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 09:08:25

関連リンク

各メーカー空気清浄機トップ

三菱　http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html

ダイキン　http://www.daikinaircon.com/ca/

シャープ　http://www.sharp.co.jp/kuusei/kc/index.html

ナショナル　http://national.jp/product/air/air_cleaner/

富士通ゼネラル　http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/acs/index.html

価格com空気清浄機ページ　http://kakaku.com/sku/pricemenu/aircleaner.htm

価格com空気清浄機人気ランキングhttp://kakaku.com/ranking/itemview/aircleaner.htm

wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/空気清浄機

5 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 09:08:56

関連スレ

空気清浄機スレッドinアトピー板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1087009453/201-300

花粉症に空気清浄機ってのはどうよ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110082589/

◆◆花粉症　関東地方総合2007　その3◆◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1173108448/

シックハウス2（化学物質過敏症）（新建材）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1171505623/

このスレでは三菱の806,837、ついでダイキンが人気のようです。

イオニックブリーズ＝カス

6 ：１ ：2007/11/25(日) 09:14:05

>3
前スレが荒れた原因はきみか。もうこなくていいよ

7 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 09:20:07

>>6
なんでたまたま通りすがりにレスつけたら、前スレが荒れた原因にされるのかわからんね。
空気清浄機スレなんて最近言ってないけど元々、歴代荒れてるだろ？
お前は誰と戦ってるんだ？見てないから知らんが前スレが荒れた原因は
お前の頭の悪すぎなレスのせいじゃないの？

8 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 09:22:10

はいはい冷静になってー

9 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 09:25:34

>>7
通りすがりに人をバカとかゆとり呼ばわり
するような人は、何言われても仕方ないだろ。
書き込みボタンを押す前に、愚かな行動だと
少しでも考えてみたことがあるのか？

10 ：１ ：2007/11/25(日) 09:27:06

>6
たまたま通りすがりにレスをつけるとき、いきなり「バカ」とか「ゆとり脳」とか
けんか売ってるおまえみたいなのが荒れる原因なのは明らかだろ

11 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 09:29:18

こねこたんは空気清浄機の神

12 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 09:35:22

まあ、あまりにも頭悪そうなレスみるとバカとかゆとりとか、
そういうレスしたくなるだろ常識的に考えて。
存在してるだけでイライラしてくるレベルの池沼がスレに住み着くと
荒れるわなｗ

13 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 09:39:03

空気清浄機を買う予定なんだが、
臭いの消臭メインの空気清浄機ってのはある？

14 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 09:51:38

>>13
空気清浄がメインだから空気清浄機というのではないだろうか・・・？

15 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 10:19:50

>>14さん
ありがとうございます。
やっぱり空気清浄機で、
消臭に頼るのは無理ですか…orz

16 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 10:41:14

消臭効果も一応あるけど。
何を消臭したいわけ？

17 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 10:56:00

>>16さん
ペットを数匹かっていて、
ペットショップの様な動物臭が結構酷いんです。

18 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 11:08:01

それは空気清浄機じゃまかないきれないでしょ
空気清浄機ってのは空気の粉塵をフィルターで濾過するだけだから


富士通の脱臭気買えば

http://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/index.html

19 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 11:17:11

>>18さん
ありがとうございます。
脱臭機の存在を初めて知りました。
　
脱臭機の購入を考えてみます。

20 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 11:36:01

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

空気清浄機で脱臭なんて一時的。
活性炭じゃ半年ももたん。

アイリスなんて金を捨てるのと同じ。
脱臭なら富士通買っとけ

21 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 11:50:43

>>20
楽しい？

22 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 11:56:41

>>20

こねこたん様・・・・・尊師様。

23 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 12:03:17

荒らして楽しいか？

24 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 12:08:03

荒らしを煽って楽しいか？

25 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 12:08:35

松下の清浄機、下面吸気の強さを
吹き流し付けてデモしていたが、
よく見ると吹き流しの下に小型ファン付けて
煽ってるじゃないか。
メーカーの誇りがホコリに負けたのか。
松下はヨドバシと共に師ね。

26 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 12:26:29

それは酷いｗｗｗ

27 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 12:59:54

>>25
マジかよｗ
家電の松下も落ちたな

28 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 13:25:47

ちなみにどこのヨドバシ？

29 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 13:46:17

>>28
新宿ヨドバシ。
吹き流しの入ってるアクリルケースに
ACコードが伸びてきてるから、何だコレはと
下から覗いてみたら、ファンが回ってた。
上からは見えないようになってる。
スリムでいいデザインだし、ナノイー何たらにも
期待して買うつもりだったのだが…

30 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 13:51:42

構造が今いち把握できないが
ファン自体が公開されてるならまだしも

それは悪質ｗ

俺も見てこよっとｗ

31 ：１ ：2007/11/25(日) 15:27:12

ヨドが高かったので別の家電店いってみた
ﾏﾂﾔ電器
KC-C100　（価格コム29400円）
ねぎって34000円
F-VXC30（価格コム23500円）
ねぎって25000円

ミドリ電化
ほぼ定価販売。表示が定価なのでねぎってもたかが知れてる
どの製品も価格コム最安値の2倍の水準
それでも客はいたから世の中まだまだ無知な人がなんと多いのかと思った

>25
それがまじならニュース速報でになると思う

32 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 17:39:41

こんなところで書いてないで
カカクに行って質問してみろよ

誰かが答えてくれるぞ
○○かっとけ〜〜〜〜
ってさ。

33 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 17:45:27

>>4
これも付け加えさせておくれ。

antibac magic ball http://www.antibacjapan.com/magicball.html

34 ：１ ：2007/11/25(日) 18:19:34

ダイキンのAMC75Gがカカクコムランキング効果で1年前の製品にも関わらず売り切れ
続出だね。1年前のものが売れるのが空気清浄機なのか

35 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 18:37:38

>>1

テンプレも貼れねぇ初心者がスレ立ててんじゃねーよデブ

36 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 18:37:38

もう入荷しないだけだろ。
価格維持するために型番新しくしてるだけだから
前のモデルが安けりゃ、それでもいいと思うけどね。

37 ：１ ：2007/11/25(日) 18:55:09

>35
１７２ｃｍ　５８ｋｇですけどデブかな？

38 ：１ ：2007/11/25(日) 18:59:36

１０畳の部屋用だと
12500円のKC35C1（6年9月）
18200円のACM75G（6年9月）
29400円のKC-C100（7年9月）
25300円のMA-837（7年9月）
23500円のF-VXC30（7年9月）

だとどれがいちばんお買い得ですかね
パソコンが多いのでほこりが半端ないです

3万以下で考えてます

39 ：猫尊師 ：2007/11/25(日) 19:45:49

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

40 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 20:06:17

>>38
ホコリが凄いんなら
風量とプレフィルターの掃除が大事。
大風量かつワンタッチお掃除・自動お掃除の
MA-837で決まりっしょ。
実際、プレフィルターを一ヶ月ごとに掃除機で
吸うなんて、相当マメな人でないと続かない。
ほとんどの人はプレフィルターが目詰まりして
性能が落ちた状態で使っているはず。

41 ：１ ：2007/11/25(日) 20:34:00

>39
3万以下でおすすめは？

42 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 21:23:16

実際見三菱って掃除することないんだな。
プレフィルターも自動で汚れ取るし

ダイキンは2ヶ月に一回はフィルターを変えないといかんけど

43 ：ダイキン稼働中 ：2007/11/25(日) 22:02:09

757と75Fを買って１年半、取説通りの手入れが面倒なので、以下のようにしている。
今のところ大丈夫みたい。
�@カバー、プレフィルター、電極ユニットを外す。
�A風呂場の温水シャワーで、電極ユニット、プレフィルター、カバーの順に丸洗い。
�Bこれらを乾燥して、プリーツフィルターを交換した本体にセットする。

いつも手動の標準か強で運転しているせいか、プリーツフィルターは
２〜３ヶ月でかなり汚れる。今、最後のプリーツフィルターを使ってる。

ダイキン使ってる人、みなさんどんな感じ？

44 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 22:15:38

マジックボールの人です。
こいつはフィルターレスなので基本的に掃除は不要。
２日に一度ガラスボウルの水とソリューションを交換しる。
撹拌用のフィンは月に一度ほど取り外して付属のブラシで水洗い。

これでおｋ。

45 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 23:01:34

三菱の自動お掃除は優秀
全て機械にお任せで掃除時の二次被害がない。

それに比べダイキンはフィルターの掃除が大変
気にする人なら1ヶ月に一回は変えないとな

46 ：ダイキン稼働中 ：2007/11/25(日) 23:03:29

大風量で埃をたくさん取るダイキンが気に入ってる。

47 ：食料品の消費税は０％！ ：2007/11/25(日) 23:08:21

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%


〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、150円/�gだったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円
ガス代の４０%が税金

現在、ガソリン税を倍額のままにする法的・経済的根拠はありません。


周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）

48 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 23:20:51

ダイキンのフィルター通過再放出を現実にこの目で見て買うのを断念しました。

49 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/25(日) 23:31:53

わかりました
パナソニックのうるおいエアーリッチ買うことにします

50 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 00:04:21

予想外の大穴きましたね

51 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 00:25:32

>>17
【気になるニオイに】脱臭機・消臭器【芳香禁止】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1194400522/

52 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 01:00:28

コラム：家電製品レビューダイキン「クリアフォース MCZ659-W」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/11/26/1588.html

