空気清浄機 part38

1 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 01:50:15

前スレ空気清浄機 part37
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1169738624/

2 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 01:53:30

◆◆花粉症　関東地方総合2007　その3◆◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1173108448/
シックハウス2（化学物質過敏症）（新建材）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1171505623/
花粉症に空気清浄機ってのはどうよ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110082589/

3 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 03:21:15

＞前スレの理化学機器用HEPAフィルター
http://www.e-mpm.com/filter/temp4_medium.html
こういう感じでメーカーのフィルター製造部門から取り寄せるといいってこと？
使ってるのが三菱だからこれでも問題なさそうだ。
機会があったら自作してみるよ。

4 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 03:23:36

スレたて乙


【埃取りには最強】
扇風機（サーキュレーター）＋洗濯ネット

100均で売ってる毛布用の特大洗濯ネットを扇風機のガード全体に被せると裏（風の入り口）側に埃がｶﾞｼｶﾞｼ付着する

5 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 17:00:57

現在ACM75Fを使ってまして、買った当初は「シューッ」という放電音が
聞こえてたのですが、今日、何気なく75Fに耳を近づけてみると放電音が
しないんです。もしかして壊れてしまったのでしょうか？
放電音は常時聞こえてくるものなのでしょうか？

6 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 17:22:56

ここで聞くよりメーカーに電話したほうが確実だよ。

7 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 21:29:34

うちのはMC708ですけど中身ほとんど同じでしょうから...
ずっと放電しっぱなしではないようです。
静か運転の時は放電したりしなかったりしてる。
あと風量で放電の強弱も切り替わってる模様。

ストリーマユニットの差し込み具合でも音が変わるす。

8 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 21:36:20

会社でダイニチの空気清浄機CL-6002を使ってる。粉塵の除去は強力で
電気集塵式の為フィルター要らないし、会社にいるときには花粉症の症状が殆ど
出ない。で、家庭にこれを買おうと思ってるんだが、なぜに電気集塵式のは
全然流行らないの？　フィルターいらない分集塵ユニットの洗浄を２ヶ月に
１回くらいやらないといけないが、高いHEPAフィルターの心配をしなくて良いし
個人的には好みなんだが。秋葉でも売ってないので通販しかないな。
会社では良くても家庭用としては地雷ですかね。

9 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 21:58:20

塵類の除去、電気集塵式は強力と思うよ。
家庭で使うにはそれだけでは"売り"が少ないのでは？

静かそうだし値段も激しく高くは無さそうなんで効果
有るなら買ってみれば良い。

10 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 23:09:08

>>9
ありがとう。会社で使っていて、あまりというか全然面白みはないのですが、花粉さえ完全に除去できれば
良いので、１台買って家でも使ってみます。しっかし、デザインがイケてないですよね。汚れが目立たない
のを第一に考えた色だし、前面スリットのデザインも今時という感じですが。薄くて壁際に置きやすい
事ぐらいかな。

11 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 23:18:16

>>8
俺は数年前に放出された下位機種のCL-3001を使ってるんだが
どうもあれ、たばこ集塵メインみたいなんだよね。
まぁ洗えるし音は小さいし、悪いもんじゃないけれど
これ一台ではちょっと能力不足ぎみ。

12 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 23:31:11

>>11
自分は煙草を吸わないだけど、会社の喫煙所にはCL-3001も置いてあって、こちらは
装置の方はヤニまみれの状態なんですが、清掃業者の方が月１位で綺麗に
してくれはります。喫煙所自体はCL-3001が吸ってくれてるからなのか、ニオイは
しても、白い壁は変色一つしてません。なので、電気集塵式のパワーは良く知っている
つもりです。CL-6002は16畳のリビングダイニングに設置するつもりなんですが、
会社では30畳よりもっと広いところにこれが１台あるだけで、効果があるので、
多分パワーは大丈夫じゃないかと踏んでいるのですが。試して見ますわ。

13 ：ゆうじん ：2007/03/08(木) 23:57:22

空気清浄機を使っていてHEPAフィルターは風量も、まだまだという感じなのに、
いつも半年ぐらいで匂いだします。ちなみに、高速道路の直ぐそばで、排ガス
の匂いがひどくて、この時期は花粉症もあって空気清浄機を就寝時に使ってます。
ちょっと怪しい商品ですが、http://www.e-mpm.com/filter/temp4_nacress.html
を試して見たいと思っているのですが、やっぱ怪しいでしょうか？

14 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/08(木) 23:57:37

イオニックブリーズなんかが電気集塵式じゃなかったっけ。
会社の喫煙所の近くにあるようなでかい電気集塵式タイプは、
メンテが楽というかコストが安いから使ってるんであって集塵能力はファンのに比べて落ちる。
空気の流れが作れないから空気清浄機付近のほこりしか取れない。
ファンよりいいとこは風がないから音が静かな事ぐらい。

15 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 00:28:41

マイナスイオンとサイクロンと集塵式は国民生活センターとかで
ぼろくそに叩かれて誰も買わないだろ

16 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 00:34:34

単なるイオン式で送風しないタイプと違って、電気集塵式は工場でも使われている
空気清浄機の本流ともいえる方式だよ。HEPAフィルターを使う方式は、病院とか
バイオの実験施設とかクリーンルームとかで、使われていて、家庭用には
オーバースペックでさえある位なのだが。花粉程度であれば、粒径が大きいので
HEPAの一つ下のフィルターでも充分なんだけどな。

17 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 01:00:18

MA-805の色違いMA-LE80-S、ヤフの共同購入・送料込み17,200円の申し込みに
間に合った自分は勝ち組？
それともMA-LE80-Sは何かヤバいのだろーか？

18 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 01:20:18

業者自演乙

19 ：17 ：2007/03/09(金) 01:58:20

>>18
もうとっくに終わってる。

色違いなだけで安いって変じゃないか？早まったか？と怯えてたんだが、
過去レスに住宅設備ルート商品って書いてあったわ。

20 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 03:17:23

>>19
次回仕込み宣伝乙

21 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 03:22:47

>>19
もう解決したんならいいが、色違いで価格差が出ることはよくあること
このテレビを見てみ、中身は一緒で枠の色が違うだけ
ttp://www.coneco.net/SpecList/01801020/maker_name/%83%5C%83j%81%5B%2FSONY/free_word/X2500/spec_order/COM/

22 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 11:19:38

ダスキンのレンタルなんかはどうなんでしょうか。
オフィスで使っている方いらっしゃいますか？

23 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 11:30:48

８畳の寝室用に購入を考えています。
花粉・ほこりのアレルギー持ちです。
たばこは吸いません。
加湿器は別にあるのでついていなくてもいいです。
こちらで評判のいい三菱のMA-806では大きすぎますか？？

24 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 13:23:54

>>23
６畳で三菱のMA-806を使ってます。
六畳の部屋には家具は無く、家族４人分の布団を敷いてるのでホコリっぽくて
それが気になり購入しました。
大は小を兼ねるし、ホコリっぽいので「自動でフィルター掃除」も便利です
あ・・・大きいって、大きさの事かな？それとも仕事量のことかな？

25 ：23 ：2007/03/09(金) 14:05:01

>>24
大きさ・・・仕事量のことです。
うちも部屋に４人分の布団。
寝る前に子供がバタバタするのでほこりっぽいんです。
あと音とか気になりますか？？

26 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 14:18:21

前ｽﾚの最後の方でﾈｯﾄで電化製品を初めて買うと言ってた者です。
ACM75G届きました。ちゃんと働いてくれてるみたいです。
前ｽﾚでﾃｨｯｼｭやｸｯｷﾝｸﾞﾍﾟｰﾊﾟｰを貼るとﾌｨﾙﾀｰ(?)が長持ちしてｲｲと読んだのですが、
どこに貼るんですか?ｾﾛﾃｰﾌﾟで貼りつけるんですか?
ご存知の方教えて下さい。

27 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 15:40:45

空気清浄機買ったのに　　もうスギ花粉が終わりそうな予感

28 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 16:32:24

>>25
性能の点で悩んでいるなら
やはり大は小を兼ねるでその大きさで良いのではないでしょうか？
音はさすがに枕元に置くと気になると思いますが、足元ならそんなに気にならないと思います
子供達にとっては、それよりなにより私たち夫婦のいびきの方がすごいですから・・・orz

29 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 17:20:02

だいぶ昔に買ったナショナルのF-P03S2がキーキキーって
感じの音を出すようになったので、買い換えようと思ったのですが、
安い機種買って使い捨てのつもりで行ったほうがいいでしょうか。

F-Pのフィルター3枚余ってしまって・・・

30 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 17:59:43

>>29
Mr.コンセントみたいなところ近くに無い？

31 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 22:51:25

東芝のCAF-F5,いつの間にか14kで買えるとこまできてるのな
一応フラッグシップのはずだが何か問題でもあるの？

32 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 23:35:01

フィルターに抗菌剤塗布。
フィルター交換時、要手袋。

空気中に散布され続けるからじゃない？

33 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 23:50:57

空気清浄機程度のものが何万もするのがおかしいのに気付け

34 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/09(金) 23:59:21

そーゆー話はもういいって

35 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 00:24:13

花粉症対策程度だったら、わざわざ空気清浄機買う必要なし。
エアコンで暖房の最大風量で運転するか、空清モードで風向き調整
すれば、床にたまった花粉もひとっ飛び回収だ。東芝大清快位しか、
まともな空清ないがな。寝るときは微風を直接当てるのもいいよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

36 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 04:16:28

>>35
いくらすんだよ

37 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 04:20:16

>>25
６畳のワンルームに住んでるんですが、強運転までなら音は気になりませんよ。

38 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 08:34:48

>>36
14〜20万位だけど、エアコンとしては決して高くはない。集塵板をサインが
出る度(24時間運転で3ヶ月位)に洗う必要があるけど、維持費必要ないし。
埃だけだがセンサーもあるよ。家は2000年から２部屋に導入。それまで6ケ月
おきに2台ぶん一万円の空清清浄機のフィルター交換をいつもしてたけが、
2000年から7万円も節約したことになる。部屋もすっきりするし。
複数台導入で24時間運転だとフィルター代負担にならない？
　　　　

39 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 10:29:53

リビング、ダイニング、和室、寝室、書斎、子供部屋×2に全部導入
リビング、ダイニング、和室は24時間運転で半年おきにフィルター交換
寝室は1年、他は1日平均2〜5時間運転だから、3〜5年(メーカー指定通り)
で交換。年平均2万はフィルターに費やしてますが、なにか？

40 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 11:52:32

１０畳ぐらいのでにおいが一番取れるのはどれですか？

あと、やはり抗菌、ウイルス関係はシャープが一番いいということで
よいのでしょうか？

41 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 12:23:34

抗菌抗ウイルスは、全く効果なし。狭い箱の中の
実験結果か、せいぜいフィルター上で細菌の増殖が
抑えられる程度。風量の多い、ダイキンか三菱に
するか、普及型を複数設置せよ。

42 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 12:36:51

イオンに期待しなければデザインで選んで
SHARPでもOK。脱臭は専用機が1番だが、
それほででもなければダイキンの空清でも
よかろう
　

43 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 12:49:02

SHARPとパナはイオンをアピールしてるけど
誇大広告も甚だしい。

44 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 12:54:34

イオン式を買ったことあるけど、オゾン臭がひどくて
逆に咳がひどくなったから捨てた。

イオン式は人生最大の無駄遣いのひとつだわ

45 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 13:09:41

>>４１〜４４
レス、どうもありがとうございます。
皆さんの意見を参考に検討したいと思います。

46 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 13:16:01

イオン式は理系なら買わないな。オカルトイオンで消臭殺菌もしかり。
国民生活センターは大企業はたたかないから、オカルトイオンは当分
野放し、騙されたアホが買い続けるだろう。

