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空気清浄機 - 2chライブラリーに戻る


☆おすすめの空気清浄機 ver.15

1950 :04/04/15 22:43
前スレ
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078643974/

2目のつけ所が名無しさん :04/04/15 22:52
2

3目のつけ所が名無しさん :04/04/16 00:31
³

4目のつけ所が名無しさん :04/04/16 00:34
なんてったって、シャープじゃん!!


580 :04/04/16 01:18
ごっ!

6目のつけ所が名無しさん :04/04/16 02:11
お聞きしたいのですが、自分は喘息・アトピー体質なんですが
空気清浄機か加温機のどちらか迷ってるんですが
こういう場合どちらにすればいいものでしょうか?
自分の部屋は四畳半でして、ちなみに
空気清浄機ならば、ナショナルのアレルバスター
F−P12DYがいいと思うのですが、アドバイス
ください、レス題名の内容とちがいますが宜しくお願いします。

7目のつけ所が名無しさん :04/04/16 02:56
>>6
マルチ氏ね

8目のつけ所が名無しさん :04/04/16 03:09
1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/971/971629445.html
2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1002/10029/1002985981.html
3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1011/10117/1011722890.html
4 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1015/10152/1015232464.html
5 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1017/10177/1017719652.html
6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1022697757/
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10369/1036925035.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1044/10444/1044402853.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053470549.html
10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063320152/
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1067171325/
12 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1071582253/
13 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075522731/
14 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078643974/

9目のつけ所が名無しさん :04/04/16 03:09
三洋電機
http://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/takealook?code=3065
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_purifier/index.html
ダイキン工業
http://www2.daikinaircon.com/d-catalog/air/
東芝
http://www.toshiba-living.jp/list1.php?c1id=7&c2id=46&lv=1&detail=1
松下電器産業
http://national.jp/product/air/air_cleaner/index.html
松下電工
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/air/air-s.html
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070501.html
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/products/aircleaner/aircle/index.html
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html

10目のつけ所が名無しさん :04/04/16 07:06
でたぁ〜
これ、見ろってか?
ほほ〜

11目のつけ所が名無しさん :04/04/16 08:00
 

 手鏡で 明日の経済 見えますか (by 植草)
 
 


12目のつけ所が名無しさん :04/04/16 08:11
>>80
前スレ80に改名しなさい

13目のつけ所が名無しさん :04/04/16 08:24
         i::/:::;':::::::::::::::;:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::';::::';::',
        .i::!:::::!::::::::|::::::i:::::/|:::i::::::::::::::::::::::::::::::::::;':::::::::::::::::::i:::::i:::i
        . |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|
       i:::!:::::';:::::ト、:::;;l,--、|i .';:::::;::::/::::;:::://`ト、::::::i::::::::!::::::!::i
        i::::'、::::`ーi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾハ/レ'レ',,.-、、/!::`ソ:::::::ノ::::::;':;'
,,.、     ,'::::::i\::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l       r';;;;;;;Oヾレ'!::/::::::/:;'
i, `ヽ、 /ノ|:::'、 \、 ゝo;;;;;;;ノ       |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;r'::::i
. `ヽ、 \  .レviヽ、,,!  ``'''''"   ,.     ゝo:::::ノ ノ/:::::;:イ::::::;'   >>1 乙でありますです〜 
    \ \  |:::ノ|:'、        r---,   ```" _,r'-''" /::::::!
    .ゝ-=ーく ̄`',r\     |  ./       /‐-‐'"::ト、::|
    / -─-、 `7 '、`"レ-、,  `ー'     _,,.r'"ハ::::/レ' `ヽ
    ! -─-、`)   '、   |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-、
    `、 ,r-、ノ 、  ト--‐'"i`''ー-ii''" | ̄ ̄    |: :', `ヽ、
      `、     ', i'ー-、    r'⌒`ヽ,   __,,..-': :,!   `、
      \_.   <  ヽノ. |フ   !: : : : : :!   `''ーァ: : i    .',
      /、,\.  ,,.r'"  ヽ、  i、 : : : ノ`!    ,!: : ;'  `、,,..',
      'ーァ ``''''''"     /`!  i``'''"  `、 _,,ノ: : /   ヽ、`\
      /       ,,.r''"  '、,,,__|  `、,'   `、: : : /`、    \ j
      ``T''ー--‐''"     '、: :|   '、  .`、: :|  !      \
        `'''ー-、       `; |__,,,_   ,r-'"ゝ|  |\