53 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 01:16:30

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

空気清浄機で脱臭なんて一時的。
活性炭じゃ半年ももたん。

アイリスなんて金を捨てるのと同じ。
脱臭なら富士通買っとけ

54 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 01:23:56

ハウスダストだけなら最強は

55 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 01:34:22

>53
こねこたん様はレイラァ（師匠）です。
ブロッケンＪｒ並に弱いのかな（笑）
そんな私は、へたれジェイドです。

56 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 03:21:01

日立どうなんでしょうか？？？

57 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 06:16:10

こねこたん殺人事件

58 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 07:59:12

>>53は三菱社員のこねこたんってやつな
カカクコムでも同じ書き込みを連投してるからわかる

こいつのせいで三菱の製品を買う気がまったくおきない

59 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 10:43:53

>>58
マッチポンプ乙

こねこたんの話題なんて誰もしてないのにそうまでして荒らしたいのか君は
可哀想なやつだ



NGワード　空気清浄機は風量がすべて　　こねこたん

60 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 11:21:57

マッチボンプは和製英語
使うとはずかしいぞw

61 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 12:18:14

>60
ここに外人はいないんだが

62 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 12:30:48

シャープの安売りしてるやつを買ったらホコリセンサーがなかった。最前面にホコリ用フィルターもなかった。予想外でした。

63 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 12:54:12

集塵能力に優れてるのってどれですかね・・・
引越したら年中埃が激しくてお金に余裕があるうちに買っておきたいので。。。

64 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 13:00:45

部屋は10畳 ベッド使用でペットが一匹います。。。

65 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 13:40:48

価格コム見てると
性能の良さそうだし、手入れが楽そうだし
初空気清浄機はMA-837でいいのかな？

66 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 14:11:01

噂のクレオフィルターが通販でしか手に入らないので、近所のホームセンターで売っている
ttp://www.imx.co.jp/hp1.nsf/d1564f4450d41b1249256996000ea809/eb1e54b8faec968849256d390019ce40?OpenDocument
これを空気清浄機のプレフィルターとフィルターの間に使おうと思ってるんだけど
とうかな？

67 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 15:28:00

>65
デザイン悪すぎじゃね？加湿器と色重視でKC-C100の赤ぽちっとした
加湿機能のあるnanoeと迷ったけど除菌に定評のあるシャープにした

68 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 15:35:22

>>67

負け組み

69 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 15:37:33

>>65

君は勝ち組みになれる素質があるよ。

70 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 17:00:26

三菱の工作員は頭悪いな。
他社の批判一切なしで三菱の何が他社の何と比べて
どういいのか書かないと逆効果だ

71 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 19:50:22

空気清浄機を買うのが初めてで、その効果を実感したいのなら松下のナノイーかシャープの上位機種が
無難かと思われ。

72 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 20:16:06

>>70
燃料投下はﾔﾒﾛ

73 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 20:32:58

ABC-VW24
これが近所の高い電気屋に1万3千円であったんだけど買いかい？
ほかの空気清浄機は馬鹿高いのにこれだけ安かった

74 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 21:49:04

三菱の工作員って、出会い系サイトでサクラやってるアルバイトの人みないな人
なんですか？

75 ：74 ：2007/11/26(月) 21:50:41

訂正です。

×みないな
○みたいな

76 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 22:21:54

>>73
その値段ならOKだよ
デザイン優先でフロント吸入口を無くし、奥行きを狭くし、DCモーターを２基から１基に減らしたから
適用面積は割り引いて考えたほうが良い。
電解水のミスト発生量は前作ＴＭ３０の２倍、現行モデルＶＷ２５１の１／４らしい。
といってもミスト発生量はどのモデルも標準までは通常弱運転でＴＭ３０とそう変わらない。

77 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 22:48:24

三菱のMA-837買ったけどマジいいと思うよ。
今まではシャープのFU-P51CXてのを使ってたけど
ホコリに対するセンサーの感度が違いすぎる。
花粉ガードモードにしとくと、立ち上がって着替えをしただけで
MA-837はブオーっと反応する。
おかげで朝起きたとき、今まではホコリが朝日にキラキラ
輝いて見えていたものが、今はほとんどなくなった。
大風量＆フィルター自動掃除という他機種にない
明確なウリもあるし、買うのに迷うことはない。

MA-837の物理濾過＋シャープ除菌イオンの生物濾過
これに来年はダイキンの電撃アタック濾過を加え、
トリプル清浄フォーメーションを完成させるぞ！

78 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 22:52:05

>>66
クラレね。
表記の製品ですが、プレフィルターとしては使えると思いますが、クラレのように0.3umとかの集塵やHEPA
フィルターの寿命を伸ばす効果は期待できないかもしれませんね。これでもプレフィルターの掃除は楽に
なるし、安全になると思います。
クラレは通販でも楽天とかアマゾンなら、送料考えても店頭より安いよ。クレカが使えなくても、ＯＫな
店舗もあるからマメに調べてみると良いかも。

79 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 22:54:27

あと、洗って使えない点もクラレに比べるとちょっとマイナスかな。

80 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/26(月) 23:06:08

>>73
ウチの近所は14800
でも売れてない
何かわけがあるのかなって警戒してた
1万5千円切ってるなら買いかのかな

81 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 00:08:56

nanoeとシャープの除菌イオンどっちにするか迷ってる
どっちも新製品みたいなんだけどどっちがいいのかな

82 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 00:37:14

加湿機能付き空気清浄機ってどうなん？

83 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 09:33:10

朝起きて窓を開けて換気すると
清浄機のタバコ／ほこりセンサーが
MAXになり、猛烈に回り出す。
これは外の空気が汚れていると
いうことなのだろうか？
ちなみに首都高速道路の真下に
あるマンションなのだが。

84 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 10:00:59

朝起きて動いたら寝てる間の埃が巻き上がるだろ。
しかも窓開けて空気の流れが出来ればなおさら。
誰だって朝起きて動き出すとマックスになる。

85 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 10:34:37

>>84
そうか、安心したよ。
ガンガン窓開けてガンガンホコリ立てて
ガンガン吸わせてやる。頑張るぞおー

86 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 10:35:28

うぁ〜　喉が痛い
朝起きると咳が止まらない
加湿も（除湿も）できるダイキンの高いやつ買っときゃよかったかなー

空気清浄機使い始めたら風邪がなかなか治らない人ほかにもいる？
ACM７５Gなんだが、いろいろ気になって、プレフィルターは１〜２週間に一度掃除してるよ。
めんどくさいよ
クラレなんとか買うかな　クラレで検索すりゃいーの？

87 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 11:33:46

だから三菱にしとけば良かったんだよ。
毎日自動でお掃除してくれるのは楽だよ。

88 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 16:03:20

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

89 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 16:12:02

あぼーん発見

90 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 17:02:34

こねこたんの話題なんて誰もしてないのにそうまでして荒らしたいのか君は
可哀想なやつだ



NGワード　空気清浄機は風量がすべて　　こねこたん

91 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 17:51:51

>>90
楽しい？

92 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 17:52:49

ホコリがよく取れるやつでオススメありますか。
イオン脱臭とか加湿機能はなくてもいいです。

うち間取りが狭い旧い一軒家なんで、持ち運びやすい軽量のが
欲しいんだけど、人気の三菱やダイキンのは重くてちょっと。。

93 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 18:16:42

VW-VF10B
さすがにすごそー。

94 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 19:09:30

SHARPのKC-35ってそんなにオススメじゃないんですかな？？
２年前の除湿機を持っていますが、
強だと音が気になって使わないのですが、
同じくらいの音がしますか？

95 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 19:18:59

ペットを買ってなくてたばこを吸わない人間が空気清浄機もってる
人いたらききたいんですけど、部屋が汚れる原因ないのに清浄機
あったほうがいいですか？

96 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 19:27:07

自分が汚れとニオイの発生源だと思えば買え。

97 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 19:36:18

35歳・童貞・派遣社員・禿げ・ワキガの俺だけど、空気清浄機買ったら彼女ができた

98 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 20:27:13

>>95
舞い上がるホコリの軽減と、ウイルス・花粉・ホルムなどを吸着して分解してくれる・・
と信じて、何らかのアレルギーが出るのを（特に赤ん坊がいる家とか）予防するために使ってる人もいるんじゃないの？

でもさ。アレルギーの症状が良くなったって人いるけど本当に本当なのかな？
工作員もしくは気休めつーか妄想っぽくない？

99 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 20:56:41

アレルギーの辛さ知らないカスが妄想するな

100 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 20:57:27

妄想でアレルギーの症状が良くなれば苦労しないわなｗ

101 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 21:46:17

こねこたんは引き篭もりのニートだろ。
勤めてても社員じゃなく派遣だろ。

102 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 21:49:48

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

空気清浄機で脱臭なんて一時的。
活性炭じゃ半年ももたん。

アイリスなんて金を捨てるのと同じ。
脱臭なら富士通買っとけ

103 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 22:05:22

MA-806買って使ってるが、静かで風量もあるし、お勧めじゃないか？

前はシャープのFU-N25CXを使っていたが、音は煩いわ、消費電力高いわ
音の割りに実は風量ない！わ、運転させたまま寝て、目が覚めたら喉が
痛いわ(多分、シャープ自慢のプラズマクラスター回路によるオゾン)
散々でした。最後のはリモコンなくしてしまって、プラズマクラスター
回路を切れなくしてしまった漏れが悪いんだけどね。

空気清浄機なんて、フィルターとファンしか無いんだから風量で勝負する
のは正しいんじゃないのかな。

しかし、別の部屋に空気清浄機を買い足そうと思って、三菱の加湿機能付き
空気清浄機のスペック確認したら、MA-8xx系より明らかにスペックダウン
してるんだよね。
最大風量も低いし、風量に対する実用域での消費電力も高い。

あれじゃ、加湿機と空気清浄機、別々に買ったほうがマシだよ。

104 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/27(火) 22:19:17

>>99
>>100

アレルギーの症状良くなりましたか？機種は何？詳しいレポよろしく！

105 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 00:27:06

問題１
こねこたんは猫を何匹飼っているか？

問題２
こねこたんは空気清浄機を何台持っているか？

106 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 06:48:54

三菱大風量は逆効果

107 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 07:54:29

はいスルー

みなさんもNGワードにこねこたんを登録しましょう

108 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 07:55:02

空気清浄機は風量がすべて

あとこれもNGワードに

109 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 08:06:04

三菱厨死んで平和になったな。
相変わらず叩きは必死に粘着してるが

110 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 08:25:18

冬の乾燥してるところで、空気をかきまぜて乾燥で不快
にさせるスレは、こちらでよろしかったでしょうか？　

111 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 08:38:30

まだ空気清浄機を所有してないのですが(近々購入予定)
睡眠中は乾燥するから使用しない方がいいのでしょうか？
(加湿器は使用しています)