47 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 13:23:34

厚生省だったかで、イオン式は効果ないって見解しめさなかったっけ？
それでTEACだったかのイオン式空気清浄機は消えたはず。

なのに、まだSHARPとかはイオン式やってるのか

48 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 14:00:15

イオン式とオカルト○○イオンは違う件

49 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 15:38:04

世襲社長の一族経営で破綻寸前のメーカーが採用してる
α電解水ミスト(次亜塩素酸)ってのはどうなの？

買おうと思ったんだけど会社の存続が危うそうで二の足踏んでます；

50 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 16:00:00

ハイターを10000倍希尺して、安物の超音波加湿機
にセットするのとカワラン。普通の空気清浄機を
買うのが吉

51 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 16:41:26

乱暴に言うと...
大風量では、維持費が安いダイキンに掃除不要な三菱。効果の少ないイオンを強調する
SHARPと松下。普通なのが意外に良い東芝、日立、サンヨー、象印。シンプル安い、
コジマオリジナルモデル。取り寄せないと手に入らないが、玄人ごのみのダイニチ。
でOK？

52 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 16:57:33

東芝 日立は交換フィルターが高すぎ

53 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 17:24:43

確かにフィルターで儲けようというメーカーもあるな。
プリンターと似てるが、あちらは本体安いからな。

54 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 17:42:40

フィルターなんてそんなに交換するか？
フィルターの寿命がきたら本体買い替えじゃね

55 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 17:52:38

ダイニングで24時間運転だと半年、我慢して1年だな。
風量も低下するし、料理の臭いが染み付くからか脱臭
フィルターも飽和する。　　　

56 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 17:58:36

俺に言わせりゃ、フィルター交換がメーカー指定通りでOKの奴は、元々空気清浄機
が不要な奴だな。　

57 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 18:15:56

>>56
禿同。煙草用でも1年はムリ。清浄機の前で吸うのは多くて1日5本
で、メーカーの想定より少ないのに。

58 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 18:30:23

空気の汚れは病気とかじゃなきぁ、具体的に症状とかでわからんから。
1年経ったフィルターの性能低下に気付かないなら、単なる自己満足
で空清は不要なのか。よほど空気の綺麗な場所の住人。

59 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 18:44:37

最長8年とかあるけど、あれは理想的なものか嘘か？

60 ：17 ：2007/03/10(土) 20:34:33

MA-LE80-Sが来た。でかい。わかっていたがでかいw
セットしてターボモードでスイッチを入れる。確かにターボモードは五月蝿い。
ランプは全て１つ。我が家はそんなに綺麗なんか？と思いつつ加湿器を入れたら、
３分もたたないうちに花粉ランプが２つになった。沈んだのか･･･
とりあえず、ターボモードでしばらく回して、花粉ガードに変更。花粉ガードでは
音はそんなに気にならない。加湿器の方がうるさい。
スイッチを入れてから12時間ほど経過したが、花粉症の症状は治まっている。

明日は布団乾燥機を稼動するぜ。

61 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 21:24:27

誰かこちらの機種を使ってる人いますか？

http://www.zenken-net.co.jp/products/zf-2000i/index.html

あまりメジャーじゃないみたいですが気になったもので。

62 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 21:35:46

クラレのエアコンフィルター試してみた。コジマの最安オリジナル
を買って、付属のフィルター温存。代わりにクラレを切って入れる。
二重にすると丁度厚みがよい。煙草を5本吸ってみる。確かにいい感じ。
お酢を大さじ一杯湿らせたティシュを放置、1時間後に部屋に戻る。
ほぼ消臭。同じ事をフィルターはめずに行う。1時間後も咳こむくらい
臭い。粉塵除去もまあまあ、消臭は活性炭よりいいかも。近くの花粉症
の奴の部屋に設置。明日の夕方まで部屋で過ごしてもらう実験中。　

63 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/10(土) 23:37:44

マイナスイオンが何ものなのか知らんが、
1ccあたり何万個って書いてある奴をppmに直して考えるとわかる。
0.000001ppmとかになるからさｗ
それはダムに目薬1滴とかの量
どんな物凄い劇物であっても効果はゼロ。
逆にどんな良い物質であっても効果ゼロ。

マイナスイオン発生器はオゾンも出していて、それは0.01ppmとか出てるだろうから、
オゾンは本体内、あるいは量によっては周辺でも除菌に効く。
イオンで除菌とか言ってるのは、実はオゾンの効果だよ。
オゾンの方が何万倍か多いのだからオゾン発生器と呼ぶべき。

64 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 00:02:05

>>60
不良在庫処分宣伝乙。

65 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 00:07:51

>>63
そんならもっと昔に除菌（消臭）に優れた清浄機が出現していても
おかしくないね。

66 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 00:08:22

ダイキンのMC708J3の奴。自動運転にして放置しとくと
おならしただけで全力疾走しだす。
そんなにくせーかYO!

67 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 03:06:47

皆さんカバーしてますか？エアコンのだとデカ過ぎてみっともないのでオススメあれば教えて下さい

68 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 03:10:03

２４時間運転してるからカバーなんていらない

69 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 03:12:43

>>66
布団乾燥機にも反応しますよ、全然臭く感じないのに。おならは臭いＹＯ！
ダイキンの自動運転で24hつけっぱだと月の電気代いくらぐらいかかってるのかな。

70 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 03:29:00

おまえら換気扇も２４ｈつけっぱなしだろ？
それと同じだろうが。
そんなに電気代かからないから貧乏くさいこといわずに２４ｈつけてろよ。

71 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 05:15:01

>>62
花粉症の奴からメール。なんかしらんが、症状が出ないので
設置した空清を売れと。6000円の機種のHEPAフィルター外
して2000円のエアコンフィルター装着した事を説明するも、
8000円で売買成立。HEPAフィルターはいらないと。今日、
自分用にもう1台確保予定。自分は煙草用なので、同じくHEPA
外してエアコンフィルターでやるつもり。

72 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 05:23:26

10回洗っても消臭効果はかわらんそうだから、フィルター代は
ただみたいなもんだな。とりあえず数ヶ月様子見て、問題なけ
れば付属のHEPAフィルターオクで売りとばす予定。
以上長文スマソ。

73 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 06:56:51

俺には良くわからないが洗えるフィルターがＨＥＰＡフィルターと同等の効果を保てるものなのか？
洗うと繊維の配列が少しずつズレたりすると思うのだがどうなのだろうか

74 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 07:26:01

メーカーのサイトを見てる限り、酸化チタンを練込んだポリエステルだか
の繊維なのがで、脱臭に関しては何度洗っても劣化しないのだろう。集塵
は初期の性能はHEPA程ではないか、準じる位あることになっている。こち
らは洗濯による劣化のデータがないから、徐々に劣化するのだろう。10回
位洗って使えると記載されているのは、このことかも。いずれにせよ、
煙草でしばらく集塵の実験してみるよ。　

75 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 07:55:24

花粉そのものは40uもある超巨大な代物なので
花粉症程度ならそのフィルタで十二分ってことだろ。

おれみたいな喘息持ちには、粉砕ダニエルを捕捉できるHEPAが必要不可欠だが。

76 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 08:16:16

>>75
イオニックブリーズのスレに、喘息にはHEPAだけより
イオニ...を併用した方がいいと書きこみある。ダニの
分解したものやその糞はは0.1ﾏｲｸﾛより小さいのではあ
るまいか。

77 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 09:27:18

>>76
うむ。
だが電気集塵の除去率は通風量に対して８０パーセント程度。
ダニエルはHEPAで充分除去できるので、HEPAの空気清浄機と両方使いたい。

なお、ファンの無いイオニは俺には信用できん。
ファン式の、電気集塵空気清浄機を使ってる。

78 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 09:40:17

花粉には少々目の荒いフィルターでもOK。喘息には、HEPAと電気集塵か
イオン式の併用が良いということでしょうか？

79 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 10:15:34

電気集塵がダメ出しされたのって２回目なんだよね。
一度目の時は、ファンのない電気集塵は機器の周囲のごく狭い範囲でしか効果を得られないというものだった。
俺が買ったTEACの奴が名指しされてたよorz

工場なんかでは換気と組み合わせで使われてるので無問題。

80 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 11:10:30

俺も名指しされてたんで、TEACって会社はいかがわしい会社という認識になったよ
実際、俺も使ってたけどオゾン臭がしてかえって体の調子が悪くなったんで捨てた。

81 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 12:29:40

HEPAと併用するということは、ある程度部屋の空気が撹拌されてまわっているので、
イオン式であっても効果があるのかと解釈。0.1ﾏｲｸﾛ以下だとHEPAでは無理だから
補完的に働くのでは　　

82 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 14:06:06

前回も１万以下のモデルと高級機を比べたり
いろんな意見が出たのだが良く考えてみると
１万以下の安い機種でも良い機種はあるが
まとまった金がないなら薦めるが
そうでなければ高級機の方が良いよ。
金額にこだわるから安いのを買うと判断してるのだが
金額にこだわるなら厳しく見て１万以下の安い機種は
年間電気代が３０００コースなんだなフィルター２年交換
ダイキンの高級機は電気代が高いが
ＭＡ８０６なら静音４Ｗ、ＦＵ−Ｔ５１ＣＸが静音２．３Ｗとなり
電気代で年間２０００円づつ引き離す。

コレを安易ながら前スレの意見とつなげると


ＭＡ８０６　　２３０００円＋送料１０００＋フィルター１回７５００円＝３１５００円

ＫＡＣ１２５　　６０００円＋フィルター３０００×７枚＋電気代差２０００×８年＝４３０００円

注意）フィルター寿命は半分で考えてＭＡ８０６は８年だけど４年で考えＫＡＣ１２５は２年を１年とする。
またヤフオクでＭＡ８０６を買えば２３０００円で買える。それに送料を１０００円で考えよう。
http://www.aucfan.com/search1?ss=511&t=-1&q=%a3%cd%a3%c1%a1%dd%a3%b8%a3%b0%a3%b6&o=t1
ＫＡＣ１２５はヤクオクで出てこないので
こちらで検索したら５９８０円であったが
http://bg-trend.com/002008002000000/matrickac125.html
送料含めると６０００円を超えてしまうから店で６０００円で買ったと考える。

それでだＭ８０６はフィルターが終わるまで残り４年使うこととして８年使用したことにしよう。
ＫＡＣ１２５も８年で考える。
俺は思うんだけど空気洗浄器８年使ったら故障する機体も多く出てくるだろうしそんな古臭くなると普通は次はフィルター交換してないと思う。
処分時期と考えて８年で計算する。

83 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 14:21:41

上は話の例であってまとまった予算がないとか
２,３年で処分してしまうとかなら安い機体でいいのじゃないのかな？

それよりも性能や機能重視の人や
長く使用する人
まとまった予算のある人は高級機を選べばいい。

誰だって高い価格は払いたくないものだし。

84 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 14:48:42

２万ちょっとも出せないなら、買わない方がまし

85 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 16:40:58

保証もないし、返品もできるかどうか分からないオクで買ったり、
イオン式並に効果の低い微風モードで使い続けたり、自己満足の
ために高機能空気清浄機買うの大変なんだな。
漏れなら、信用できる店で買って、必要なときには風量も好きに
調整してつかいたいな。

86 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 16:50:51

3万前後の機種かったことあるが、センサーがちょー鈍くなって結局その時に
おうじて手動で風量調整してる。実使用上は何にも問題ない事に気付いた、と
いうよりむしろ快適。

87 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 16:57:36

年間電気代2000円安くするために微風モードだけ
使い続けるなんとやら。

88 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 17:00:59

この花粉の季節は、ターボモードか強にしてる。
でも風が寒いので、もちろんエアコンを強くするはめに
花粉症だから電気代とか気にしてられん

89 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 17:07:17

普通10〜30W位の風量2〜5m3/分で使うだろ。
電気代気にするんだったら、ガーゼのマスク
洗って使えば、何度も使えて、君にはお似合い
だと思いけど。

90 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 17:10:58

電気代気にしているやつはパソコンもノートパソコン使っているのだろうか

91 ：あほ ：2007/03/11(日) 17:17:08

すんげー
MA806は電気代なしで動くのですか
太陽電池でも内蔵してたっけ

92 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 17:25:58

花粉の季節だけだし、自分には6000円の機種で
いいよ　　　

93 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 17:32:02

どう計算したら2000円の電気代の差が出るんだ？
あるあるじゃないだから、捏造するのはヤメレ

94 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 17:52:42

三菱が評判いいみたいですが、
加湿器つきの三菱はどうなんですか？
最強と言う事でよろしいですか？

95 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 17:54:55

>>94
加湿器なんていらないだろ。
そんなもの、濡れタオルを部屋に干すだけでいい

96 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 18:22:02

誰だよ、スレ清浄機のBAKAフィルター取り外しちゃった奴は。

97 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 18:43:26

三菱のＭＡ−４３６−Ｗ　でも６畳ならだいじょうぶでしょうか。
ハウスダストと花粉が取れればいいのですが。
やはり、ＭＡー８０６−Ｗ　クラス以上の方がいいのでしょうか。