14目のつけ所が名無しさん :04/04/16 10:14
> 三菱       MA-803    花粉、ホコリ、
> ダイキン     MC755-W   花粉、化学物質、除菌、ウィルス、
> シャープ     FU-P60CX  ヘビースモーカー、クラスターイオンの好きな人
> 松下電工    EH3000    ナノイーの好きな方、
> 東芝       CAF-C5    コストパフォーマンス、
> 富士通ゼネラル  ACS-24JUP  除菌

> 騒音(風量をほぼ同じにした場合の、おおよその目安)
> ダイキン/三菱 < シャープ/富士通ゼネラル/日立 < 松下電工/東芝

前スレ873 :目のつけ所が名無しさ~んすいません。勝手にコピペさせてもらいました。

15目のつけ所が名無しさん :04/04/16 17:33
象印ってよくないの?

16目のつけ所が名無しさん :04/04/16 21:01
論外

17目のつけ所が名無しさん :04/04/16 21:36
ダイキンACM7D-W MC655-W MC755-W
電気集塵方式でメンテナンス時注意。光触媒で臭いや排ガス、ホルムアルデヒドを分解する。
使い始めは光触媒の臭いがするが、徐々に収まっていく。
消臭性能は活性炭に適わないが、活性炭のように消臭性能急降下しない。
消費電力を他社と比べるとびっくりする。

三菱 MA-803
高感度センサーと最強風量をもち、その上静か。ホルムアルデヒドも分解できる。
対埃、花粉の最強機種であるが、消臭性能も活性炭+プラズマ触媒で、なかなか強い。
活性炭の消臭性能下落もプラズマ触媒で、そこそここなす。

シャープ
上位機種は高感度センサーを持つが、基本性能がたいしたこと無い。
煙草吸うけど、きれいな空気吸いたいという変な人たちに人気。
活性炭は洗っても性能あまり戻らない。水洗いでは、ほとんど戻らない。

松下電工 ナノイー
対埃性能は風量出せないのでたいしたこと無い。そしてうるさい。
消臭性能は水に包まれたナノイーオゾン(皮肉)が部屋中に広がり、カーテンの臭いや
浮遊菌を除去してくれる。
対臭いで選ぶならこれしかない。対臭いなら絶対これ!

上機種以外
お察し下さい

18目のつけ所が名無しさん :04/04/16 21:57
>ダイキンACM7D-W MC655-W MC755-W
>電気集塵方式でメンテナンス時注意。光触媒で臭いや排ガス、ホルムアルデヒドを分解する。

入って来さえすればダイオキシンとかもね。有機物で分解できないのはテフロンくらいだとか。

>シャープ
>上位機種は高感度センサーを持つが、基本性能がたいしたこと無い。
>煙草吸うけど、きれいな空気吸いたいという変な人たちに人気。

これは、内部がド単純で、交換・洗浄可能なところ以外ほとんど汚れた空気が触らないって
話ね。いきなりだと分かりにくいかも。
ちょっと前にタバコ吸うくせに空気清浄言うなみたいな煽りが有ったけど。この手の需要層っ
て基本的に非喫煙者と共存したい、許されたいってのが有るんじゃないかねぇ。一人暮らし
とかで無ければ。

ところで両方使ってみて感じた、意外なシャープの頑張りなんだけど。樹脂部品(ほとんどだ)
の工作が随分まともになってる。以前エアコンで、「五空」の二世代目、「うるさら」の初代
(世代ハンデは2年違いくらい)を併用して、シャープってなんでガタガタなんだと思ってた
けど。除湿機なんかも10年前のたまたま安かったシャープ→プラクラ初代のシャープと換
えて進歩してねぇ_| ̄|○と。
清浄機は妙に剛性アップして、騒音も合格なんだよな。
逆にダイキンのは、シャープより1年前に買ったのだが、プレフィルタが歪んでたのは不良
でクレーム対象だったんだろうか?(隙間開かないようテープで補強して、うっかり文句
言い忘れた)。電極部もなかなか完全にピッタリ閉まらないのでカットのフィルターのとこに
隙間が開いて経路途中から埃を吸う事が有るし。ハズレ引いたのかも。