112 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 08:40:52

>>111

加湿器使って適正な湿度に保ってんだったら大丈夫だろ。

113 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 08:42:03

最低風量で使うこと

114 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 08:50:54

寝る時に空気清浄機派手に使うと湿度50-60%でも
鼻とか唇が乾燥する。もっと加湿すると結露するから、
最低風量で使うしかない

115 ：111 ：2007/11/28(水) 08:51:49

>>112ｻﾝ >>113ｻﾝ
早々のレスありがとうございます。
今年アパートから一軒家に引っ越しをして、部屋が広くなったためか、
所有していた加湿器では夜中咽が乾燥していたもので‥。
空気清浄機購入＋加湿器のグレードアップしたいと思います。

116 ：111 ：2007/11/28(水) 08:53:04

>>114ｻﾝもありがとうございました。
勉強になりましたm(_ _)m

117 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 08:53:56

大風量は無用の長物。いや、副作用ある位だから、
避けるべき

118 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 09:02:42

三菱また駄目だしされてるよ。もうわかったから

119 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 09:32:19

大風量でアスベストが再飛散するのは、本当ですか？

120 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 09:47:40

一人の基地外が妄想でほざいてるネタ。
なんの根拠もデータもない。
こねこたんの話題だしたり必死に三菱叩こうとしてる
また、暴れるからスルー白

121 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 09:48:22

そもそも空気中のアスベストなんて気にするほどないから。

122 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 09:49:03

NGワード　　アスベスト　　　追加

123 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 13:38:43

うーん。。加湿器も空気清浄機もほしい。。
スレ見てると悩みすぎてしまう。
空気清浄機に付いてる加湿機能って
うちにSHARPの加湿機能付きファンヒータがあるのですが、
使用感とか同じ感じなんですかねぇ？

124 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 14:08:18

別々に買えよ。
なんでまとめたいのかわからん

125 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 14:39:33

５年前ほどのムジのを持っているので、
付加機能あると新しいの買おう〜と言いやすい。。
風力があればどこも変わらないのなら、フィルター買うかなぁ。

126 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 16:39:34

まさか五年間フィルター変えてなかったとか言わないよね・・・？

127 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 16:47:53

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

128 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 16:54:26

>>126
いや、ほとんど使わないままその年に引越しして、
しまったまま。。を思い出しました。すまそ。

129 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 17:30:53

>>128
別に謝られてもｗ
使ってないならそのまま一年間分まで使っても問題ないんじゃない？多分

130 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 17:40:53

加湿器調べてたら空気清浄機に目移りしてしまって。
三菱の517DKも人気なのかな。
バラで買えよ、ってまた言われるか。。

131 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 18:20:41

当り前だのクラッカー

132 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 18:40:06

買ってから４年、全く手入れをせず
稼働させっぱなしにしていたら
パネルの中がとんでもないことになっていました。
腎臓を壊したのもこのせいかな…

133 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 18:41:42

だって一体型のって
加湿器としても清浄機としても除湿機としても中途半端なんだもん。

それぞれ違う構造なんだから一緒にしようとすることがおかしい。

個別だったら個別に買い換えたりできるし故障時のリスクも分散される

37,450だったら806かって一万ちょっとの加湿機買えるじゃんか。

134 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 18:43:40

>>132
腎臓は関係ないだろうけど
きちんとメンテナンスしてHEPAフィルターは毎年取り替えよう

135 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 18:44:38

ULPAフィルターって何で各社とも廃止したの？
小さい粒子ほど体に悪影響が強いんだからオーバースペックでもなんでもない。
ULPA復活して欲しいんだが。

136 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 18:54:12

そっか〜
806の在庫あるものより837の方が安い気がする。
違いは発売日くらいかな

137 ：１３３ ：2007/11/28(水) 19:46:07

ごめん806じゃなくて837の間違い。

価格コム見るとまだ837の方が1299円高いよ

138 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 19:47:21

>>135
ULPAは今でも買えるよ。トヨトミのETK-19Fが楽天なんかで地味にベストセラー
だったりする。たぶんこれ唯一。

139 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 19:52:55

>>138
使えるのは知ってるけど
新機種で出して欲しいなー

俺も探したけどやっぱそれしかないのかー
ULPAフィルターってHEPAと比べて特に高いわけでもないのね

140 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 19:53:05

パソコンショップ最強リンク
つhttp://want-pc.com

141 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 19:58:54

>>119
綺麗な空気でもアスベストが少量漂っていて、空気清浄で補足できる。
いい加減な清掃で再飛散し余計に危ないのはメーカーの公式サイトで
も認めてる。大風量で再放出するかどうかは不明。俺は806餅だか
用心してターボはつかわないが。

142 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 23:22:25

HEPAからの再放出は無い。

風量増やして再飛散するなら、人が動き回るだけでも再飛散する。

143 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/28(水) 23:33:49

問題１
こねこたんは猫を何匹飼っているか？
⇒一匹　たまきんだしてる猫

問題２
こねこたんは空気清浄機を何台持っているか？
⇒２〜３台くらい

144 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 01:46:05

>問題２

10台くらい買ってるらしいぞ。

145 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 02:16:53

ダイキンの最近出たモデルってどう？もう使っている人います？

146 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 02:36:57

三菱の837、価格コムで安いところから買っちゃおうかな
近所のヨドもヤマダも高い
ホムセンにはおいてなくて店頭で買うには3万4千円払わなくては

家電をネットで買うのはなんか勇気いるね、なぜかDVDプレーヤーとかmp3プレーヤーはサクっとポチれるのに
不思議

147 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 03:55:03

悩んでいるうちに買っちまった
楽天の、えらぼ！って店が+1000円で5年延長保証をしているみたいで思わず注文
代引きの額に+1000円が入っていないってことは、商品と一緒に保証申込書が入っていて
それを保証代行の代理店に送って1000円振り込め。とか、こんな感じなんだろうか
2万5千円で買えたからOKです

148 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 05:08:13

>>147
おめ。年々花粉症がひどくなるし、自分もポチりそうだ〜。
その店で買い物したことがありますが、
延長保証のページに品カテゴリ別の保証価格があって、そこを商品購入と同じようにポチったよ。
まぁメールでやり取りすればいい話しですが…

149 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 06:36:45

エレクトロラックスを昨日から使ってる。風量がやたら少ないけど、とくに小さな粉塵にターゲットを絞った
二重の集塵機構が特徴的。デザインも操作もシンプル。国産の空気清浄機とは対極にあるような機種ですが、
長く使えそうです。　

150 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 08:07:22

>>141
清掃時の話なんて誰もして無いじゃん

151 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 08:12:30

>>149

小さな粉塵にターゲットってどこに書いてある？
私もhepaだけより小さい粒子取れるのかなと思って
サイトみてみたけどどこにも書いてなかったんだが。
0.3μm以下の小さい粒子が取れるなんてどこにも書いてなかったし。
それいぜんに


＞EAC602のフィルタリングシステムは、0.3μm以上の有害物質やアレルゲンを逃しません。

これって0.3μm以下の小さい粒子は取れないって事明記してんじゃん

HEPAフィルター以上に細かい粒子が取れたりすることはないってことじゃん

152 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 08:20:47

>>150
アスベスト危ないのはよくわかったからもういいよ

153 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 08:31:51

NGワード　　　アスベスト　こねこたん　勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。

154 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 08:47:40

悔しいのがバレバレだから、何回も同じ内容NGNG書くな
必要な奴はとっくにしてる。

155 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 08:55:22

>>151
HEPA フィルターによる粒子除去率 99.97％以上（0.3 μm 以上の粒子）

となっているだけで

プラズマモジュールは、ほこり、花粉、ウィルス、タバコの煙などの粒子状の環境汚染物
質を吸収し、除去します｡

となっているプラズマユニットの性能は表記されていない。

どこを読みって

「0.3μm以下の小さい粒子は取れないって事明記してんじゃん 」

ということになるのか？断言できる思考がステキです。

156 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 09:39:10

誰も

>HEPA フィルターによる粒子除去率 99.97％以上（0.3 μm 以上の粒子）

の話はしていませんが。何いきなりwikipediaから文章持ってきて
となっているだけでとかほざくのでしょうか・・・訳解りませんが。



＞EAC602のフィルタリングシステムは、0.3μm以上の有害物質やアレルゲンを逃しません。

この文章についていったんですが。これで0.3μm以下に効果あると思える思考がステキですｗ
「EAC602のフィルタリングシステム」にはもちろんプラズマユニットも含まれてますよ？下記参照

＞6つのフィルタリングシステムが粒子や悪臭を強力除去、さわやかなマイナスイオンもプラス。

つまちプラズマモジュールも含めて0.3μm以上と明記されてるのですが？

人の文章はきちんと読みましょうね。

157 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 09:39:41

>>154
？

158 ：１５６ ：2007/11/29(木) 09:42:45

＞「0.3μm以下の小さい粒子は取れないって事明記してんじゃん 」

まぁ確かに取れないとは明記されてないけど
0.3μm以上のことしか書いてないのだから
それ以下については効果は期待できないと解釈する以外にないと思いますが？

159 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 09:53:17

確かに

0.3μm以下の微粒子も補足できるんだったら
わざわざご丁寧に図まで描いて0.3μm以上の〜とか強調しない罠

http://www.electrolux.co.jp/household/products/eac602/index.html

これで0.3μm以下にも効くというのは

だってぇなんかぁフィルターたくさんあるしー
ＨＥＰＡフィルターだけのより超取れそうじゃない？？

という妄想でしかないな。
そんなに気になるんだったら
0.3μm以下の有害物質にも効果ありますかと質問すればいい。
0.3以下の話は明記されてない以上水掛け論にしかならないのだから。