98 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 18:45:46

>>97
部屋の広さは関係ない。
MA806クラスの方がいいよ。

99 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 19:11:08

>>98
レスありがとうございます。
あまり清浄機が大きくなかったら、MA806を買いたいと思います。

100 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 19:17:01

内蔵されている扇風機が大きくなければ
回転数をあげることで、風量をあげるしかないわけで
小さいものを買っちゃうと、音がうるさいと思うけど、
４３６はどうなの？音うるさそう

101 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 19:38:30

花粉取るのが目的なら本体サイズが大きいほうが風量あたりの騒音は
小さい傾向があるから本体の大きさには目をつぶったほうがいいかも。
花粉は重たいのである程度風量がないと取れないらしいし。

102 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 21:03:59

扇風機じゃなくて多翼送風機

103 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 22:39:32

扇風機は正しくは団扇を振って送風する機械か
見たことないけど

104 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 22:44:49

＞電気集塵がダメ出しされたのって２回目なんだよね。

ファン付きの静電集塵は効果あるだろ
なかみをはんだんできない奴はちょっと頭がおかしい

105 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 23:07:22

＞８５

店で買っても４万円以上かかるコジマより
安いのですけど・・・

＞８６

中途半端に高い機種にもセンサーはついてるみたいですが
センサーの性能が悪いそうです。
ていうか・・・センサー使いたいのに使えないのも不幸ですね。
風量も小さくて花粉のように重いモノに効果がでませんね。
高級機は伊達に高級機をなわけではありません

＞８７
残念ながら１万円以下の機体の弱モードの消費電力の多くは
１４Ｗ前後です
ＭＡ８０６の弱は４ＷでＦＵ−Ｔ５１ＣＸは２．３Ｗです。
ちなみにＥＦ−Ｔ５１ＣＸの中は６．３Ｗです。
ＭＡ−８０６の中は７Ｗです。

各社で弱中の差はありますがココまで差があると決定的でしょう。
中にすら負けてます。

106 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/11(日) 23:14:23

＞９３

捏造ではありません。
現実を直視してください。

＞９４

加湿器は空気清浄機の何倍も電気を食うと思いました
１ヶ月だけで清浄機の１年分くらいは食うと思ったけど
記憶なんで自信は持って書けないですけど
もう調べるのめんどくさくなったもので・・・ごめん

107 ：１０５ ：2007/03/11(日) 23:19:42

＞１０５ですが打ち間違えを直します

＞８７
残念ながら１万円以下の機体の弱モードの消費電力の多くは
１４Ｗ前後です
ＭＡ８０６の弱は４ＷでＦＵ−Ｔ５１ＣＸは２．３Ｗです。
ちなみにＥＦ−Ｔ５１ＣＸの中は６．３Ｗです。
ＭＡ−８０６の中は７Ｗです。
　　　　　　　　　　↓
＞８７
残念ながら１万円以下の機体の弱モードの消費電力の多くは
１４Ｗ前後です
ＭＡ８０６の弱は４ＷでＦＵ−Ｔ５１ＣＸは２．３Ｗです。
ちなみにＦＵ−Ｔ５１ＣＸの中は６．３Ｗです。
ＭＡ−８０６の中は７Ｗです。

108 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 00:36:36

2000円の根拠まだ？

109 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 00:42:11

やめとけ
こいつは根拠もなく高機能高価格機が電気代2000円
も安くなると言ってるのは、皆理解してる

110 ：あほ ：2007/03/12(月) 00:46:25

やっぱり最弱モードの消費電力で、ずっと
動かしましたとかいうアレですか？

111 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 00:54:07

捏造君はアク禁だな
あと、臭いで車種が判別できると自慢してた奴


どうせ同一人物だろう

112 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 00:59:12

2.3Wの三菱と14Wのコジマなら
コジマの方がよさそうだな　　

113 ：安物買い ：2007/03/12(月) 01:25:05

今日コジマで寝室用にと三洋のABC-AR15買ってきた。
店頭価格\7580と安かったので
別に寝かせている赤ん坊の部屋分も併せて2台で計\15000。
夕刻で時間が無く、ろくに値段交渉もしなかったけど
粘ればもう少し値切れたかも知れない。
まぁ、そこそこ安く買えたし、性能についても
なんちゃってサーキュレータ程度に考えてるのでOK。
ホントは予算が厳しいからというのは秘密。

114 ：113 ：2007/03/12(月) 01:27:27

ごめん、正確には昨日だ。

115 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 02:01:35

やっちゃったね。三洋のものなんて買っちゃって・・・
使い捨て？
数年後にはフィルター交換すらできなくて捨てるはめになるよ。
未来の粗大ゴミを買ったと同じ

116 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 02:54:07

家電なんざ、いずれは全て粗大ゴミｗ
サンヨーという会社が数年もたないと言う意味なんだろうけど
この手の品、しかも安物はその前にもう寿命だろうから
それだけ使えりゃ御の字だと考えてます。

117 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 05:52:20

朝になっても、2000円の電気料金の計算根拠なしか
捏造までして高価格機を薦めて、とんずらとは
三菱工作員も逆効果。

118 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 06:08:14

＞１１７

おはようございます
夜中に書かれても反論できませんよ
２０００円の根拠？？？

http://www.e-na.co.jp/joshinweb/kuhsei/index.html

残念ながら２０００円というのは私個人が計算したところから出た数字だったのですが
差額は年間３０００円クラスだと判明しました。

８年使うと２４０００円の差額が出ます。
＞８２の式にあわせると

ＭＡ８０６　　２３０００円＋送料１０００＋フィルター１回７５００円＝３１５００円

ＫＡＣ１２５　　６０００円＋フィルター３０００×７枚＋電気代差３０００円×８年＝５１０００円

119 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 06:27:00

ある程度数字には家庭で使うのと比べ誤差は出るのは仕方ないです。
その誤差だって＞１１７に都合が良い方に触れても圧倒的差は埋めきれないでしょうけど〜
その逆だったらもうどうしょもない結論が出ます。

気になる方はエコワットでも買って自分の機種に取り付けて電気代をリアルに計測したらいかがです？
エコワットは２０００円もしませんよ

まぁ〜普通の人ならコレだけ判断材料を見させられたら高級機を選ぶでしょう。
まして高級機は性能まで１枚上手なのですから・・・
ただまとまった金がない方や空気清浄機を怪しんでいる方は
１万以下の機体を選べばいいのだと思います。
それでいいのじゃないのですか？
誰も悪くはないのですから・・・

あなた達が好戦的で叩くから攻めたけどこちらは＞８３で

＞まとまった予算がないとか
＞２,３年で処分してしまうとかなら安い機体でいいのじゃないのかな？

＞それよりも性能や機能重視の人や
＞長く使用する人
＞まとまった予算のある人は高級機を選べばいい。

＞誰だって高い価格は払いたくないものだし。

・・・と書いてるわけです。

120 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 06:29:33

結局、計算根拠なし。やれやれ

121 ：通りすがり ：2007/03/12(月) 06:42:55

エコワットあるけど、このじき日中はターボ
夜は真ん中の風量設定て゛、およそ40Wと24W　
だな。この付近の風量では、安いのも高価格機
もかわらんと

122 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 06:46:56

三菱工作員、このままでは逆効果
どうする？

123 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 06:55:03

捏造というより妄想ということで許してやれよ
たただ、こんな奴にバイト代払ってる会社の
空気清浄機は買いたくないな

124 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 06:58:42

高価格機を薦める奴は、息をするように嘘をつくな
見えない空気だと思って

125 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:01:59

＞１２１
ターボとか書いてるが
・・・ということは１万以下の下級機も『強』運転しなければ
効果が発揮できないわけで・・・
空気清浄機として最低限度の性能を維持できなければ
電気代以前に箱になってしまうよ。
花粉なんて重いのだから風量がなければ床に落ちてしまうだろ？
レスポンスは重要だよ。

・・・というかエコワットというオタクな話題がこのスレではじめて出たのに
この朝６時の時間に１５分でレスポンスして電気代の差が語れるなんて・・・
俺がまともに信用すると思うかい？
それも１万以下の機体と高級機を持ってるという設定となるわけだろうし
ましてそんな事を知ってたらすでに話題に書いてるだろう。

ハッタリに決まってるだろ！
君も脳みそある人間なら嘘がうまくなろうね。
こんな事書くとどんどんペテン師としての腕が上がって今後が怖いよ。
ココのスレには間違いなく貼り付いてるやついるからな。

126 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:07:53

＞１２１
みたいな奴を良く考えてみると
こんな短時間にアレだけのホラがかけるのだから
俺は正直怖いよ。
文章書くのに５分、レスポンスのズレ５分
で考えても凄すぎるわ。

軽い気持ちでホラのデーター作って公表されたら
俺は勝てねえよ。
正直怖くなったわ〜

127 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:11:32

反論してる奴は揚足ばっか取るばかりだろ
お前らもデーターを出して語れよ。

データなしに反論しかないじゃないか？
ほぼすべてがデーターなしだろ。

128 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:12:51

ご自身で見積もった2000円の差額の計算式なしかよ　　　　

129 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:21:36

どの機種を使っても、実用的な風量では
20〜50ワットだろ。インバータがあっても
なくても、定格付近での定常運転では誤差
レベルということを指摘したい

130 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:38:19

＞１２９

高級機買ってくれ頼むわ
説明できねえよあんたの意見押し付けられても。
君みたいに語られても困るわ。

現実高級機は普段は静音（２．３Ｗ）で動いていて
時々普通モード（６．３Ｗ）に切り替わる
目の前で見て触ってくれ。
経験しなければ語れねえよ。

自動で強運転なんて入る事がない。
俺がタバコをすわないのが悪いのかもしれないけど
タバコ吸う奴等なら話は知らん。
各家庭で違うから計算式出せといわれても困る。

コレはシャープの場合ね。

131 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:39:16

ごちゃごちゃ書いてる割りに内容がないな
2000円の電気代の差があると強弁してるアホは
君が計算根拠を書きさえすれば、不毛なスレ
の消費もない

132 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:46:44

＞１２９
マジで高級機買ってから語ってくれよ
少なくともＦＵ−Ｔ５１ＣＸの動きは
上で書いた感じ。
強（急速）なんて入ったことは魚食ったりしたときだけしかはいらねえよ
それ以外はすべて２．３Ｗと６．３Ｗの動きしかしない。


標準６．３Ｗで一度すら静音モードに入らない場合で計算して
年間電気代は１２１４円
（静音が入らないなんてありえないけど・・・絶対に）

＞１３１

お前嫌がらせにしか見えないから教えたくないよ〜馬鹿
お前が利口になっても俺が揚足とられる材料になるだけだから
ちゃんと上で電気代計算したからね。

133 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:47:13

>>130
あのー。花粉症だと静音モードもなにも
マニュアル設定で、ターボか強設定で使うん
ですが

134 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:50:45

2000円君、最期は発狂しましたな

135 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:52:40

君の話を押し付けられても使えばわかるよ
風量の変化は音量で体感できるのですけど。

とにかく買ってくれよ
頼むわ・・・まじで

136 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 07:57:59

静音モードとかオートで使ってる奴は
自己満足で使ってるだけで空清必要ない
アホだ。
花粉症＆喘息の自分からみたら、別の
意味でうらやましいですが

137 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 08:01:54

計算根拠が示せないとなると「使えば分かるよ」
ですか。やれやれ。　

138 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 08:10:22

＞１３７
じゃ逆に書いてやる！！
こんな簡単な事もわからねえのか？本当に馬鹿じゃね〜の？？？

ある数字をかけて時間をかけるだけだろ
もし家庭によって「強」に入る時間が違うならそれをストップウオッチで図っておけ
ってことだ。

お前こんな簡単な式もわからないのか？
馬鹿すぎる。
俺は＞１３２でちゃんと計算したよ。
標準モードで３６５日動いてたデーターなんてどこにもないしな。

お前はムカつくから教えない

139 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 08:13:41

やっぱりな

140 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 08:18:40

花粉症には、風量だけ気を付ければ、低価格機で充分だとわかりますた。　

141 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 08:24:06

花粉症なので部屋の中央に1台、出入り口と窓に1台ずつの計3台置いて
使ってまつ。
自動運転だと花粉入り込む→ある程度充満するまでセンサー動作せず→
症状出る→くしゃみで花粉が舞う→やっとセンサー作動、強運転→
数分後症状が軽くなる→静運転に戻る　の繰り返しですた。
室内に花粉が充満するまえに動作しやがらないのでそれ以来常に強か
中で動作させてまつ。