19目のつけ所が名無しさん :04/04/16 22:00
>消臭性能は水に包まれたナノイーオゾン(皮肉)が部屋中に広がり、カーテンの臭いや

そういえば車板のディーゼルスレで、最近よく使われてる光触媒は窒素を酸化してNOxを
生じるとか馬鹿な事を書いてる香具師がいたけど。↑この手のことを鵜呑みにする生噛り
な香具師なんだろうか?


20目のつけ所が名無しさん :04/04/16 22:29
>>16
なんでよくないの?

21目のつけ所が名無しさん :04/04/16 22:37
ランキング
価格.com
ttp://www.kakaku.com/Ranking/itemview/aircleaner.htm
楽天市場
ttp://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/100183.html
ビーチクカメラ
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/kaden/air_cleaner.jsp
ヨドバシカメラ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_18931747/18931747.html

22目のつけ所が名無しさん :04/04/16 22:55
ごめん
ビーチクカメラじゃなくてビックカメラだった
間違えちゃったい

23目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/16 23:01
>>14 お恥ずかしいメモ程度ですが、目安にどうぞ。
「ヒイキ等、主観を入れ無い様に」目安をまとめるのは難しいね。

>>18>これは、内部がド単純で、交換・洗浄可能なところ以外
>ほとんど汚れた空気が触らないって話ね。いきなりだと分かりにくいかも。

これは(シャープの良さ)は、喫煙者で、いろんなメーカーの空気清浄機を
使い込んだ人にしか、簡単には理解できないかも知れません。

>タバコ吸うくせに空気清浄言うなみたいな煽りが有ったけど。
>この手の需要層って基本的に非喫煙者と共存したい、
>許されたいってのが有るんじゃないかねぇ。

そうですね。自分の肺以外は、非喫煙者の肺や家具や壁紙、等も汚したく無い場合。
                             (除、一酸化炭素)

24目のつけ所が名無しさん :04/04/16 23:37
贈って喜ばれる空気清浄機って、どれかなぁ・・・

自分は現在ダイキンの前モデルMC654V5-S(ジョーシンオリジナル)を使ってて、
特に不満はない。
なので、友人の出産祝いにダイキンACM7D-Wを贈ろうと思ってるんだが・・・。

赤ちゃんのいる家庭にもっともマッチする空気清浄機って、どれだろう?

25目のつけ所が名無しさん :04/04/16 23:47
>>17
松下(電工でない)、東芝、日立
も一流メーカーだと思うが・・・・

26目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/17 00:19
>>25 >>17ではないですが、松下(電工でない)、東芝、日立は、
現行の空気清浄機では、性能やトレンド(ナノイー等付加機能)で、
やはり1枚落ちると思います。(特別な特徴が少ない)

東芝はコストパフォーマンス、日立は除菌、松下はアレルバスターと
それぞれ特徴はあると思いますが。

27目のつけ所が名無しさん :04/04/17 00:59
17だが三菱のところに、
でも三菱・・・・('Д`)
と、最後に一言加えるのわすれた。

>>24
漏れは相手がめんどくさがりな奴だったし、光触媒の臭いも好き嫌いあるかも?と、
考えてMA-803送りつけた。
でも、後から三菱という名前に負い目を感じたけどな。

>>25
漏れは最強厨なので最強な物にしか興味ない。
メーカで選んでたら三菱なんて勧めn

28目のつけ所が名無しさん :04/04/17 01:29
だったら、ウイルス不活性化のシャープP51CXクラス以上でしょ

29目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/17 01:35
>>28 ん?どの書込みの、どの部分に対するレス??

30目のつけ所が名無しさん :04/04/17 08:54


  手鏡で 明日の経済 見えますか? (by 植草)
 
 

31目のつけ所が名無しさん :04/04/17 09:21
臭い対策ならナノイーでFA?