160 ：159 ：2007/11/29(木) 09:59:55

私が

EAC602は0.3μm未満の有害物質には効果はありますか？

と質問しておいたから水掛け論はやめなさい。

>>149が
＞とくに小さな粉塵にターゲットを絞った

どこでこう思ったのかは知らないけど。

161 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 10:03:28

>>156
ホームページの取説の表現だよ
あれだけ断定した発言するんだから、チェック済みかと

「何いきなりwikipediaから文章持ってきて 」
決め付けですか？素晴らしいステキ！しかもアゲアゲ最高！！！

162 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 10:10:38

>>161

？？うぃきぺでぃあじゃなかったんだごめんね。

で？それはHEPAフィルターの話でしょ？誰もそんな話してないんですがｗ

下半分の文章はスルーして
揚げ足取りだけしかできないんですかｗ
で、

＞とくに小さな粉塵にターゲットを絞った

どこに小さな粉塵に効果あるって書いてあったのかな？

>>159の言うとおり

だってぇなんかぁフィルターたくさんあるしー
ＨＥＰＡフィルターだけのより超取れそうじゃない？？

という根拠のない妄想かｗ

まぁ>>159の答えを待つけどね。

悔しかったら小さな粉塵に効果あるという証拠だしてみなｗ無理だろうけどｗ

163 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 10:13:52

取説で出てるプラズマユニットが対応しているウイルスの大きさ
ウイルスの大きさは20〜970nm（ナノメートル：1mmの100万分の1）
細菌の大きさの1〜5μm（マイクロメートル：mmの1000分の1）
大抵のウイルスは300nm以下
このことから除去率は知らないが、少なくとも0.3μｍ以下にも処理はしてる。

164 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 10:23:21

ちなみに俺は155、161、163ね

149では無いから、149の発言の

「とくに小さな粉塵にターゲットを絞った二重の集塵機構が特徴的。」

という発言の意味については本人じゃないんで判らない。

だが、日本語を素直に読み取りホームページの記載を加味してみると

「粒子を強力帯電するプラズマモジュール。」
「ホコリや花粉、ウイルスなど、粒子状の環境汚染物質を静電気がさらに吸収＆除去。 」

あながち149が指摘した「構造」についての発言を全否定できる状況ではないと思い
155、161、163となる

165 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 10:25:28

>>163

？？？？

＞ウイルスの大きさは20〜970nm（ナノメートル：1mmの100万分の1）
＞細菌の大きさの1〜5μm（マイクロメートル：mmの1000分の1）
＞大抵のウイルスは300nm以下

これって説明書に書いてあることじゃなくてただ単に
ウイルスや細菌の大きさ述べてるだけじゃんｗ

ウイルスに効果あるとされているから
　　多　　　分　　　300nm以下のも除去できる　　　は　　　ず　

ってことだろ？

■プラズマモジュール
● プラズマモジュールは、ほこり、花粉、ウィルス、タバコの煙などの粒子状の環境汚染物
質を吸収し、除去します｡

どこにも300nm以下のも含めたウイルス全てとか書いて無いじゃんｗ
ウイルスを吸収するのは本当でも0.3nm以下のも含めた全てとは書いてない。

そんなこといったら大手メーカーの清浄機もウイルスに効果あるとかいているのですが・・・・・
同じことですよねぇ・・・
それについてはスルーですか・・・

まぁ効果はありませんとは明記されてないのだから（当たり前だけど）
僕もあなたも推理しか出来ないわけで
質問してくれた人の回答を待ちません？
今いえることは0.3nm以下の粒子に効くか効かないかは明記されてないということですね。
まぁそんなことはどこの機種でも一緒なんですがね

166 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 10:30:04

>>164

私も効果がないと明記されてるという文章は行き過ぎだった。
しかし0.3nm以上の粒子についての効果しか書かれていない以上
そう解釈する、というのが普通ではと思っただけ

＞「ホコリや花粉、ウイルスなど、粒子状の環境汚染物質を静電気がさらに吸収＆除去。 」

まぁHEPAフィルターが取りこぼしたものをさらに吸収スルのかもしれないが

結局0.3nm以下の微粒子については何も書かれていないね。

だから結局水掛け論になっていしまうから
メーカに問い合わせた人の結果をおとなしく待ちましょう。

今現状で言えるのは効くとも明記されていないが効かないとも明記されていない
というだけ

167 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 11:07:46

>>166
返答待ちで了解。買う対象じゃ無いから拘る事でもないし。

しかし、どのメーカーも同じだけど、
ヘパフィルター単体性能での除去率表示は懐疑的

ヘパ規定の流量以上で吸い込めば、効率が落ちるのは目に見えてる。
エレの商品で言うのもなんだけど海外モデルの評価記事で

新品フィルターで
弱：99.3%
標準： 93.2%
強：75.6%

となっている、もちろん使用量とともに効率は落ちていく。
実際、国内モデルはどうなんだろう？

168 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 12:13:31

HEPAの定格以上の風速だと大幅に性能低下するの当たり前。
逆に低風速でもだめなんだがな。ブリーツの折り目の数と大
体の深さがわかると表面積がわかり、適切な風量が計算でき
るよ。教えてくれたら、計算するよ。　

169 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 12:41:27

あと、HEPAフィルターの枠の大きさと、ブリーツの方向も必要。
仕事が終わったら、とりあえず手元にあるコジマオリジナルで
計算してみる。

170 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 13:10:55

で、なんの機種買って
どんな使い方が一番いいんだ？

171 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 13:34:06

一人暮らしなら普通にシャープの除菌イオンかパナソニックのNanoeでいいんじゃね
風量がどうこう言ってるやつは猫10匹ぐらい飼ってるから参考にならない

172 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 13:36:21

一人暮らし→シャープ、panasonic

猫屋敷（動物を室内で大量に飼っている）→三菱、ダイキン

これでいいんじゃね

173 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 13:44:00

イオン（笑）

174 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 13:58:02

今MA-837ポチりました。大人２人幼児２人の
４人の寝室に設置しますが
枕元と足元、どちらが良いと思われますか。

175 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 14:12:10

足元。
うるさいし埃集めるんだから
それに風も付近の方が強いに決まってるから乾燥するだろうし

176 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 14:14:51

HEPAを名乗るなら定格の風量での除去性能。
つまり強とかターボとかの性能。

フィルタの性能はその通りなのだが、フィルタの周囲が
密閉されていないから、そこをすり抜けるほこりが増える。

HEPAならその構造上0.3um以下になったらスルーって事は無い。
そういう微粒子にはプラズマモジュールのような静電気力の
効果は高いけど、そのモジュールがどの程度の除去性能があるかは
不明と。 HEPAをすりぬけた粒子の一部を捕獲する程度かと。

177 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 14:16:44

そもそも定格風量って何なの？

178 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 14:28:15

装置の定格風量はHEPAフィルターの定格風速とは、全く異なるよ。勘違いしてるのが
いるから。フィルターのメーカーが分からないと定格風速は分からない。ちなみに三
菱製紙で5.3cm/秒だ。　　　　

179 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 14:29:49

三菱のブリーツの折り目の数はいくつかい？

180 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 14:36:43

定格つーの定められた条件満たす能力だな。
だから、HEPA搭載ならばフィルタ単体でその風量で
HEPAを名乗るだけの能力が無ければならない。
風速ではなくてね。

181 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 14:47:51

↑アホ

182 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 15:52:15

ダイキソのＡＣＭ７５Ｇを買ってみた。初空気清浄機。速くとどかんかな

183 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 15:56:23

あはーそんな自分も837ぽちっちゃいました。
あとナノミストも。
予算大幅オーバーーー。
結局外見は後回し。

184 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 16:05:49

風量増えれば効率落ちるのね。なるほど。

でも、クリーンルームでつかうのではないので、効率より実効処理流米を重視
した方が良いような。
で、空気清浄機ごとのHEPAフィルタの定格値が気になるね。
そうすれば、無駄に高速運転する必要も減るわけで。

185 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 17:55:57

>>183
埃を吸わせるのだけが目的ならMA-837（だっけ？）がいいのかな？

186 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 18:06:58

それは言えてる、それに当てはまるのが例の〉日本電機工業会規格（JEM1467）にて規定の適用床面積で規定された能力が当てはまるんじゃない。
知らない人はグーグルでJEM1467を検索してください。

定格風量が大きい機種が必ず大きいとは限らないみたいだし。
たとえば

ダイキンＡＣＭ７５Ｈ　　　７．５ｍ３／分　２８畳（４４．５平米）※京間１．８２平米　江戸間１．５４平米　あいの間１．６５平米どれも当てはまらない？
日立ＥＰ−ＢＶ６０　　　　６．０ｍ３／分　２８畳（４６平米）※あいの間換算
サンヨーＡＢＣ−ＴＭ３０　６．４ｍ３／分　３０畳（５０平米）※あいの間換算

と風量が小さい機種が大きな面積に対応しいることから、除去効率が高い事が類推できる場合もある。
実際はどうか不明だけど

しかし畳換算値よりも平米数の方が分かりが良いと思うけどな、測るスケールが３種類もある畳換算は比較しにくい。
たとえば

三菱ＭＡ−８３７　３８畳（６３平米）は京間なら３４畳、江戸間なら４１畳、あいの間なら３８畳、ダイキン換算値なら約４０畳

187 ：fujisansan ：2007/11/29(木) 18:09:28

装置の定格風量とHEPAフィルターの定格風速は違うって！
フィルターの面積を計算するしかない。今から計算します。

188 ：fujisansan ：2007/11/29(木) 18:13:04

連投スマン

コジマオリジナルKAC-125 は枠の縦の長さ約30 cmで、ブリーツの折目の
数が80個。ブリーツの山の高さは実測約1.7 cm。ブリーツの数が多いの
でブリーツの山の高さとブリーツの片方の山の長さがほぼ同じとして、
HEPAフィルターの表面積が約　