142 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 08:29:15

空気清要ない奴ほど高価格機を買い。必要な奴は黙っていても
実用的な機種を複数買うんだな

143 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 08:32:12

そしてあきれるほど高い電気代を払うわけだ

144 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 08:51:41

20wごときの電力を高いとか言ってるのは
エアコンも冷蔵庫も使わない奴だろう

145 ：sage ：2007/03/12(月) 09:04:59

最近はTVも大型化して消費電力大きいからな。３時間見るTVを１時間にすれば、余裕で空気清浄機の１日の電力分位は、出せるだようよ。ってか。高価格機が2000円安くなる君って真性のバカ？

146 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 09:20:18

花粉症に関していえば、医者に受診するだけで3000円。何か薬を処方しても
らって1000円。三割負担だから実はこの３倍以上のお金が、患者の財布と税
金から出ているわけです。期間中ずっと薬をもらうとか、医者に行くとかす
れば、それはもう...。

空気清浄機は、強とかターボモードで常時運転しても、20Wからせいぜい40W。
電気代は医療費に比べたら、1/10にもなりません。本体の価格だって
どんなに高価格高級機でも安いくらいだし。抗ヒスタミン剤の対処療法でこ
の値段だから、減感作療法やるんだったら、家に３台の空気清浄機を買って
からでも遅くないくらいだ。

147 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 09:26:20

6.3Wで花粉が除ける新型空清があると聞いてやってきました

148 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 09:26:55

高級機も普及機も使い方によっていい場合、悪い場合があるだろうに…。
ベストの回答があるわけじゃない。

どうして他人の意見をそこまで否定しないと
気がすまないのか不思議だなあ？

149 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 09:43:38

どー考えても低価格機買ったほうが得って意見の奴がバカっぽく思える
っていうか明らかにバカだな

150 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 09:51:45

２万円以上では空気清浄機が高い高いと散々暴れまくってた奴がいたから
じゃ電気代やフィルター交換回数と性能で考えれば結果が出るんじゃないのと
試算してあげただけなのだが・・・

結局結論はＭＡ−８０６（風量は最強クラスだし）を一部屋に２台置くのがベストな回答かわからないが
ベストに近いわけじゃないのか？
安いの３台置いて短い交換期間の上３枚もフィルター交換するのと
８年の交換時期（半分で交換しても４年）で楽して・・・電気代も２台分でまた差がつく。
それだけのこと。


　

151 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 10:04:41

＞１４９

そうなんだよ
正直、本当の良回答なんて
粘着相手にしてたらでないんだよ。

＞１２５＞１２６を読めばわかるが
こんなレベルの最強ペテン師までが住み込んいる板なんだから。

空気清浄機なんて健康な奴には体感できねえよ。
諦めて出てけ！って言いたい。
病気のトリガーになるものっていろいろあるだろうから
数年後やら数十年後に病になろうと俺には関係ないことだし。

空気清浄機は安い自衛だよ！

152 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 10:08:51

最強ペテン師って＞１２１の事だよ。
＞１５１は＞１２１の醜態がわかる文章を
例に挙げたんだよ

153 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 10:28:21

>>150
いや、試算自体は意味があるし参考になるよ。
ありがとう。
でも、そこからどの機種を選ぶかは個々人の使い方、考え方の範囲だから
あおりは無視しといてください。

154 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 10:32:54

高いの買った自分を否定するのは辛いというのも分からないでもない。
でも安いの買ったわ。サンキュー　by花粉症

155 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 10:44:32

＞１５３

ありがとうございます。
その言葉で救われます。

私は誰だって高い金払いたくないのだから
＞８３で
＞まとまった予算がないとか
＞２,３年で処分してしまうとかなら安い機体でいいのじゃないのかな？

＞それよりも性能や機能重視の人や
＞長く使用する人
＞まとまった予算のある人は高級機を選べばいい。


・・・と書いてるのだけどあなたならこの気持ちがわかってもらえると思います。

156 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 11:34:59

年間高級機と低価格機で2000円の消費電力の差があるという
計算結果は結局、6.3Wと平均消費電力を仮定しての話だった訳だが..
ここの誰もが、一目おくダイキンの最新機種では

風量m3/分 　　　1.0 　　　 4.0 　　　 8.0
消費電力（W） 　　　6 　　　14 　　　 65

なので、せいぜい1.0m3/分か？　某社ならもっと風量低くて0.5m3/分
とかじゃないだろうな。それって、イオン式なみに効果なさそう。

157 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 11:56:59

2000円君が言っているメーカーの最新機種の空気清浄機は風量を弱に設定
すると、0.7 m3/分で、ダイキンよりも、更に風量が弱い。

http://www.sharp.co.jp/products/living/air_purifier/prod02/kc51c1c/index.html

たしかに消費電力2.6Wだけど、これでは空気の汚れをセンサーで感知する
為に送風してるのであって、空気清浄効果は全く効果ないよね。せめて
1.5−4.0 m3/分ぐらいのモードで比較しないと。最低風量モード
で使って満足なんであれば、空気清浄機自体いらないじゃないかと...

158 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 12:06:29

低価格機と高価格機において、もし仮に電気代の違いがあるとしても、せいぜい月に
コーヒー１、２杯分だろうな。モーターで風を送っている機器の消費電力のことだら
から、そんな、罵りあって議論しなくてもわかりそうなもんだけど。結局、低価格機
で充分ってのはよく分かりました。

159 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 12:20:01

エアコンとか冷蔵庫とかは、消費電力の考慮しますが。
空気清浄機では初めてききました。

160 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 12:25:09

自宅引きこもりニートはずっと家にいるから空気綺麗にしないとな。
電気代気にするんだったら、働けよ　

161 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 12:43:25

昨年8000円ぐらいで買った東芝のCAF-E2・・・
カタログで2年持つって書いてあった脱臭集塵フィルターは
わずか半年で交換ランプが・・・
力ずくでフィルターにたまった大きなホコリを削り取って再び装着したら交換ランプ消灯ｗ
電気代とかは、1日4円だろうが10円だろうがどうでもいいけど
ここで低価格機でも充分とか言ってる人は、明らかにおかしいと思うよ。

使っててはっきり断言できますわ。全然充分じゃないって。
何がダメかって、一番ダメだと思うのはセンサー感度のにぶさかな？
自動運転は全く使えないってことと、やっぱり風量不足は致命傷かと・・・

-8畳の部屋で24時間回しっぱなしで上記機種を使っている一般人の率直な感想-

162 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 12:44:48

2000円君って、話をこねくりまわしてるだけで、
内容がないと思ったら、やっぱニートさんですか？
先週の前スレ内容の蒸し返しだし、執念ぶかいな

163 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 12:49:00

161
低価格機はそもそもセンサーついてないって
中途半端な機種が1番つかえん無駄づかい

164 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 12:52:12

＞１５６＞１５７

＞８２にてダイキンは電気代が高いよと例外として取り上げてる。
アレは電撃の機能があるからね。
やっぱＭＡ−８０６が良いんじゃないのかな。（２代目にコレ買う予定だし）

あとシャープの６．３Ｗ（１２１４円）は標準モードのはなしね。
シャープの場合は３段階で「静音-標準-急速」の切り替えと「自動」がある
例えば２．３Ｗの静音で３６５日フル稼働したと過程するなら計算すると４４３円だけどそんな使い方はありえないよ
実際センサーの反応が良いのか標準モードで動いてる時間は思ったよりかなり多いし
あとプラズマクラスターも体質的にＯＫなので併用してるね。
メーカーが公表してる１年の電気代は６００円なんだけど
たぶんコレはシャープの基準の中で行った自動モードの料金だと思うよ。
電気代から考えて間違いなく静音だけの金額ではないからね。
買えばわかるんだけど（説明書が見れればね）・・・照明を切れるモードがあってねそれにすると２．３Ｗ
になるんだよね。
別にシャープを薦めてるわけではないよ買わないとわからない事が多いからね。
部屋におくものだから景観乱したくないしデザインが優秀だったのでシャープだね。
その上で１日つけっぱなしだから電気代が安いのを選んだ。
ベストな選択をする以前にデザインを考慮したわけね
http://www.sharp.co.jp/products/living/air_purifier/prod01/fut51cxw/index.html
ＦＵ−Ｔ５１ＣＸは８畳を１２分で綺麗にできるスペックな訳なんだけど
花粉症の人は外出帰宅時だけ急速を３０分〜６０分くらい（体と相談しながら）かけておけばよいのではないのかな。
もちろん自分は空気清浄機の近くで待機。
たいして電気代に影響ないし
一部屋２台体制なら半分の時間。
自分はそういう使い方をしてるけどね。

165 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 12:55:15

じゃあ自動運転って何よ？
使えん！って結論は同意だが、
なんちゃってセンサーぐらいついてるだろ？

166 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 12:56:04

帰宅時にちょっと使う程度だったら、確かにメーカーの言うとおり、年間電気代600円だろうな。
ニートだと家にずっといるから、空気ぐらいしか心配するものないし、空気清浄機の電気代大変だな。

167 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 12:57:40

165
コジマのオリジナルモデルは、自動運転もセンサーもありません。


が、実際これで充分。

168 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 13:01:44

フィルター交換サインは、圧力か風量、あるいは累計の運転時間をチェックしていて出しているだけ。プレフィルターさえまめに掃除しなければ、半年と言わず、数週間でサインがでるのは当たり前だろ。

169 ：目のつけどころは空気さん ：2007/03/12(月) 13:03:47

空気清浄機は各社設計思想が違うが、自動運転だと空気の汚れを感知する為だけにごく微
量送風してるものが多く、その状態では空気清浄の効果はほとんどない。たまに、3-6m3/
min位で運転するというのは、外出先から帰ったとか、料理をしたとか、ベッドの毛布を
めくったとか、そうゆうことだろう。５分後に汚れを検知して、そこで運転を開始しても、
粉塵が元どおりに除去できるのは更に５−３０分後。症状で実感がないというんだったら、
たぶんそれは空気を綺麗にしてもしなくても一緒。いるんんだよね、フィルターが黒くな
っただけで、その分空気が綺麗になったと満足してる奴が。健康であれば、その程度の粉
塵吸い込んでも問題ないように出来てますから動物は。換気扇をまめに回す方が、健康な
人にはお勧めできるな。鉄筋コンクリートのマンションや戸建に住んでるんだったら、放
射能の影響もあるから、１日に最低2−3回くらいは、換気したほうが良いという研究結果
もあるし。ラドンは空気清浄機じゃ綺麗になりませんから、換気しかないです。
長文スマソ

170 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 13:04:43

＞１６５

＞実際センサーの反応が良いのか標準モードで動いてる時間は思ったよりかなり多いし

・・・と書いてるわけなんだが。
かなり標準モードので動いてるよ。

ま・・・別に２４時間標準モードで動かしても１２００円だしたいしたことないよ。

最善な機種を選んだと書いてない。
デザイン家電だと思って買ってるから。
２台目はＭＡ−８０６買うと書いてるでしょ。

ニート扱いですか・・・俺に空気清浄機のフラッグシップ級を２台も
買ってくれる人なんていないよ〜
勤務時間とか休みとか人には事情があるんですよ。
信じなくても良いよ。
ぜんぜん余裕です。
８０６買ったらしつこくレポート書いてやろうか？？？