32目のつけ所が名無しさん :04/04/17 10:14
スモーカーにダイキンはお薦めできない。
細かい埃とヤニで内部がベトベトになるので、
3ヶ月に一回程度の念入りな清掃が必要になる。
中身が色々と凹凸も多いため、汚れのつき方も頑固。
ダイキンは花粉、化学物質アレルギーの人向けだろう。
スモーカーには中身が単純なシャープ、東芝あたりが使いやすい。

33目のつけ所が名無しさん :04/04/17 12:49
>>32
大気汚染(工場、幹線道路、空港、ダイオキシンまで)を追加。

この手の構造がタバコに向きそうにない事は、ダイキンより先に買って
暴煙家へ贈った三菱初代プラズマで学び、初期スレから指摘してるんだ
が。以来気になってチェックしてるけど、お店の清浄機ってほとんど
ダイキンなのな。シャープも病院向けを出したと聞くが、業務用は見た
事ない。
店なら保守契約結ぶなりでちゃんとメンテしてほしいよ。交換ランプ
点きっぱなしで異臭発生してるの。

34目のつけ所が名無しさん :04/04/17 12:51
性能はともかく、売り上げの2トップはダイキンとシャープ
まあ、この2社の空気清浄機を買っていれば失敗はない。


35目のつけ所が名無しさん :04/04/17 14:34
ダイキン=チョーフですね。
近くに安売りの家電屋がない方は、水道屋に行くとチョーフの商品が仕入れて
もらえるはずです。
定価が64000円のタイプが4万円弱まで交渉できると思います。

36目のつけ所が名無しさん :04/04/17 14:41
ちょっと誤解を招きますか。
ダイキン製の清浄機が、OEMでチョーフブランドで売られてるものがあるということす。

37目のつけ所が名無しさん :04/04/17 21:15
80はぶっ倒れたか?w

38前スレ80 :04/04/17 21:40
へ?

39目のつけ所が名無しさん :04/04/17 22:42
私も花粉症なので毎年困っています。
今年こそは空気清浄機買おうと思ってるんですが、花粉症なのと同時に
ノドが弱いです。すぐ風邪ひいたみたいに、イガイガします。
こういう場合は空気清浄機と加湿機どちらを選ぶとよいでしょうか?
電気屋の店員さんに聞く前に知識つけておきたいです。

40目のつけ所が名無しさん :04/04/17 23:31
部屋の湿度が足りなくてイガイガするのかな?
原因がよくわからないので、医者行く事をオススメする。
あと、今の時期だと除湿器に切り替わっていて、加湿器がほとんどおいて無い。

41目のつけ所が名無しさん :04/04/18 00:31
>>34
販売店が儲かるだけ。
お買いあげ、ありがとうございます。
お客様はカモ様です。

42目のつけ所が名無しさん :04/04/18 08:00
>>39
外と中で調子がどれだけ違うんですか?
いつも酷いなら医者に診てもらったほうがいいと思うよ。
特に花粉症ならね。

43目のつけ所が名無しさん :04/04/18 08:23
>>34
ダイキンは万人向きではなく、
失敗と感じる場合が少なくない。
三菱、東芝、松下のほうが無難と思うね。

44目のつけ所が名無しさん :04/04/18 12:36
>>43
はいはい。またアンチか。

45目のつけ所が名無しさん :04/04/18 13:39
店員に薦められるままダイキンを買いましたが、
ここで指摘の通り気になるところもあります。
というのも、原因は高圧電流のせいか
2週間ほどでパチパチと結構大きめの怖い音がして、
しばらく様子を見ると洗浄ランプが点きます。
それだけ部屋が汚れているからとも言えますが、
清掃次第では洗浄ランプはなかなか消えず、
結構いらいらすることも。
使い勝手は結構クセがあるのは事実でしょう。

ダイキンの方がここを見ているのでしたら
指摘されている問題点を次のモデルで改良することに
力を注いでほしいと思います。
アンチにしても、突っ込む個所があるから叩くのでしょうし・・

46目のつけ所が名無しさん :04/04/18 14:36
うちは国道沿いで、排ガス、粉塵が酷く、匂いや花粉などどーでもいい状態。
化学物質の除去はダイキンしかないようですが、
なぜ他メーカーは追従しないのでしょ?