30 cm x 3.4 cm x 80 = 8160 cm2 = 0.82 m2

と計算される。

使われているのが三菱製紙製のHEPAフィルターとすると、同社の仕様書では
5.3 cm/sec　が定格風速。

表面積をかけてHEPAフィルターの定格の風量を計算すると。
2.6 m3/min　となる。

KAC-125の風量は
強　　3.1 m3/min
中　　2.5 m3/min
静音　1.8 m3min

なので、[中]の設定で使えば、HEPAフィルターの定格の風量とほぼ同じ。
最も集塵効率が良いのはこの風量です（0.3〜0.5μm の粒子で99.97%
の除去効率）。この空気清浄機は安物ですが、意外と良く設計されてい
るようです。

189 ：fujisansan ：2007/11/29(木) 18:13:59

最も集塵効率が良いのがHEPAフィルターの定格風速（風量）としても、所詮
0.3-0.5 umのモデル粒子を使った実験データです。もっと小さな粒子径や、
ディーゼルガスの粉塵では99.97%より悪い集塵効率になります。また、空気清浄機と
フィルターの隙間から数パーセントはフィルターを通らない空気が流れる
ので、定格風量で使っても実際は、96-97%位の集塵効率ではないでしょうか。
最近話題になったエレクトロラックスではHEPAの後に更に電気集塵しているので、
風量が少なくても強力な集塵ができてると思います。

190 ：fujisansan ：2007/11/29(木) 18:46:50

>>186
最大風量が少なくても除去効率がいい機種があるのは、フィルターの面積があるからさ。
家電工業会の試験で良い成績をとる為だけに設計すると、フィルターの面積をやたらと
大きくして最大風量がHEPAの定格の風量になるようにするのさ。

でもそうすると、実際使用する風量では、定格の風量よりも小さいから粉塵の除去効率が
悪化するよ。まともな会社はそんな設計はしない（はず）で、[中]位の設定でHEPAフィルター
の定格になるようにしてると思う。家電工業会の試験方法がアホなんでそれに乗じて、カタ
ログ上の見せ掛けの設計をしてるところがあるかもしれないが。

メーカーのサポートに聞いて、フィルターのメーカーや型番を教えてもらえばいいよ。
だけど、普通は製紙メーカーとか型番までは教えてくれないよな。

フィルターの規格と面積が分かれば、いい加減な設計してるのはバレバレ。

191 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 19:00:50

HEPAフィルターの面積は大きくても駄目だし小さくても駄目。

さて、837のフィルター面積は....

192 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 19:07:45

Mr.マトリック

193 ：174 ：2007/11/29(木) 19:44:22

>>175ｻﾝ
レスありがとうございました。

194 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 19:57:29

やっぱり某社は、カタログスペックだけの、極悪設計ですか？

195 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 20:04:30

松下の最新機種はフィルターの面積がやたらと大きい。同社HPに
広げた写真が確か載っていた。ただ、松下はオリジナルのフィルター
でHEPAではないので、フィルターのデータや規格を知るのは難しい。

196 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 20:26:42

もしどうしても大風量が必要なら、HEPAの定格風速付近で運転できる機種を
複数使うのが、一番効率がいい。

197 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 20:29:21

定格風量を本体の表示のものと勘違いした奴は、恥ずかしいな。

198 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 20:30:58

しかも最大風量が定格とかバカ丸だしだし

199 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 20:36:54

ナノイーの掲示板でこねこたん叩かれすぎてワロタ

200 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 20:37:20

三菱電気は三菱製紙のフィルター使ってますよね？

201 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 20:44:24

>>199

ｶｶｸｺﾑの現・変人'こねこたん’ｗｗｗｗｗ

ﾅﾉｲｰｽﾚで叩かれ行方不明になった、前・ｶｶｸｺﾑの変人「しあわせって・・・」（前HN・必殺通行人）とおんなじｗｗｗｗ
こねこたん、HN変えた後、ほどなく行方不明になると予想ｗｗｗｗ

202 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 20:55:04

http://bbs.kakaku.com/bbs/21602510235/#7021610

周りから相手にされず自分で自分にレスしてるとこも「しあわせって・・・」と同様だなｗ

203 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 22:49:59

>>188
その機種は知らんのだけど、山の高さが1.7cmって低すぎないか?
そんな薄いの使った機種なのかな。

204 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 23:20:22

>>203
じゃあ、君の機種は何センチですか？　あと、ブリーツの折り目の数も。

205 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/29(木) 23:24:02

脱臭フィルターと一体になったものだと、全体の厚みが4センチ。HEPAだけの
厚みは2センチ前後では？
上の計算結果からすると、HEPAの表面積があまり広いのも問題ありみたいです。

206 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 00:29:02

>>199

頼む、
アドレスupしてちょ。

207 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 00:37:02

結局、三菱大風量はカタログスペックだけで、集塵は糞と
判明したわけだが

208 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 00:43:18

この基準だと三菱の下位機はまともだな　

209 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 00:49:25

>>207
別に三菱を擁護するわけじゃないが
これまでの書き込みで集塵は糞とどの論拠で判明した？
三菱のＭＡ−８３７はJEM1467基準で適応面積が大きく時間当たりの集塵は大きいということしか判明していない。
>>186の書き込みで
ダイキンのＡＣＭ７５Ｈは適応畳数が他社より水増しぎみということは判明した。

210 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 01:00:03

とりあえず三菱の最近の機種のHEPAフィルタの大きさ次第だな

211 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 01:28:47

つられるようにして夜中にぽちったが値下がりしてる。
タイミングの難しいこと。

212 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 02:32:13

フィルターの面積計算したらやっぱ糞ですた。

213 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 03:23:35

我が家の古いMS-R1000だと、だいたい縦31cm 高さ4cm 山の数85
で、計算してみたら、定格の7.0m3/minとほぼ同じって感じかな。

214 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 07:34:46

通常の使用範囲では性能低下。最大風量で使うのがもっとも集塵効率もよい。
家電工業会の試験向きの装置かも。

215 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 07:44:22

フィルターの寿命が5年とか8年とかの機種は、フィルターの面積がでかいということなんだよな。
最大風量が定格かも。フィルター寿命が2年でインバータの機種はあるかい？それが一番効率が
良い機種っぽいが。

216 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 07:55:43

>>190
目に余るので、皆さんあまり信用しないように。

190あんまりいい加減な事書かない方が良いよ

＞定格の風量よりも小さいから粉塵の除去効率が
＞悪化するよ。

フィルター単体の捕集効率のスペックシート見たことないこと判る発言です
捕集効率は面風速の値が小さいほど高効率となり、面風速の値が大なると下がる

面風速5.3cm/secというくだりも圧力損失をJISに基づき測定する為の規定面風速
で、メーカごとで変わる値ではない
少なくとも5.3cm/secで粒径 0.3μmの粒子に対して99.97％ 以上の粉塵捕集率を
有し、初期圧力損失が245Pa｛25mmH2O｝以下の性能を有する性能がHEPA

99.97%を保てる限界をJIS測定に合わせて5.3cm/secにして設計したフィルター使用
の空気清浄機の設計なら、最大面風速の設計を5.3cm/secにする。これを超えた設
計だと捕集効率が悪くる。

花粉みたいな大きなサイズだと、捕集効率が悪化する面風速にゆとりがあるので
三菱みたいな設計もOKだが、より小さい対象になると悪化する。何処に焦点を置く
かで製品の設計が変わる。

217 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 08:07:37

そんなに争ってるんだったら
メーカーに直接
定格風量の値を教えて下さい
って聞けば良いじゃないか。

218 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 08:11:40

エレクトロラックスは他社と基準が違うがフィルターは半年交換でインバータ。
装置が小さいからフィルター面積も小さいし、良機種では？持ってる方、表面積の
報告頼む。家電工業会の試験に準じてると、どうしてもカタログスペック重視
でダメになるのかも。

219 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 08:24:42

>>216
要するに大きなホコリに焦点合わせると大風量。小さな粉塵を
ターゲットにすると、比較的低風量の設計になると。
製紙メーカーのスペックシート見ると、定格より低風速側は性
能低下してるみたいだけどな。

220 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 08:28:17

216は都合の悪い方のメーカー工作員

221 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 08:31:43

メーカー技術屋あぶり出せたな

222 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 11:46:01

初空気清浄器を買おうとしてこのスレを覗いたけど、アンチの多さからMAシリーズの新しいのを買うことにしたよ。
今まで2chで叩かれてる製品を買って外した事ないしね。

223 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 11:50:23

>>222
ダイソンも買えｗ

224 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 12:40:22

ずいぶん悔しそうだな

225 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 12:59:42

このスレに工作員として張り付いてました



だってさ。白状しなくてもいいのに三◇工作員

226 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 14:14:00

HEPAはフィルタ内部で風速を落として捕獲する方式なのに
低い風量で性能が落ちるわけ?