171 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 13:06:46

コジマコジマうるせーヤツが１匹いますが
ノルマ押し付けられた窓際社員なので
皆さん気になさらぬように

それこそ、安物買いの銭失いの典型になっちゃいますわw

172 ：こじま ：2007/03/12(月) 13:08:55

コジマの奴を薦めて、得になる奴はおらんだろ。俺が店員なら、もっと高い機種を客には薦めるよ。

173 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 13:10:35

>>161　でフィルター寿命について低価格機がダメと言ってる関連が、全然わかんないんだが。
24時間ガンガン集塵して、高価格も低価格も関係ない気が。

174 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 13:10:51

作って売ってる以上
得するヤツは必ずいるさ 工作員さん

175 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 13:15:13

低価格機がガンガン集塵してるとでも？w

176 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 13:18:35

胡散臭い放射能ｗなぞ持ち出すまでもなく
殆どの化学物質・VOCや一酸化炭素・二酸化炭素に対しても
空気清浄機は無力なんだから換気するのなんかは当然のこと。

ただ花粉症の人とか喘息の人はその換気こそが問題なのよ。
吸気フィルター付きの換気扇だけじゃ取りきれない
花粉・埃なんかを何とかしようと空気清浄機を取り入れてるわけで・・・
人の出入りだって普通にあるしね。

177 ：目のつけどころは空気さん ：2007/03/12(月) 13:30:27

喘息とか花粉症だったら、常にマニュアルモードで弱とか中の設定で使いましょう。ドア
を開けたりとか、粉塵が予測される場合は、ターボとか強の設定ににすれば、それだけ早
く空気が綺麗になります。オートモードでは最大風量にはならない機種も多いですし、こ
うゆうときはマニュアルが一番。オフィスとかで、ＰＣやコピー機の騒音にまぎれて、空
気清浄機の音が気にならないんだったら、中とか強で常に運転するのも大変有効な方法。
空気清浄機の電気料金なんて、どんなに使っても月に百円かそこらですから、音が気にな
らない範囲で最大風量で運転するのが良いと思いますよ。

178 ：目のつけどころは空気さん ：2007/03/12(月) 13:36:24

現在市販されている空気清浄機であれば、低価格機であっても、弱とか静音モードでも、
2.0m3/min前後のそこそこ充分な風量があり、10畳以下位なら空気清浄効果も期待してよ
いと思います。音も、多くの方はまず気にならないと思います。どうしても音が気になる
というのであれば、オートモードでも良いかもしれません。睡眠中に一定の騒音だと気に
ならないけど、毛布めくるたびにファンが回りだすのが気になる場合も、マニュアルで弱
とか静音の設定が、むしろ有効かもしれませんね。

リビングに吹き抜けがあるとか、20畳以上あるということであれば、各社の最高機種で風
量の多いものを買うか、或いは複数設置するしかないでしょう。1995年以降の住まいで、
ちょっと贅沢な仕様だと、元々24時間換気システムで、花粉程度の粉塵は除いた上で新鮮な空気が供給されているはずだから、実は空気清浄機を買う必要もないかもしれませんね。

たびたび長文スマソ

179 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 13:49:37

＞１７８さん

音は重要です。
２０ｄｂ超えたら気になります。

まして「静音」だの「標準」だの「強」この板で騒いでるけど
静音以外は音は気になります

買って試してみればわかります。

180 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 14:01:25

>>179
空気清浄機の弱や静音の音が気になる奴は、ホテルの空調の音
とかでも気になって寝付けないタイプだろ。ここでは評判がよ
くないけど日立と東芝の普及機に相当するものを買ったことが
あるが、それでも弱か静音で音が気になったことはないな。大
型のシロッコファンは、本来そうゆうものだよ。音を気にする
のはアホかと。

181 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 14:32:41

フィルター商法
インクジェットプリンターのインク交換商法
ジレットやシックの替え刃商法

182 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 15:00:13

＞１６２

ココ最近はこのスレ読んで気に触ることが多かったと思うよ
でも日が経てばムカついた日々は忘れるよ。
この数日間でかなり革新的にこのスレは前進したのは事実だし。
時にはムカつく思いはするけど結果的には真実に近い情報を得たいだろ。
臭いけど・・・
みんな答えがわからないから迷うものさ

183 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 15:17:05

確かに、あるメーカーの特定機種を、工作員が勧めにくくなったのは
よかったな。

184 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 15:22:44

このスレは自慢が好きな奴が若干数名いる。
シャープのフラッグシップを買って次も三菱の
フラッグシップ買えるんだとか。運転しなくて
も匂いでベンツとBMWとカローラが見分けられる
とか、理工学修士の学位を持っているとか。
「俺様は」「高価格機」「貴様らも・・・」
みたいなのがみえみえだよ。

というか、粘着自演ですかね。１週間も前
に論破された事を再度持ち出して騒ぎ出すあたり。
よほど、自分の選択を否定されことがショック
だったのでしょうね。

普及機でも高価格機でも、ある程度の風量、具
体的には3.0 m3/分以上あれば、後は好みの問題
だろうな。

2000円君も、車の匂い君も、理工学修士君も
花粉症とか喘息とかの切実な症状で空気清浄機
を買っている人たちではないことは良く分
かった。

自分は喘息がひどく、都内のマンション住まいで
交通も多いところだから、空気も悪い。
高いとか安いとか、カッコ良いとか自己満足
ではなく、各社のスペックを検討しながら自分に必
要なものを選ぶよ。

185 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 16:18:07

やっぱちょっと理解がおかしい奴がいるよ。
ま・・・いいか？

たぶんココのスレは満足行く機種を買った奴等は
満足してどっか消えちゃって。
残りのものが諦めつかずに揚足とって荒らして自分の傷口を癒してるんだろな。
満足した連中は消えてくばかりだから
もう誰も助けてくれないよ。

186 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 16:20:45

んで、どの空気清浄機が良いってことになったの？

187 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 16:26:47

>>186
頭からストッキング

188 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 16:39:05

家電量販店でテレビや冷蔵庫等を大量に買うんで、一緒に買おうかと思っているんだけど、
時期が時期だけに値引いてもらっても高いかな？
初夏まで待った方がいいと思う？

189 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 16:45:26

>>188
一緒に買う意味がよく分からない・・・
一緒に買ったほうが値引きが効くとか？
家電は気に入ったものが底値っぽくなったら買うのが良いんじゃない？
焦って『一緒に』って思うとどうでもイイの掴んじゃうよ・・・

190 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 17:04:27

>>185
こいつだな　粘着自演

191 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 17:20:31

今日の粘着自演は、電気代が2000円安くなる君だな。
>>185のレスをみれば、一目瞭然。
朝から晩までこんなところに粘着しないで、
仕事でも見つけにハローワークに行けば？　
一週間前のいい負かされた議論をを蒸し返すくら
い元気なら、きっと良い仕事も見つかるだろよ。

支援策がある今のうちに頑張らないと、ほんとに
閉じこもった部屋の空気の品質を毎日心配して暮らす
引きこもりになるよ。誰かが、空気清浄機を買い与えて
くれるうちはいいけど。

192 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 18:14:49

2000円君は以前言い負かされたから、悔しくて>>82みたいに、前スレの
議論蒸し返したのだろ？　結局、吠えている割には、微風モードだか、
静音モードとかの6.3Wでずっと24時間365日部屋にコモって、使った場
合の電気代を計算しましたってのが、その内容だし。

お前は、仕事をしに部屋から離れて出かけたりとか、旅行に行ったりとか
しないのか？　仕事をしてたら一週間ぐらいの国内出張や海外出張も
時々あるのが普通だろ？　土日もずっと家に居てデートにも行かないの？

花粉症であれば、休日はできるだけ家で過ごしてというのも分かるけど、
そうでもないみたいだし。

193 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 18:15:19

24時間365日ずっと家にいて、空気清浄をつけっぱというのが
不思議な発想だな。それとも、家に居ない間もオートモードつけっぱか？　
その間に消せば、100円とか200円とか、よっぽど消費電力はすくなく
なるだろうよ。

普通の人は平日はオフィスで10時間、自宅で１２時間、その他２時間く
らいが滞在時間じゃない？　出張すれば家には戻らないし、休日も旅行
で居ないこともあるよな？　家にいる間ずっと空気清浄機を稼動させる
として、メーカーの言っている空気清浄機の稼働時間は１日８時間という
のも、まあ頷ける数字だな。空気清浄機を必要としている人間は
その8時間の間にマニュアルモードの強やターボにも時々切り替えなが
ら、空気清浄機を使いこなすだろうよ。

194 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 18:16:48

メーカーもそれで、消費電力は年間600円と見積もっているんだろ。仮に
消費電力が２倍の機種があっても、フィルターの代金とかに比べて
取り立てて騒ぎ立てるような、数字ではないな。



極端な条件を持ち出して自分に有利な話をするとすぐボロがでることを
忠告しておくよ。2000円君の生活だって、スレから滲み出ているから
ね。ニート？

家族全員が空気清浄機を必要としていて、ずっとつけっぱというのもありか
もな。でも君は、スレを読む限り、独身ニートだ。さぞ、さびしいだろう。

195 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 18:27:18

このスレは、ニートが棲み着いたのか？

196 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 18:58:02

諸悪の根源は>>82であることに賛成。

197 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 19:27:42

>>184
お前の粘着発言があまりにも多いので代表してこのレスに反応するが
お前のほうが、前スレで言い負かされて必死になっているし、粘着体質だと思うよ
電気代の話をデータ込みで力説している人の発言は、持論を主張しつつもフラットだし。

2000円に理屈で負け
クルマの例え話で恥をかき
理系修士に論破されてたのは

何を隠そうお前！このスレで一番悔しがってるのもお前！それで必死に長文発言連投しているのもお前！
このスレヲ前スレからロチしている人間なら、全員が気付いているよ

現に>>184あたりからこのレスの前まで半分以上がお前の書き込みだろ？ｗ

198 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 19:33:28

>>197は　2000円君なんだろ。

199 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 19:36:05

代表もなにも、お前が>>82 だし、>>197だし　

＞代表してこのレスに反応
相変わらず　傲慢　自慢　は分かりませんな。一人で何役もご苦労さまです。

200 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 19:36:51

>192

>、悔しくて>>82みたいに、前スレの
>議論蒸し返したのだろ？

その議論私が書いたんだけど・・・
とにかくさ試算関係のネタは俺が書いて君らにもわかるように提案したんだよ。

まとまった金がないのなら自分の好きな機種を買って試せば良いだろ。
それも間違ってないと書いたよ。
このスレに常駐してるなら安い機種でもいい奴の見分けはつくだろ。
もうすぐ仕事なんだからかまって入られね。

＞ニート

どうぞ勝手に・・・
私は夜勤の初日なんで家にいただけ寝れないだけですよ。
あとネットで株やってるからさ常駐していただけ。
９：００スタートの朝は高値で動くから売って１５：００近いと
安値に流れるから買うんだよ。・・・そして俺は眠りに入って消えたというわけ。

まぁ・・・経験者じゃなきゃこんな話わからないだろ。
ニートが株できるかよ！最低でも１００万くらい持ち合わせてなければ（最低でもね）
マトモな利益も出ない。
空気清浄機も同じで経験して覚えてね。
理屈だけじゃわからない事多いから。

金の話すると妬まれちゃうから消えるとする。

201 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 19:40:16

やっぱ　引きこもりニートだった訳だが。スレににじみ出るよね、人格とか、生活が。
ヤレヤレ　とにかく退散ねがって、スレが静かになってよかった。

202 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 19:43:34

大事な事書き忘れたよ

＞１９７は俺じゃない（２０００円という名前は気に食わない）からね。
でも書いてる事は間違ってないよ。

パソコン得意な人なら俺が書いた文章はＩＰが出てなくても
わかるんだよ。（ちょっとあせった？）

だから自作自演はすべてバレバレね。
コレマジな話です。

203 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 19:45:35

それとね理解力がある人なら何が正しいかもわかるから
別に俺はどういわれてもいいよ。

勝手に満足してください
じゃ仕事の準備はいりますんでマジ消えますわ。
荒らしてください。

204 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 19:46:58

消えたんじゃなかったのか？　出てくるなよ

205 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 20:12:30

↑お前が一番不要

206 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 20:33:14

話豚切りすまん。
ところで、オマイら　風量風量って、風量が大事なことは充分わかったが、この時期寒くないか？
２月始めから自宅に居る間は標準か静音（3.0-1.9 m3/分）なんだが、エアコンの温度22→24℃と
高めに設定しないとやってられないよ。
それでも花粉症の症状が納まる方がましだけど。オマイらの使ってる風量とエアコンの設定を
教えろ。