227 ：fujisansan ：2007/11/30(金) 15:47:35

いやー悪かった。ゆっくりろ過する分には大丈夫だな。勘違いだ。
別にあぶりだす為に、嘘を言ったわけではなくて単なる勘違いです。

228 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:02:10

結局、三菱の面積はどの位だ？松下がフィルター面積もナンバーワンで
三菱は無理して大風量だ。

229 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:05:29

フィルター面積のデータベースは作った方がいいな

230 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:07:51

松下ってHEPAじゃないじゃん笑
結局無知なんだなｗ

231 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:09:14

つか定格風量って誰も知らないんだな
その癖に大風量が駄目とか知ったかこいてんの笑える

232 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:14:40

MA-837なら定格で8.3m3/min.だって

233 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:21:43

このスレでは三菱の806,837、ついでダイキンが人気のようです。

234 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:23:27

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

235 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:29:38

風量とフィルター面積の関係においては結局

松下＞＞＞シャープ、日立、象印、松木、トヨトミ、東芝、三洋＞三菱

で、無理して大風量の三菱が最低ということですが、マジですか？

象印、松木、トヨトミにも負けるって、三菱は一体なによ？

236 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:31:37

ダイキンはHEPAではないので、リストにはいれてないよ。

237 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:32:56

>>234
おまえ毎回同じ書き込みして飽きないか？

238 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:35:20

>>235
おーい

松下はHEPAじゃないぞｗ

それに面積だけで全てが言えるわけ無いじゃん
厚みとか。

そもそも面積で妄想してないで
さっさとメーカに定格風量聞けば良いことなのに。

239 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:36:00

また三菱叩き厨が復活したな

240 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:40:41

俺が定格風量の質問メール出しといたからそれまで黙っとけカス共

241 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:43:49

確かに。
ここで妄想するより
定格風量聞けば一発だな。

ここで知識もないやつが妄想して大風量危険とかいってるのはアホだな

242 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:44:19

同じ大風量でもダイキンは叩かれない不思議（笑）

243 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 16:46:16

工作員あぶり出しとしては、大きな効果があったな。意図的かどうかは別として。

244 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 17:17:28

メーカーに質問しても意味なし。ここに来てるメーカー（技術）工作員の方が知識あるみたいだし。

245 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 17:19:18

大風量の割りにフィルター表面積が小さいのは、やっぱ三菱で決まり。
違うなら、フィルター面積を計算式も含めて明記できるはずやん。

246 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 17:49:21

>>244
アホ？

247 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 17:49:53

まーた妄想叩きスレに成り下がったか。

248 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 17:52:32

>>245悪魔の証明キター

249 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 17:52:59

そんなこと言うから荒れる。フィルター面積ぐらい書けよ！

250 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 17:57:05

調べるのは人任せ〜
しかも表面積で全てを判断できないし。

定格風量聞いてくれたやつがいるんだから
黙って結果待てよ。

251 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 17:57:42

>>245
これがゆとりの書く文章か・・・

252 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 17:59:28

>>249
なんだ
フィルターの面積すらわからんのに
フィルター表面積が小さいとかほざいてたのかｗ

なにがはずやんだよプゲラ

253 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:02:01

お前ら定格風量の結果が来るまでまってろよ

254 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:02:39

頑張れ頑張れ！

255 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:02:41

何このガキと主婦と文系の井戸また会議スレ

256 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:07:37

井戸端だろ！　

257 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:07:54

なんつーかおまえら
空気清浄機ごときで叩きあったり工作員だの騒いで

ほかにやる事ないんか？

258 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:10:01

計算式示されて、ぶぎゃー！
　　　↓
ちゃんと反論できるのはたった１名
　　　↓
本人誤り認める
　　　↓
勢いづいた、アホが総攻撃　
　　　↓
アホな奴があぶり出されました　●今ここ

259 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:37:53

>>258
叩いてるアホのほうは定格風量を調べようともしない癖にな

260 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:47:09

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

「抵抗は無意味だ」

261 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:53:36

このスレROMって
ma837買おうと思って一応近所の電気屋で見てきた
ﾃﾞｻﾞｲﾝのあまりのダサさに愕然ときた・・
居間に置くのに　もうちょっとなんとかなるだろ

262 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:54:22

居間がない家ばっかだからどうでもいいんだよ

263 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 18:59:21

>235
まじです

264 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 19:01:01

>260
三菱はデザイン悪いしあなたみたいに部屋で猫10匹も
飼ってないから三菱いらないです

265 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 19:02:12

>>262
はぁぁ
なっかりきたわぁ
なんかもう洗濯機みてぇだった

266 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 19:25:21

訳わからない自分理論であえてマニアックな物を選ぶのって知識がありそうに見えるよね。

267 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 19:29:20

問題出して恥じかいて敗走した三菱厨まで
湧いてきたな

268 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 19:36:01

昨日から読んでいて、ただ一つわかったよ、三菱工作員の存在が　　　

269 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 20:09:14

あーあ
また叩き厨きたよ。
もうこのスレ終わりだな

270 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 20:31:03

むしろ三菱叩きの方がどこかの工作員に見えるけどね。
ダイキンの大風量はスルーだし
松下のフィルターをHEPAと大きさ比較しだすし

まぁ定格風量が示されるまで黙ってまっとけよ。
妄想で水掛け論してもしょうがないだろ

271 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 20:42:17

ターボすげーわ
ゴーーーーって言ってる
俺のプレスコ爆熱CPUで使用率100%エンコしているときのリテールファンの音よりでけぇ
837やばいすげーワクワクしてる

272 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 21:13:29

扇風機買って喜んでるみたいだな

273 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 21:16:01

おすすめ

http://b.pic.to/olwxx

274 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 21:22:08

三菱の定格は6.7。8には全然足りませんが。

275 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 21:53:20

>274
三菱だけはやめたほうがいいよ。デザインがださすぎ

276 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 21:59:00

>>275
一応週明けにでも三菱電機社に通報しとくわ。

277 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 22:11:43

もうクラレフィルターと扇風機で自作しちゃったほうがええとちゃうか？

278 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 23:13:59

>276
何を？８３７のデザインがださいのはがちじゃん。
ここで勧めてるのは部屋で猫10匹飼ってる変人だけじゃん

279 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 23:18:10

一生童貞で部屋に女が来ることもないから
三菱がダサくてもいいや

280 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 23:24:16

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。
クリアフォースはやめとけ。

「抵抗は無意味だ」
「同化せよ」

281 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 23:25:08

>>278

>>274はデマでしょう？
ここで三菱叩いてるのこそ一人に見えるし
そもそもここにこねこたんなんかいないがな。

282 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 23:25:42

三菱叩きは見えない敵と戦ってるんだな。

283 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 23:30:01

なんか三菱叩きにゆとりっぽいのが一人加わったな。

284 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/11/30(金) 23:31:43

もうほっとけ。
三菱の清浄機に彼女を取られでもして恨んでるんだろ

285 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:36:24

HEPA使ってる時点でお前ら終わってる
中皮腫や肺がんの原因となるア.スベストの
大きさは0.1μm以下の粒子

0.3μm以上の粒子に対して99.97％以上の
粒子捕集率のHEPAでは全く話にならない

それに比べ0.1μm以上の粒子に対して99.99％以上の
捕集率を誇るULPAが圧倒的に有効

286 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:39:20

ということは大風量をうたう三菱とかは
微塵粒子を室内で攪拌してることになるから
やばいよな

287 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:42:25

ULPA使用しているのはダイニチだっけ
そういえば、花粉症で大学病院行ったとき空気清浄機が
ダイニチでなんでこんなメーカー使ってるんだろと
思ったけど、そういう理由なのかな

288 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:43:09

>>285
アスベストは日常で関係ないが

微粒子程体に害があるのでULPAが必要なことには同意。ただほとんど出ていない・・・
HEPA基準にも満たないダイキンや松下なんて論外

今同時期にもULPAフィルタが使用されるようになったんだから
いい加減清浄機にもULPA復活してもらいたいものだ

289 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:43:26

>ULPAが圧倒的に有効

「抵抗は無意味だ」
「同化せよ」

290 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:44:40

>>287

今売ってるのはトヨトミというとこだけ

291 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:45:01

三菱とダイキンは性能一緒
三菱はぼったくってるだけだから
価格相応のダイキン買えばいい
ダイキンはヨーロッパでもシェアNo.1

292 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:45:18

806使ってるけど、ホコリはバンバン取れるし、メンテの手間もほとんどないしとてもいいよ。
それまで使ってた75Gは倉庫行き。

293 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:45:35

>>286
一生寝てろ
お前は扇風機も換気扇もうちわも使うな

で、ダイキンは？

294 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:45:40

MA-837は売りは　花粉がいちばん取れる　だから
ターボもありで良いと思うけど、自動運転の仕様もターボ有り無し選択方式だね。
花粉とりたければ、ハウスダスト無視してターボで自動運転
ハウスダスト対策なら、ターボ無しの自動運転
強で5.1立米/分てのが若干弱い気がする。
これがMA-837で0.3マイクロメートル前後のハウスダストを取る風量の最大値なんだろうか？

でも風量を評価基準で空気清浄機を選ぶ風潮は嫌だな。
国産掃除機がダストピックアップ率無視で吸引仕事率だけを告知し販売している状況を連想する。

295 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:47:21

>>291
あのしょぼいHEPA基準すらスケスケフィルターで性能一緒？
まぁいいけど。
日本でシュアNo1は三菱だけどね

296 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:48:38

>>295
シュアNo1ってなに？
まぁいいけど。
とりえずソースを出してもらおうか

297 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:49:00

>>294
まぁ花粉になら確かに大風量は効果的だな。
その点で三菱とダイキンのターボモードには有用性はある。
しかし
ハウスダストならあんま意味ないかも。

298 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:49:06

最近はULPA搭載の掃除機が増えてきたな

三菱＋シャープの初代プラズマクラスター（ULPA）を持ってる俺は勝ち組ってことか

299 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:49:55

>>294
花粉が取れても0.1μｍ以下の微粒子で喘息になってもね

300 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:50:15

掃除機ですらULPAだというのに・・・

ULPAがオーバースペックだとかほざいてたのは誰だよと

301 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:50:48

>>298
エアシス最強

302 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:51:36

>>300
ＵＬＰＡっトヨトミしか出てないのか？
ダイニチは？シャープもだしてないのか
なんでだＹＯ

303 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:51:46

>>299
喘息なやつは使用しなければ？
そもそも空気清浄機が有害物質増殖させるとでも思ってるのだろうか。

304 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:53:13

>>302
一時期大手も出してたみたいだけど
オーバースペックだとして撤退した。
そのくせに今は掃除機でULPAに参入しだした。

多分来年当たりULPAが出るんじゃないかと希望的予想

305 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:53:51

HEPA+大風量は糞だ
中皮腫、肺がん、喘息の温床にもなりかねない
前スレで三菱空気清浄機一旦使うのやめたら
快適になったってビックリするようなカキコもあったくらいだ

306 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:54:08

>>291
その評価は無理だよ

風量辺りの浄化立米が三菱よりはるかにダイキンは落ちる。
というより、他メーカーよりダイキンが低いだけか。
ダイキンは捕獲率が低くても、電撃ストリーマで無害化しているからOKという作り。
電撃ストリーマにどれだけ空気を曝露させるかということに主眼が置かれてるように感じる。

307 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:54:10

ULPA！　ULPA！　EUPA！　ULPA！

ULPA！　ULPA！　ULPA！　ULPA！　

308 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:54:37

ULPAは数年前に全メーカーが撤退した。

309 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:54:52

つーか大風量批判厨は
定格風量の結果出てから叩け。
妄想で叩くなと。
待てないんなら自分で電話して聞け。
対人恐怖症だから無理か

310 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:55:11

>>304
そうか、じゃあ俺も買うの待ってみるか

311 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:55:36

>>301
airsisの空静モードは爆音太郎

312 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:56:30

airsis欲しいけど高い

313 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:56:57

来年当たりにHEPAの空気清浄機は
主流でなくなるな

ULPAが一般的になって価格も安定してくるだろう

314 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:57:59

HEPA＼(＾o＾)／ｵﾜﾙ

315 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:58:22

エアシスが成功したらウィルスウォッシャーにULPAがつきそう

316 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 00:59:02

>>313
俺もそう思う。
つかULPAってそんなにHEPAと比べて高くも無かったりする。

317 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:00:44

日立もULPAフィルターつきの掃除機出したよね。
CMでよく見る。
そして各社ULPA空気清浄機能付きのをだして

空気清浄機が後追いする

というパターンをキボン

318 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:01:21

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

空気清浄機で脱臭なんて一時的。
活性炭じゃ半年ももたん。

アイリスなんて金を捨てるのと同じ。
脱臭なら富士通買っとけ

319 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:02:10

戦略的に見ても空気清浄機は一通り普及したから、
ULPAを搭載した新機種出して
買い替え促進を狙っているかもなぁ
そのためにULPAを温存してたとも考えられる

320 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:03:10

ここで一社がULPA出して宣伝すれば売れると思うんだが。
一般人は微粒子有害物質なんて興味なしか？
ダイキン売れてるし

321 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:05:18

>>319
一度だしたけどね。
今一度ULPAのよさと小さいほど体に害だということを積極的に宣伝して欲しい。
フィルター代なんて大して変わらんし

322 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:06:59

今買うならトヨトミってとこか

323 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:07:52

各社にULPAの要望メールだそうぜ。

324 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:08:13

ttp://item.rakuten.co.jp/lamd/10000707/

ULPAって別に高くないんだな

325 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:08:28

0.5um以下の微粒子だと、常に空中に漂ってるので撹拌してでも
どんどん吸い込んでフィルタを通過させるのが良いかと。

326 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:08:43

サンヨーにがんばってほしいなぁ
ユニークな商品だしてくれるし

327 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:11:35

トヨトミ以外に古い機種でも良いからULPA清浄機売ってないの？
俺も探すけど皆もみつけたらここに張ってくれ

328 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:14:30

トヨトミつかってる人いる？

329 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:14:48

>>324
な。高いといっても最高千円程度だし。
技術的に難しいことなんてないだろう。
清浄機なんてファンつけるだけなんだし

とりあえず来期に期待。

掃除機のULPA採用は清浄機のULPA復活だと信じたい。

そもそも掃除機にULPA使用してる時点でHEPAじゃ物足りないと吐露してるようなもので。

330 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:15:52

トヨトミ使用している人がいたら使用感などレスきぼんぬ。

331 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:16:09

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/resort_b.html

昔の三菱は良かった・・・

332 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:18:58

ULPAはHEPAに比べて強度が弱く破れやすいので大風量運転はできない
今の大風量＝適用床面積の考え方じゃうまく販売できない

333 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:19:03

http://kakaku.com/item/21608510120/

トヨトミETK-19F

レビューもあるよ

大体一万で買えるな
清浄機なんて
フィルター付きファンみたいなもんなんだからこれで十分

334 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:20:12

>>332
なるへそ・・・・
でも掃除機なんてもっと大風量の気が・・・
技術的にはもう改良されてるんじゃない？ULPAの強度

335 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:20:40

ULPAは細かい分目詰まりし易いから
ランニングコストは高くなりそうだな

336 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:22:05

>>334

排気口が小さいし、

使用時間も短いから耐えられるんかな

337 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:23:34

ULPA掃除機は目立、残尿と
空気清浄機は売れてないメーカーが出してるから

ULPA空気清浄機出して下克上しろ！

338 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:24:51

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3309/kuuki.htm

せっかくULPAが普及したのに退化したのか・・・
ターボはいらないからULPAに・・・

でも日本は花粉症患者多いから大風量はやっぱ効果的なのかな

339 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:26:13

とりあえずサンヨーと日立に期待。
次空気清浄機のモデルチェンジって何月ごろ？
確か一斉だよね？

340 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:28:21

>>339
9月頃

341 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:29:08

まぁ確かに花粉にはHEPAで十分なんだけどな

342 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:30:54

>>333
ウパフィルターにﾜﾛﾀ
しかし15年前くらいの機種に見える・・・

343 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:33:26

来年の九月までだと花粉の季節にまにあわねぇ・・・・
トヨトミ買っとくか

344 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:40:24

http://www.toyotomi.jp/product/air-cleaner/air-cleaner-item03.html#ETK-19F


トヨトミ製品紹介ページ

風量しょぼいけどエレクトロラックス並みはある

345 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:49:17

トヨトミって初めて聞いたけど
有名なのか？

346 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 01:53:50

トヨトミの中でも１機種だけか

347 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 02:10:15

俺が近づくとニオイセンサーがフルに働く
まいった

348 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 02:17:30

この時期だと清浄機から吐かれる空気が冷たくて寒い

349 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 07:27:37

家庭用空気清浄機なんて気休めなんだからさ、単体機は邪魔だろ。
日立、三洋、東芝エアコンの上位機種なら24畳位の空気清浄能力
だし10年手入れ不要

350 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 08:19:31

三菱のエアコンはエアコンのスレで悪評高いからやめておけ

351 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 08:47:07

>>350
嘘付けｗ　　三菱、日立、松下はさほど悪評ないでｗ

352 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 10:29:51

上の方でULPAで新機種とか妄想めぐらしてるやついるけど

主要メーカーは数年前にULPA清浄機だして
全て撤退してるんだよ。

353 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 11:37:18

ナノオーダーの粉塵には電気集塵。単体ならダイキン、パナの旧機種、
エアコン内蔵なら東芝。HEPA併用すれば充分ではないかと。

354 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 11:47:51

東芝エアコンのは集塵した粉塵は自動的に洗いながすので手入れ不要と
いうのが、激しく疑問で気になる。しかも熱交換機の表面が集塵する
みたいだし。リビングで8年前の集塵板使うタイプ使ってるが、なんと
か嫁だまして買いかえたい。

355 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 15:32:14

>>352
そのことを踏まえても復活して欲しいといってんだろ。

356 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 15:34:18

>>351どっちの三菱ですかﾌﾟｷﾞｬ

357 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 20:50:49

シャープの一番でかいのかダイキンの除湿も付いてるタイプか日立の一番でかいので迷っている。
この中で一番手入れが面倒やメンテナンスがいらないのってどれ？
ぶっちゃけイオンでどうこうっていうのは気休め程度だと思っていて気にしない。

ちなみにリビングは面積は30畳なのでこれより小さいと厳しい。

358 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 21:02:19

>>357
メンテの手間は取説をダウンロードして調べろ。
こういうことは人のレスを当てにしてはならん。
同じ作業でも人により面倒と思うかどうかは異なるからな。

359 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 22:16:16

>>358
メンテの手間　でぐぐったら三菱見つけたのでそれにしますた。
とりあえず埃や塵が取れればOKなのでHEPAは我慢…

360 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 22:22:38

まぁメンテの手間だったら三菱が最強だな。

361 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 22:26:14

まずお前は自分の体メンテしろよ

362 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 22:41:27

心のメンテすれば？

363 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/01(土) 22:43:15

脳のメンテしろ

364 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 00:57:25

ネジが余ってしまいました＞＜

365 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 10:00:03

トヨトミ注文した。店頭では絶対無理そうだったのでフィルターも追加した。
しかし通販恐るべし。売れ残り処分も結構人気商品みたいだし。

366 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 11:12:38

>>365
ついたらレポよろしく

367 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 11:38:36

初空気清浄機で837買っちゃったんだけど
音が微妙に気になるんだが・・・俺のだけか？
ファンの音なのかキーンと高い音が聞こえるんだがこんなもん？

368 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 11:40:27

だから三菱だけはやめとけって言っただろ

369 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 11:52:16

>>367
俺のはキーンて音はならないけどな。
好感して貰えば

370 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 11:53:51

>>368
お掃除ロボが魅力的でつい、さ・・・
無難にダイキンにすべきだったか

371 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 11:57:25

>>369
まじか
レビューとか見ると機能してるのかってぐらい静かってのを見たから
故障？とも思ったんだが〜くそ〜めんどくさいぜ
本当は音聞こえても風音ぐらいなのか？