207 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 20:54:13

つまんね

お前ら、アオリはよそでやれ。

208 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 21:25:15

>>206
起きている間は標準か急速、多分3-4m2/分。寒い。
寝るときは静音、2m2/分。恐らく、このスレでは
定常的に1番大風量だと思う。
花粉に対抗するためなら、何でもやりまっせ。
2月からせいぜい連休までなので、半分遊びの感覚で
楽しみながら花粉対策してます。

209 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 21:33:36

>>208書き忘れ
エアコンは22度設定だけど、補助暖房として
リビングはホットカーペット、寝室はオイル
ヒーターを使う。寝るときはエアコンは切るよ。

210 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 21:53:58

テレビの時は、ながらだから、空清を強に設定しても音は全然気にならん。
クラシックとかの音楽聴くときは静音でもちょっと気になる。
PS3とXbox360を買っておもったんだが、こちらの方は、空気清浄の静音モード
より全然うるさい。家電製品も最近はうるさいよね。PS3は定格190Ｗで最大
350Ｗとからしいから、ファンも盛大にまわるし、冬は軽い暖房になってる印象。

その昔Hiviの広告に騙されてTEACの空気清浄機を買った口だけど。あれは
あれで、レコードの埃とかつきにくかった気がするし、用途を限ればよか
ったのではないかと、このスレでは禁句を言ってみたりする。

211 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 22:27:04

俺は家帰ってから数時間と朝出かけるまではターボ、
その他の時間はずっと花粉モード。
暖房はガスファンヒーターで22度。全然寒くないぞ。

ちなみに音はPC数台の騒音でかき消されてる。

212 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 22:43:59

>>211
ファンの音は、慣れると言えば実は相当大きな音でも慣れてしまう。自分
でもよく分からないんだよね。会社では無音と思っていたノートＰＣも
家にもって帰ると、うるさすぎて、気が散っちゃったりとか。逆に空気清浄も
ずっとつけていたら最近は、標準くらいなら、殆ど気にならないし。
PCやゲーム機といわず、ＤＶＤレコでもファンの音が最初うるさくて
音響機器でもあるのにアホか？と思っていたが、実は最近全く気にならなく
なったりしている。漏れ年老いただけか？

213 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 22:56:20

空気清浄機を探していたら、気になる空気清浄機が見つかりました。
半分ネタ？ですが、皆さんのご指導を仰ぎたく。

イワタニ 空気清浄機 イオンリフレ アルファ IAC-E130H。
超音波発生装置でアルファ波を増徴させ、リラックス効果を促進します。


適用床面積：13畳
■ サイズ：幅 423×奥行 179×高さ 500mm
■ 重量：4.9kg
■ 消費電力：強 49/53 弱 27/29 静 16/16W
■ 風量：強 2.4/2.0 弱 1.3/1.3 静 0.4/0.35(平方m/分)
■ 運転音：強 42/43 弱 33/33 静 20/21(db)

マイナスイオンとかは、嘘でもまあ理解はできるとして、「超音波でリラックス」
ってところが、惹かれます。これだけユニークな機能なら他社のOEMではないだ
ろうし、風量がやけに小さいのは不問ということにして、皆さんのご意見をお聞かせ
くださいませ。

214 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 23:04:46

そういえば昔ダイキンも超音波付いていたな。

215 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/12(月) 23:10:49

超音波はその昔、そんなメジャーな付加価値だったとは？　イワタニに限らず
ダイキンとかの、超音波リラックスの機種を持っているひといます？

216 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 01:13:15

>>193
>普通の人は平日はオフィスで10時間、自宅で１２時間、その他２時間く
>らいが滞在時間じゃない？

俺は、職場に16時間、通勤に片道1.5時間ぐらいです
そうですか、普通じゃありませんでしたか
ごめんなさい

217 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 01:18:26

わかればよろしい。

218 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 08:27:15

誰かさんがいなくなった後は、ここの空気も良くなったな　　

219 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 09:13:51

ずっとage続けてる誰かさんもいなくなればいいのにね。

220 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 09:43:15

俺は家にいないときでも自動モードにしておくよ。
家に帰ったらターボモードにする。
家に自分がいないときでも埃やハウスダストは空中にただよっているし、
常に稼働させておいた方が部屋の換気のためにもいいし

221 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 09:47:43

>>220
空気清浄機では換気できません

222 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 10:00:49

>>221
言い忘れてたけど部屋のドアを開けて台所の換気扇もつけっぱなししてるから。
空気清浄機で部屋の空気の循環はできるだろ？

223 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 10:03:00

家にいないときに運転するのは○×だろ。
お風呂の換気扇回でもして、フィルター
入れた換気口から空気取り入れるとかの
方がいい。空気清浄機の使いかたは人
それぞれだけど、間違ってるでしょう。　

224 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 11:01:15

換気扇の風量20m3/分　空気清浄のオート（待機）モードの風量0.7 m3/分であって、意味がない件

225 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 11:42:28

>>222
よくわからんが、それなら扇風機の強運転の方がいいじゃんｗ
扉開けつつ自動モードでの運転じゃ効果なんざ薄いでしょ

226 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 13:07:53

家にいない間もずっと空清つけたままで、空気が綺麗になったと
満足するひともいるのね。空清があってもなくても、実質空気の
粉塵は変わんだろうな。自己満足。

227 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 13:17:01

ニートは恥じさらすしスレの無駄使いなので出入り禁止　　　

228 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 13:34:21

いいじゃん。6.2Wの待機モードでも、ずっとつけていれば効果がある
と思ってる人には、たぶん効果があるのよ。病気の症状でもなければ
彼に限らず大半は自己満足なんだから。　

229 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 13:42:03

自動モードも各種センサーもそのためにある位だし。花粉症とかなら
自分の方がよほど感度良いセンサーだから、必要に応じてオンオフす
るし、風量も調節するから。　

230 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 16:54:05

>>219
2000円君、もうここへ来ないんじゃなかったのか
とにかく消えてくれ、あるいは○んでくれ。スレが汚れるから　　　

231 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 16:56:23

↑前スレから言い負かされ続けてる必死君乙！ｗ

232 ：漏れ三洋 ：2007/03/13(火) 20:17:34

漏れ三洋の ABC-HP14を1−5月の間だけだけど、寝るまでの間は急速3.0[m3]/分
寝るときは静音モード（風量不明）で、ワンルーム18畳にてずっと使ってる。
４年前に購入して毎年使ってる。部屋の広さに対して能力不足ではあるが、
花粉症には充分に効果がある（と実感する）。

フィルターは１度交換したけど、本体が7000円に交換フィルターが3000円
の計1万円で、4年間使ったから元は取ってるんじゃないだろうか。

電気代は、上に書かれていたから自分も計算してみた。25W−41W を毎日
8時間Ｘ5ヶ月使ったとして約500-700円/年だ。4年間分の合計で
2000−2800円だから、本体やフィルターの価格を勘案しても、大したもの
ではない。

買い換えるとしても、風量はもう少し高性能でも良いけど、センサーやら自
動運転モードは要らないな。インバーターで大風量から小風量まで効率よく
運転できるとしても、装置の値段よりも電気代が安くなるかというと、
自分の使い方からは、まず無理だ。多分24時間365日つけっ放しにする場合は
そのような事もあるのだろう。以上、議論が多かったようなので、
自分の使い方をアップした。長文すまん。

233 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 20:58:28

家族も喘息＆花粉症もちはどうすればよい訳？　リビングに１台、ダイニングに１台、
寝室に１台、計３台は必要。それに、それぞれの稼動時間は寝室がもっとも長くて７時
間としても、あとはせいぜい数時間から４時間。２万も３万もする高価格機は確かに魅
力なんだけど、できるだけ安くしたいし。サンヨーや日立の安いのって、ここの評判は
悪いけど、amazonとかkakaku.comとかでは、取り立ててわるくもないし。とりあえず
激安品を１台試してみるつもりなんですが。御先達の皆様の意見を聞かせてくだ..
いや 聞かせろ！

234 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 21:26:10

喘息の俺が答える。
三菱かダイキンを寝室に１台買え。
風量が先だ。

235 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 21:30:45

同じ風量でも安物はうるさい。
むだづかいせずに
確実なものを一つ買え。

236 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 21:47:48

>>234
レスありがと。寝室が優先というのは自分も認識していて、まず寝室の要らないものを
なくして清掃しやすくシンプルにしたところで、ここに真っ先に空気清浄機を入れようと
思ってます。三菱とダイキンの評判は自分も知っているのですが、どちらも２万から
３万円というのは、それ１台だけならまだ何とか予算的に許せても。他の部屋のことも
考えると家計とのバランスでは、かなり厳しいような印象です。子供は3歳と8歳で
下の子は自分達と一緒に寝てるのですが、上の子（こちらも喘息＆花粉症）は子供部屋
で寝ています。１．５万円位の機種で、風量が多いものというのはないでしょうか。
それなら何とか２台購入して寝室と子供部屋に設置できるのですが。

237 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 21:52:20

一台ももってないなら、まず一台だけ買ってみた方が安上がりでは？

238 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 21:53:48

なんか、定期的に複数台を一度に買いたいってやつがわくけど、
コジマの工作員かな

複数台いっきに買わせるという

239 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 22:02:28

>>232　漏れ三洋さん
花粉症対策で１年中使うのでなければ、少なくとも電気代のことは考慮する必要
がないということですね。上の方で1年で3000円とか2000円とか電気代の差が出る
というのがあって、ちょっと極端な計算条件だし、嫌な感じだったので。
18畳で3m3/分の空気清浄機では風量がすくないようにも思うのですが、全部フ
ローリングですか？　あとエアコンとかサーキュレーターとかは併用してます？

240 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 22:18:38

東芝の上位機種買えよ
元々3万くらいしてた機種だが今なら1万4千で買えるぞ

241 ：漏れ三洋 ：2007/03/13(火) 22:35:26

>>239
エアコンは今の時期はまだ使ってますが、寝るときは消しますね。花粉とか
埃対策にはフローリングが良いのでしょうけど、６畳分はホットカーペット
があります。部屋にはできるだけ物を置かないようにして、まめに掃除を
してる、いやしてもらってるので、多分それで風の通りが良いとおもいます。
空気清浄機を急速運転すると、部屋の反対側でも天井付近から、かすかに空気
が動いてくるのを感じるので、部屋中になんとか綺麗な空気が供給されている
と思ってます。空気清浄機のプレフィルターの部分は埃がたまってしま
うので、毎月掃除機で吸っています。これだけでも風量の低下が防げて、
フィルターが長持ちするのじゃないかと思います。

242 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 22:46:58

>>240
E5買ったけど、フィルタや消臭はよくできてると思うけど
同じ音圧のとき、風量で較べると
ダイキン・三菱より１段見劣りするんだよ。

東芝を弱でまわしているとき
ダイキン・三菱なら中相当の風量が通せる。

>>236
それぞれの部屋の広さは？
６畳くらいまでなら、東芝でもいいかもね。

243 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 22:47:14

花粉症なら、安いのでもいいんじゃん。
ただ、掃除は部屋やプレフィルタも含めて
まめにやるのが重要そうだな。

高いのやたらと勧める奴は、喘息とか花粉症とか
って症状はあるの？　単に自己満足で使ってない？
こうゆう奴に限って、プレフィルターは何ヶ月も
掃除せずに風量低下してるわ、部屋は汚いわ
という悪寒がするのだけど。そこんとこどうよ？

244 ：242 ：2007/03/13(火) 22:50:04

>>236
あ、ランニングコストまで加味すると
結果的にダイキンは安くつくと思うよ。

俺ならもう目をつぶって、ダイキンと三菱一台ずつ買っちゃうけど。

245 ：242=234 ：2007/03/13(火) 22:52:07

>>243

症状の

　軽いおまえが

　　うらやましい

246 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 23:03:08

でもCAF-F5クラスの製品が送料税込み13310円で買えるようだと
安いからどうこうって問題でもないな。
MA-806一台買う値段で2台買えるわけだし。

247 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 23:22:10

>>240
>>246
東芝ってCAF-KF5でしょうか、それともCAF-P5でしょうか？
前者は加湿機能があるからなのか、風量は普及機なみですね
後者は強で4　ターボで6 m3/分なので、三菱やダイキンに比べると
落ちそうですが、これが1.4万なら買っても良いかなと思います。

248 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 23:33:33

高いのが風量も多いというのは良くわかったんだが、安いので、まあ許せるのはあるのか？
例えばPCの雑誌とかだと１万円未満でお勧めのプリンター、２万円未満でお勧めの複合機と
かやるでしょ

おまいら　教えれ
７千円未満で
1.5万円未満で
1.5万円以上で

お勧めの機種を。ちなみにちょー狭い６畳ワンルーム　花粉用だ。

249 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 23:44:35

業務用の空気清浄機見ると、ものすごい風量だよな。
広いところをカバーするために風量が必要なんだけど、
あれみると、やっぱ家庭用も風量ないと駄目だと思う。
結局は風量で善し悪しがすべて決まるといっても過言ではない

250 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 23:45:10

風量風量不良って　何とかの一つ覚えみたいなのがいるけどさ。
この時期はエアコンの暖房を併用してるし、運転開始は１０m3/分ぐらいで
部屋の空気かき混ぜてるだろ？　他の機器で上手く空気を循環させてれば
3-4 m3/分で充分ではないのか？　寝室はそうゆうわけにはいかないから
ダイキンとかがよさそうだけど、リビングは少々音がしようが、風がビュン
ビュン吹こうが、気にならんから。

251 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/13(火) 23:47:35

家庭で業務用の空気清浄機はうるさくて、眠れないので、
できるだけ風量が多くて、かつ、静かなものが最強。
そういう意味で、三菱とダイキンの２択だと思う。
ほかは、安くてもうるさいらしいよ。

252 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 00:04:43

仮に>>232の18畳の部屋が高さ3.5m あったとして、面積が36m2で体積が126m3だな。
部屋の空気が上手く循環していれば、4m3/分で運転で、31.5分後に体積
分の空気を濾過した事になるよな？　これが8m3/分で運転すればそれが
半分の約15分になる。空気の循環がわるいと同じ場所の空気だけが
濾過されて、粉塵が9割とか除去できるのはもっと時間がかかるんだろうけど。
空気の循環さえやれば、６畳とかなら10分程度で空気を濾過できるできる
だろ？　4m3/分くらいでも充分じゃあるまいか　俺は甘ちゃんなの？　

253 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 00:15:53

>>252
そうゆう風にちゃんと計算できるんだったら、
君はどれを買っても正しく設置するし、設定
も正しく使うだろ。考えてる機種が良くわか
らんが、多分それで正解だよ。騒音だけカタ
ログで調べとけ。

254 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 00:22:07

って事は、あれですか。用途や目的が明確なPC玄人だと、場合によってはハイエンド
でないものも選べるが、PC初心者は、とにかく高速高機能なのを選んどけみたいな
ここに来てあいまいな目的で相談する奴には、一番高性能なのを勧めておけば間違い
ないのは、一理ありますね。

255 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 00:31:22

>>247
246に書いてあるけどF5のことじゃない？
KF5やP5の方が値段高いけどそれはペットや加湿の付加価値分に金払ってるだけで
F5から空気清浄機としての機能はいくらか削られてるみたいだし

256 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 00:34:47

なんで同じメーカーじゃないと駄目なんだ？
ふつうにダイキンか三菱のやつでいいじゃん

257 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 00:39:23

あんだけ罵っていたけと、普通の使い方だと
消費電力は機種選定には考慮の必要がないのは
わかった。特殊な使い方とか生活様式のかたは
まあ別としてもな。

258 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 00:42:21

>>256
予算と用途を少しは読みなよ
生活圧迫させてまで買うようなものじゃない

259 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 00:43:03

>>239
＞がないということですね。上の方で1年で3000円とか2000円とか電気代の差が出る
＞というのがあって、ちょっと極端な計算条件だし、嫌な感じだったので。

　　　2000円君！　み　ん　な　に　嫌　わ　れ　て　ま　す　よ。

260 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 00:45:21

>>259
あおんなよ　どうせ皆わかってることだし。

261 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 01:31:35

三菱MA-806をお薦めするよ。
このスレ見て購入して3週間なんだが、
自動でプレフィルター掃除してくれるだけで凄く助かる。
3週間自動運転してお掃除ボックス（プレフィルターのほこり入れ）を見てみたら
かなり溜まってた。部屋のほこりって意外に量が多いよ。
心理的な安心感と、手間いらずが相まっていい買い物したと思った。
ちなみに、鼻炎と花粉症は変わらないが、喘息はましになった。
気管支を痛めていてもあまり症状が出ないから助かる。

262 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 01:59:18

そんくらい掃除機で吸うよ。あのヘナチョコブラシだけでは、まだまだ価格差は埋められん。

263 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 02:40:49

掃除機で吸えるような単純なプレフィルターならｲｲが
シャープの51CXなんて掃除機じゃとても吸えんし水洗いしても糸くず取れねーよ＞＜

264 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 07:57:07

インバータの機種の方が
「2000円、いや自分の見積もりでは3000円」
電気代が安くなるというのは、インバータ
の機種が静音、普及機で強で運転とかで
一年中運転した時の話かい
そりゃあ、こじつけというより捏造だよな

265 ：田園都市線通勤途中のリーマン ：2007/03/14(水) 08:14:48

>>264
そんなもん、知っていたよ。腹いせにゴキブリAA
でも貼られたら嫌だから、見て見ぬふりしてただけ。
おっと。そろそろ夜のバイトからお戻りになってる
頃だな。くわばらくわばら。

266 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 08:26:18

264
あーやっちゃったな、あおるなよ。
昨日の夜からせっかくまともに戻っていたのに

267 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 09:27:00

＞２６４
おこらせてごめんなさいね。電気代の差額の話ね
ここのＨＰを参考にしたんだけど・・・
http://www.e-na.co.jp/joshinweb/kuhsei/index.html

ここのＨＰ紹介してる2機種を取り上げました
↓の風量に対する消費電力を比べてください

　　Nationa　　　　　　　　　　　三菱
　　F-PMB30　　　　　　　　　　ＭＡ８０６
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　風量　　電力　　　　　風量　　電力
急速　　　３．２　　６７Ｗ　　強　３．５　　９Ｗ　
　　中　　１．６　　２５Ｗ　　　中２．５　　７Ｗ　　
微弱　　　１．０　　１３Ｗ　　静１．６　　　４Ｗ

その他ＭＡ８０６にはターボ風量８．０電力７４Ｗ
　　　　　　　　　　　急速風量５．１電力１９Ｗもある　

ちなみにＰＭＢ８３０の風量１．６（中）とＭＡ８０６の風量１．６（静音）の風量が同じなので
こちらの365日の電気代を計算しました　　
（同じ風量での電気代です）

ＰＭＢ３０　　　　ＭＡ８０６

4818円　　　　　７７０．８８円

年間４０４７．１２円の電気代の差が出ます。
まとまった金があるならＭＡ−８０６を薦めますが
お金がもったいないという人はかまわないと思います。　　　　

268 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 10:01:40

あとですねココで良く話題になる
コジマＫＡＣ１２５のスペックも調べました。

　　　　風量　　電力　　　
急速　３．１　　４１Ｗ
標準　２．５　　３２Ｗ
静音　１．８　　２５Ｗ

計算しました

「静音」年間電気代　　４８１８円
「標準」年間電気代　　６１６７．０４円

269 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 10:23:03

８畳の寝室に置きたいと思っているのですが、予算があまりありません。１．５マン未満でお勧めの機種ってありますか。
昨年、このスレでお勧めだったダイキンのを通販で買い、リビングに置いているのですが、
せっかくなので違う機種も試してみたいと思っています。

270 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 10:27:24

寝るときにリビングから寝室にダイキンのを移動すればいい

271 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 10:44:40

>269
花粉症なら寝室は風量の割には静かなダイキンが良いよ。
ダイキンを寝室に移動させてリビングは違うのを使うなら予算内で
好きなのを買えば良いと思う。

272 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 10:46:52

>>270-271
レスありがとうございます。アドバイスどおり、ダイキンを寝室に移動させて、リビング用のを探してみようと思います。

273 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 10:47:42

>>267 >>268
結局、最初から指摘された通り1.6[m3]/分
の低風速を24時間365日つけっぱしましたって
事だろ。
絶対「ありえねー！」使い方だな。こんな
低風速で満足できるんなら、そもそも空気
清浄機は要らない。
使い方は人それぞれだけど、自分が家に居
ないときも点けたままにするかい？　　
電気料金も1kWh22円で計算するなよ16円だろ。
インバータが低風速で有利なのは当たり前
だろ。だからって、1.6[m3]/分はないよな。
１日８時間程、2.5-5.0 [m3]/分付近を調整し
ながらつかったら、普及機もインバータ搭載
機も、年間の電気代の差は数百円とかせいぜい
1000円にもならないだろうな。

274 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 10:48:22

>>270
ホームセンターにキャリアだけ売ってるしね。一個400円ぐらい。
それ4個付けたらすぐ転がせて楽。

275 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 11:01:49

＞２７３

＞低風速で満足できるんなら、そもそも空気
＞清浄機は要らない。


どれなら急速で比べれば良いんじゃないの？

ＭＰＢ３０　　　　　　　　　ＫＡＣ１２５　　　　　　　　　ＭＡ８０６
　　　　風量　　電力　　　　　　風量　電力　　　　　　　風量　電力
急速　３．２　　６７Ｗ　　急速３．１　　４１Ｗ　　　　強３．５　　９Ｗ



ほぼ同じ風量で並べましたがＭＡ８０６はＫＡＣ１２５（コジマ）より４，５倍電力が少なく
ＭＰＢ３０と比べると７．４倍の差が開きました。

276 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 11:04:39

なんだ、結局数百円とか1000円の電気代の差を強調して言ってるダケでは
ヤレヤレ

277 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 11:22:50

私は嫌がらせで書いてるわけじゃないのだけど・・・
＞２６７で
＞まとまった金があるならＭＡ−８０６を薦めますが
＞お金がもったいないという人はかまわないと思います。　　　　
＞８３でも
＞それよりも性能や機能重視の人や
＞長く使用する人
＞まとまった予算のある人は高級機を選べばいい。
＞誰だって高い価格は払いたくないものだし。
そのように気を使って書いてるんだけど・・・
そもそも＞２６４の熱い子が

＞電気代が安くなるというのは、インバータ
＞の機種が静音、普及機で強で運転とかで
＞一年中運転した時の話かい

こんな事書くから証明しただけだろ。
買うのは自分！！その人の予算にあった選択をすればいいだけ！！！！！！
私は個人的にセンサーによる「自動」をつけて２４時間回してたい。
俺を含めて家族が夜中でも帰ってくるからさ・・・寝てる間もまわしてたいし・・・
人それぞれなんだから君の使い方で納得すればいいだけだろ。

多くの家庭は寝てる間の７時間と活動してる５時間の１２時間は回すと思う。
少ない電気代がどうこうではなく長い目で見て得なら俺は普通に性能が高い機械を買うけど・・・
人によってはこんな怪しいくてアホ臭い機械に２万も３万も出したくない人もいるだろ。

278 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 11:37:33

仮に一日８時間365日使用で、1000円の電気代の差があっても
5年使って5千円。片や３万円近くの製品と、５千円とか８千円とか
の製品ですからね。本体と電気代の合計でも、比べるまでもなく
だと思うんだが。

俺は大風量でフィルター代も安いダイキンと普及機を必要に応じて
使い分けるけどね。電撃ストリーマーで焼いて不活性化するのがいいな。
その分電気代が高くなるとかほざく奴もいるけど、年間で1000円
程度の事だし気にする必要全くなしだと思う。