372 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:02:59

>>371
音くらいで電話したらクレーマーとしかいわれんだろうな

373 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:19:54

>>372
そう思ったから使ってる人に聞いてみたくてな
参考になったよ
まだ買ったばかりなので少し様子見てみる

374 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:20:45

>>371
キーンてのがどういう音かはわからんけど
そんなに甲高い音はしないし

これって空気清浄機トップクラスの静音性だよ
とりあえずそんなに気になるんだったら一度電話してみるがいい
多分交換ということになるだろうけど

後でレポよろしくね

>>368みたいなのは荒らし無視しろ。三菱837は同価格帯トップの人気だから

375 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:27:38

>>374
どこのランキング見て言ってんのかしらんが
価格コムや楽天は基地外や工作員がランキング操作してるからな

376 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:29:19

>>367
かすかだけど、キューンみたいな音はする

377 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:30:01

つかさキュン

378 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:32:13

>>367
うちのは三菱は高い音がすることはある
ダイキンは低音のゾーって音がする

無論高音のほうが気になってしまう

379 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:35:29

>>367
うちのは待機時はほぼ無音だよ。
センサーがMAX反応した時もブォーという風切り音のみで
キーンなんて音はしないけどな。
そもそもそんな変な音がするような機種なら、ここやカカクコムで
とっくに叩かれてるはずだ。
以下のうちのどれかだと思う。

・フィルター類の取り付けが不完全で共振している
・ウォークマン聞きすぎて君の耳がおかしくなってる
・設置してる床や周辺の設置物との共振
・故障

まずはフィルターを付け直し、置き場所や距離を変えて試してみたら？

380 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:35:46

>>374
昨日、ヨドバシ行ったらシャープKC-C100が業界No.1の売り上げと書いて売ってたぞ

381 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:37:26

>>367は三菱叩きの荒らし
適当なクレーム言って釣って楽しんでる

382 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:38:45

三菱叩きうざ

383 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:39:29

ダイキン工作員がまた沸いたのか
叩かれまくりなのに懲りないヤツだな

384 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 12:40:25

三菱837は同価格帯トップの人気

荒らしは無視しろ

385 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 13:01:29

>>383
>叩かれまくりなのに

叩かれまくりの悪いところってどこ？
スレの流れからいえば、三菱とダイキンがおすすめなんじゃないの？

386 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 13:05:28

>>385
製品のことじゃない
工作員が叩かれまくり

387 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 13:14:07

あ、そういうことですか

388 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 13:16:11

>>385

大風量が乾燥だの放出だのほざいてるくせに
ダイキンのターボだけスルーしてるところだよ

389 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 13:17:37

ここの三菱叩きって三菱擁護だけ工作員扱いして
ダイキンマンセーしてんのが笑える
散々大風量は乾燥だのアスベストだのほざいといてな。
どっちが工作員だって話

390 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 14:13:04

空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

391 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 15:17:28

でもダイキンはな風量の割りにJEM1467の捕獲率わるいから考えるな
貧乏人は三菱の型落ちでOK

392 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 15:22:43

風量バカ

393 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 15:32:21

ふぅ〜りょぉ〜いちだぁ〜いぃ〜誓った日から〜

394 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 16:19:18

>390
風量がすべてのバカは狭い部屋で猫10匹かってる特殊な基準
でものをいうております

あしからず

395 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 16:21:15

動物を一人の人間が世話できる範囲をこえて飼ってる人間って
人間として確実に壊れてるよな　あれはひどい

396 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 17:23:30

箱○とPCを埃とタバコから少しでも守るために、
初空気清浄機で837を購入したけど
ターボ運転の荒々しい吸いっぷりにビビッた。
おかげで箱○とPCの音が全然気にならなくなったぜｗ

質問だけど、どこに設置するかはかなり大事だよね？

397 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 17:23:47

誰もこねこたんの話だしてないのに
そんなにこねこたんのことが気になるのかよ

398 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 17:29:21

837の吸気量って大損の掃除機よりすってるんじゃね？

399 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 17:33:04

ダイキンも三菱並のターボついてんのに影薄いな

400 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 18:08:09

大風量誉め称え




北の国みたいだな

401 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 18:39:02

>>396
三菱の大風量は逆にほこりを舞い上げるだけだから
ヤフオクで売ったほうがいいぞ

機械類を守りたいならULPA使ってるトヨトミがお勧め
ULPAでないやつなら電気集塵もついてるヤツがいい

402 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 18:49:57

マジで三菱の買ってるのいるんだな・・・
ここで三菱製勧めてるのは、
こねこたんとかいう頭のおかしい奴と工作員。

一日中、三菱を勧める自演と批判に対する叩き。
こんなニートみたいなのを相手する一般人はいないし
もう正常なカキコする人はほとんどいない。

2chの情報は80%ウソ、コレ豆知識な。
価格コムも同じようなことになってるよ。

403 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 19:10:10

喫煙者なのに三菱買うとは・・・
ゲームヲタは低脳ってマジなんだなw

404 ：396 ：2007/12/02(日) 19:22:09

>>401
確かにあのターボ排気は埃を舞い上げてるな。
・・・舞い上げた埃を吸ってくれりゃ文句はないんだけど。
まだ稼動して二時間だからなんとも言えんが、
PCの真横に置いてるから大丈夫でしょ

405 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 19:31:37

>>403
氏ね低脳

今まで家電板には来たことなかったけど、
どこの板にも工作員はいるんだなｗ

406 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 19:35:50

>>405
エロゲ板とかで引きこもってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 19:43:27

あげ

408 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:13:44

家電ごときで争って馬鹿か？
三菱叩いてうやつの方が工作員じみてるが。

ダイキンのターボにかんしてもスルーだし

409 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:15:39

>>405
しねよひきこもり

410 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:18:52

>>402
三菱叩いてるやつ一日中いるがな

誰も話題にしてないこねこたんとかだしたりして。

411 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:20:02

この三菱叩ききもすぎなんですけど

大風量が害害ほざいて
ダイキンのターボスルーして三菱だけ叩いて
ダイキンｵｽｽﾒするとか
ダイキンの工作員か三菱に恨みがあるやつか単なるあたしにしか見えないのですが

412 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:21:03

実際三菱擁護なんて

妄想で批判するなっていってるだけだからな

基地外はどっちだって話

413 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:22:17

今頃、空気清浄機買うって馬鹿か？過去ログ嫁よ
来年ULPA搭載の新型機出るかもしれないのに何で買っちゃうんだよW

414 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:22:39

みんなもちつけ！

空気清浄機ごときにうらみをもって必死に批判していがみあうのは辞めよう！

冷静に議論しようよ！人はきっと分かり合えるはずだ！

藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

415 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:23:10

>>413
それ単なる予想でしかないからな

416 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:24:25

>>411
アホだｗ
お前どうせ、ダイキンのターボを突付けば済むと思ってるが
三菱のターボとじゃ比較にならないくらい緩い風だよ

417 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:25:29

前々スレ、前スレであれだけ三菱は避けろっていわれたのに何で買っちゃうかなぁ・・・

418 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:26:55

ここに来るのは電気屋で

質問もできないヒッキーの溜まり場

嫌でもここで聞くしかない奴らばっかりｗｗ

419 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:27:47

>>417


？？？？？？？？ゆるい風？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　

MC709−W　　ターボ　風量7.0m3/分　

420 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:29:13

>>417

MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　


三菱806と全く同じ風量なのですが（苦笑

421 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:29:34

電気屋の正社員に聞けば、三菱なんて言葉出てこないよ。
勧められるのはシャープ、ナショナル

422 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:29:45

>>416

MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　
MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　


三菱806と全く同じ風量なのですが（苦笑

423 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:31:07

>>419
>>420
>>422

下手な自演乙ｗ
レス番号ミスるとは
問題出題以来の失態だな

424 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:31:48

また沸いてるのかW

425 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:33:32

>>424
毎回簡単に釣れるよ
この三菱厨

426 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:37:03

三菱厨っていうこいつがこねこたん？

427 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:49:29

必死にダイキンの風は緩い風だとか擁護して
間違い指摘されると涙目で後釣り宣言とか情けないな

428 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:53:21

何このダイキン工作員
大風量は害厨によると風量が三菱と同等なダイキンもカスということにるな
なのにダイキンマンセーして三菱だけ叩く不思議

429 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:55:14

三菱叩き自演のしすぎで規制食らってやんのwww

430 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:56:06

落ち着け基地外ども

431 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:57:48

416 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 20:24:25
>>411
アホだｗ
お前どうせ、ダイキンのターボを突付けば済むと思ってるが
三菱のターボとじゃ比較にならないくらい緩い風だよ

422 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/12/02(日) 20:29:45
>>416

MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　

425 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/12/02(日) 20:33:32
>>424
毎回簡単に釣れるよ
この三菱厨



矛盾点指摘された後に涙目で後釣り宣言ｗｗｗｗｗダサｗしかも自演ｗ

432 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:58:36

もういいよ
大風量がだめならシャープかナショナルでも買ってろよ

433 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:58:42

俺が今からランキングするからそれまでレスするな

434 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 20:59:58

大風量が駄目厨って結局三菱が叩くのだけを生きがいとしてるやつなんだろうな。

自演して恥かいて後釣り宣言して

哀れな奴

435 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 21:00:17

で？

436 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 21:00:59

三菱最高すぎるだろコレ

437 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 21:01:29

416 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 20:24:25
>>411
アホだｗ
お前どうせ、ダイキンのターボを突付けば済むと思ってるが
三菱のターボとじゃ比較にならないくらい緩い風だよ

422 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/12/02(日) 20:29:45
>>416

MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　

425 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/12/02(日) 20:33:32
>>424
毎回簡単に釣れるよ
この三菱厨



矛盾点指摘された後に涙目で後釣り宣言ｗｗｗｗｗダサｗしかも自演ｗ

438 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 21:01:47

三菱叩きワロスｗ

結局ダイキンは三菱と同じ風量ということが証明されて自爆ｗ


後釣り宣言（苦笑

439 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/12/02(日) 21:02:13

416 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 20:24:25
>>411
アホだｗ
お前どうせ、ダイキンのターボを突付けば済むと思ってるが
三菱のターボとじゃ比較にならないくらい緩い風だよ

422 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/12/02(日) 20:29:45
>>416

MC809−W　　ターボ　風量8.0m3/分　

425 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/12/02(日) 20:33:32
>>424
毎回簡単に釣れるよ
この三菱厨



矛盾点指摘された後に涙目で後釣り宣言ｗｗ