279 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 11:41:22

じゃそれでいいじゃまいか？
熱くなるなよ。

俺は自動の機能が使いたいのと家族がいるし活動時間が不規則
だから２４時間自動でまわすから。

それでおしまい。

280 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 11:53:56

今日はニートに養ってる家族が急にできたな。無理すんなよ。君は独身ニートであるのはバレバレ

281 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 12:11:37

＞２８０
はいはい巡回ご苦労さん。
今日はもう寝るんでさいならダナ。

家族が２人以上いると家に人が必ずいるからな
よ〜く考えて見ろよ！独身の君には理解できまい。

君は若そうだね。
書いてる文章に甘さがにじみ出てるよ。
これからは人生の先輩には失礼な事を言うんじゃないぞ。

たとえ話だが・・・・・何年も前の自分自身を思い出してごらん。
思い出すと「あの頃馬鹿だったんだな〜っ」て悔しくて情けなく感じる事が多いだろ！
みんな同じなんだ。
俺も情けない思い出は多い。
そして今なら絶対そんなミスはしないと思うだろ。
お前の先輩はもっと歳をとってもっともっと同じおもいをして成長してるんだよ。
お前も成長してるがまだまだ若いすぎる。
人生の先輩には敬語ではなす事！尊敬する事！
まだまだ学ぶ事が多いはずだよ

282 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 12:14:51

スレ違いに気付けお前ら

283 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 12:37:02

わざと怒らせたり、誘導尋問してるやつ、ヤメレ



おかげで、30歳以上の独身、コンビニで深夜のバイト
のニート、自分がいない間も24時間空気清浄機つけ
たまま、車に詳しく株やってる

というのがバレバレじゃないか

284 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 12:42:31

あと、怒ると自慢話が多発するから、30ではなく
40とかもっと上な







40独身ニート、気持ちわりー

285 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 12:46:17

ニートが株できるか？
安くても１０万ないと買えんぞ。

いっておくけど１株単位じゃないからな。
買える株もあるが少なすぎて選べない。

286 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 12:47:33

マジ寝るわ

287 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 12:50:57

10万で株買ってどうすんだ？
それっぽっちじゃ塩漬けしても食うとこないぞ

288 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 12:55:31

今日は説教までたれさせる程
怒らせたることに成功した
とこまで読んだよ。昼休み
と通勤時間にこのスレ見ると
面白くていいんだが、あん
まりやるとネタスレになるから
別スレたてて、やってね

289 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 12:56:53

遊ばれてるようだからさいなら。

290 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 13:04:14

なんだ、まだいたのかよ
遅刻してバイト首になりたくなかったら
早く寝れ

291 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 13:04:55

30代毒男の漏れ
忙しい仕事を終え
家に帰るとやさしく迎えてくれる空気清浄機を眺めつつ
老後の孤独死を考えます

さようなら

292 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 13:16:16

そうか　空気清浄機を擬人化してるから
奥さんとか彼女とかに見立てて　自分が
居ない間もずっとオートモードで空気を
浄化してほしい訳か。

面白そうだな。俺も空清つけっぱにして
愛してみるよ。

293 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 13:32:40

ｷﾓｲ反応だな
そーゆーﾈﾀじゃないだろ>>291は…

294 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 14:08:14

じゃぁ、どうゆうネタ？

295 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 15:14:06

自虐と擬人化は全く異なるな

296 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 16:01:19

いつも変なところで改行してる奴とage煽りの奴。
お前らは少し黙ってろ。

297 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 17:14:29

↑お前もな

298 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 18:24:43

結局誰が論破してるかはスレを正しく読んでる人間だけがわかってる
わけだな。
有効な意見を言ってやっても意味がないな〜この板。
おかしな奴が住み着いてるよ。

家族で空気清浄機を使ってる場合は家に人がいる
場合が多いので空気清浄機の稼働率が高いので
電気代や集塵力に優れた高級機が理想的

個人で使って留守の時マメに電源を切るのなら
高級機もいいが１万以下の機体でも良い。

・・・が多くの人に当てはまると思うよ。

299 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 18:28:16

あとさ・・・改行とか言ってるけど長文書くと改行が多いとかいってはねられるから
適当につめてたらそうなっただけ。
空気清浄機と同じでなんでも経験しないとわからないよ。

もうつかれたわ〜このスレ

300 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 18:45:59

変な改行っていうのは>>273、>>288、>>292みたいなのじゃないのか。

301 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 19:15:18

変な改行ごめんなさい、携帯のフルブラウザから書き込むとどうしても短く改行した方が打ちやすいんだよね。
ここのところ、変な罵り合いもあったけど、スレ見直すと内容の濃い部分もあるよ。スレ汚してすまん。

302 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 19:44:36

ところで、富士通ゼネラルの古い空気清浄機を使っていまして教えてください。こいつに
は、怪しいマイナスイオンの発生装置がついていて、効果はないと知りつつも何時もONに
して使ってます。あるとき、たまたまOFFにしてつかったところ、本体と周辺の汚れが
少ないのに気づきました。このスイッチをONにした方が、周辺のちいさな埃が落ちて、な
おかつフィルター上にも黒い埃が多くトラップされ、それは良いことのような気もするん
ですが、逆に本体や周辺を煤けさせるてる気もします。どちらで使えば良いのさ？　教えれ

2003−2005年頃の空気清浄機だったら、ほぼ間違いなくどの機種も○○○○イオンを搭載
してたと思うんですが、昔の機種を持ってる奴はOFFにして使ってる、それともONにして
使ってる？　今の機種でもこの機能はついてるのかい？

303 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 20:13:36

＞３０１

てめえは善人面出来るような立場じゃねーだろ
書きこの内容わかってるのか？
糞が氏ね。

304 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 20:23:00

↑　こうゆうのがいるから　スレが　汚　れ　る　　　荒　れ　る

305 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 20:26:51

ダイキン買ったー！
ニオイセンサーが敏感。つーか我が家が臭いのかな・・・

306 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 20:36:57

>>302
知ってるが

おまえの態度が

気に入らない

AA略

307 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 21:37:54

ここの住人に騙されたわ。
三菱がいいって言うから、ＭＡー４３６を買ったのに、
お灸をして急速でやっていたら、部屋中に充満して、
部屋中がお灸の匂いだらけ。

元々家にあったシャープの１２０００円の抗菌イオンのをつけたら、
においがどんど消えて言ったぞ。

全然活性炭フィルターが意味ないじゃん。

これはどういうことなんだよ、三菱信者さんよーーー。
マジで２４０００円返して欲しいわ。
２ちゃん信じた俺が馬鹿だった。

308 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 21:57:04

ご苦労様でした

309 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 22:09:22

>>307
逆恨みはよくないな。
ＭＡー４３６がいいなんてカキコあったか？

310 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 22:12:04

>>309
うんうん、思わず抽出しちゃったよ・・・でお無かったよね？

311 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 22:20:40

>>309.310
ここで匂いについて質問したら、
風量が多い、三菱かダイキンにしろって言われたぞ。

おまえら、そういう風に無責任な態度とるなよ。
どこかの駄目上司みたいに。会社でも責任逃げばっかしてるんだろ。

312 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 22:23:46

MA-436とかみんな頭にない。
そのレスもMA-806のことを思って言ったんだろ。
フィルター+プラズマ脱臭だし。

313 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 22:29:20

価格コム見てMA806を購入検討してたけど、ここ見てダイキン買った。
俺は感謝してるよ。不満なし。

314 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 22:37:02

>>311
同情する。

人間には、持って生まれた頭相応の理解しかできないんだな。
同情する。

315 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/14(水) 23:38:58

まあ、ここは三菱が大好きな方が多いと言う事はわかった。
最初の直感でナショナルにしておけばよかったよ。
私のミスでした。
２ちゃんねるのニート、フリーターどもの意見を聞いてしまったんだから。

316 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 00:00:22

ダイキン好きも多いな。

317 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 00:14:22

なんつーか、だな。

「カレーに入れる肉はやっぱ牛肉か豚肉だな」
　　「うん、うん」
　　　　「まぁその辺がガチだな」
「馬鹿だな、安い鶏肉で十分だろ。
　100グラムで20円は違うから毎日食うと年間で2000円の違いが云々…」
「羊肉でもうまかったよ、人気ないけど」

ってな流れで、
「カレーには牛肉だって言うから100g10円の牛スジ肉入れたらマズかった。
　ここの住民に騙されたわ。」

って言ってるようなもんだな。

318 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 00:31:49

話題が出てこないけどナショナルはここでは評価低いの？

それとも工作員がいないだけ？？？

319 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 00:59:07

>>317
なんかツボにはまったｗ
牛スジ肉入れちゃった人羊肉にすればよかったって後悔しているみたいねｗｗｗ

320 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 01:00:56

なんか変だな・・・

>>319
牛スジ肉入れちゃった人、羊肉にすれば良かったって後悔しているみたいねｗｗｗ

かな

321 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 08:13:21

>>317
牛スジカレーが不味いのは調理方法がまずいせいだろ
きちんと煮込めば牛スジ最強

322 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 08:45:05

>>318
ナショナルは見た目は格好いいけど、
風量では三菱のMA806やダイキンのMC708、808に劣るから

323 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 09:31:13

ナショナルはイオンが出る以外は良い点がないよね。
横から風が出るし。

324 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 10:29:27

>>321
その通り。
まぁ最強かどうかは山岡君にまかせるとして、
ちゃんと選んでちゃんと使えばいいだけの話ね。

なのにスレを斜め読みして勝手な思い込みで行動し、
結果が不満だといって人のせいにしてグチって
最後っ屁 >>315 かまして逃げてんだからどうしようもない。

325 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 11:19:54

問題は、
自分の失敗じゃなく、他人の責任にしてるとこだろ。

326 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 11:42:26

ダイキン不満なし、現物見ないで注文したけど
メジャーで、これくらいだろうと思ってた印象より小さく感じる
デカいデカい言われてたので大きめに脳内補完されてたようだ。

327 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 12:06:03

職場で使ってる清浄機から、オゾン？の臭いがする。
その部屋に入るとツーンとその臭いが漂うんだが、俺はそれが大好きだ。

これが昔噂された役立たずの集塵機？
それとも別の機能なのかな？
ちなみに、湿気が多いとシューシュー音を出してる。
今でもそんな清浄機はあるん？

328 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 13:13:13

>>322,323
Ｔｈａｎｋｓ！
候補から外します。

んー、三菱はなんか苦手だからダイキンかな。
またはサンヨーかな・・・

329 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 13:14:22

サンヨーはやめとけｗ

330 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 13:17:42

>>328
三菱を捨てて、何故サンヨー？ｗ

331 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 13:23:40

ライブドアよりも三洋電機がヤバイと思う人→
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137831883/

332 ：328 ：2007/03/15(木) 13:28:45

潰れそうなのにがんがってるとこが嫌いじゃないｗ

あと、最近がんばってるような気がする（気がするだけ）
エネループとか他の白物家電とか

昔は嫌いだったんだけどね、大人になったのか！
（コーヒーとか野菜の原理）


あ、空気清浄機としては見てなかった・・・
機能的にはクソなの？？

333 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 14:02:21

今、コストパフォーマンスが最も優れているのって何？

334 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 14:42:24

>>332
ちょｗ
なんじゃそれぇ〜ｗｗｗ

335 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 15:48:23

珈琲を入れた時、反応するのやめてほしい。
いやなニオイといい香りを
理解させるには、どうしたらいいですか？

336 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 16:17:42

スイッチを切る。

337 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 16:56:08

>>326
フィルターガ高い・・・
3ヶ月に1回フィルター交換。1年で1回でいいと書いてあるが・・・
フィルターはひと巻5000円。2台あるから出費がでかい。

338 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 18:37:05

今日初めてこのスレ見たけど、さっきダイキンの空気清浄機注文したばかりでここの評価は良さげで安心した。
次は寝室用に三菱も購入してみる予定。

339 ：目のつけ所が名無しさん ：2007/03/15(木) 18:51:22

>>337
なんでそんなに交換するの？
3ヶ月だとプレフィルターの清掃程度だろ。

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