47目のつけ所が名無しさん :04/04/18 14:41
>>46
そんな目的の場合にはダイキンが適切だね。
それ以外ではメンテの面倒さや
消費電力の高さがネックになってるので
それ以外のメーカーでは活性炭&HEPAの設計にするんでしょ。
あと、光触媒のライセンス料も馬鹿にならないとか。

48目のつけ所が名無しさん :04/04/18 15:01
>>38=前スレ80
 
 もう、やだぁー。
 どこか行っちゃったかと心配しちゃったじゃなーい。。。
 だめよ、暖かくなってきたけど、
 風呂上がりはしっかり拭いて、かぜ引かないようにするのよ。(ハアト


49目のつけ所が名無しさん :04/04/18 15:23
なるほろ。
光触媒のライセンスはダイキンが持ってるってことですか。
何かが不完全で他メーカは二の足を踏んでるのかと勘繰ってました。
うち、エアコンも東芝の光触媒でNOx除去するやつなんですが方式が違うのかな。

50目のつけ所が名無しさん :04/04/18 15:39
>>49
別にダイキンだけがライセンス持ってるって訳でもないけど、
ノウハウの無いメーカーが作ろうとしてもなかなか作れないから。
ダイキン以外で有名なのはTOTOかな。

51目のつけ所が名無しさん :04/04/18 15:42
日立の光触媒技術は
ダイキンを上回っているというのが一般的な評価。

52目のつけ所が名無しさん :04/04/18 15:59
>>45
たまにそういう書き込みを見るけど、
うちにあるダイキン2台は両方とも全くそういう兆候は無いんだよね。
電極も全く掃除してないけど何とも無いし。
そういうことが本当に起こるとすれば、
どういう環境で起こるのかが気になる。

53目のつけ所が名無しさん :04/04/18 16:05
>>51
釣りですか?

54前スレ80 :04/04/18 17:40
>>48
ニャハッ(・∀・)アニガトぉ

そーいえば光触媒で思い出したけど
前にハンズで飼った酸化チタン配合の
消臭スプレー
友達の家で試したら2週間くらいで効果わかったぉ

前は部屋に入ると下水?の臭いみたいなのが鼻についたけど
今でも少しは残ってるけど気になるほどきつくは無くなったぉ

光触媒ってほんとに効果あるんだねー

55目のつけ所が名無しさん :04/04/18 17:44
でもカー用品店の光触媒関連商品は胡散臭いな。

56目のつけ所が名無しさん :04/04/18 17:59
>>54
> 前は部屋に入ると下水?の臭いみたいなのが鼻についたけど

どんな部屋やねん!(w

57目のつけ所が名無しさん :04/04/18 18:03
>>52
一度だけ使用半年くらいですごい音が発生した経験あり。
そのときこのスレにも書き込んだ者です。
一聴すると、「ぎゃらららら」とファンに何かが当たっているような?音。
理屈は不明だけど、異常放電の音らしい。
電極部分を念入りに掃除したら正常になった。
環境的にはごく普通と思う・・・

58目のつけ所が名無しさん :04/04/18 18:19
風呂場から湯気がたちこめたとか鍋物して湿度があがったんちゃうかー。

59目のつけ所が名無しさん :04/04/18 18:31
ダイキンは不満の声が結構大きいほうだよ。
価格コム掲示板では、致命的な欠陥品扱いの報告が多い。
2ちゃんでは所詮完全匿名だし、アテにならない。
アドレスが表示される価格コムの方が信頼性は高い。

このスレは明らかに社員みたいなのがいるから要注意。
「ダイキンは少なくとも(三菱・シャープと並び)
トップレベルの製品。」と評価しないと、
徹底的な攻撃対象になるのだから社員の工作活動はバレバレ。

ダイキン以外の製品を酷評するレビューが出ても特に反応は無いが、
ダイキンを酷評すると、必ずその意見を激しく攻撃する香具師が出てくる。
光触媒にもプライドが高いらしく、
「ダイキンはTOTOと並び最先端の光触媒の技術」
なんて、社員以外はさほど興味も無いような事を吹聴する。

60目のつけ所が名無しさん :04/04/18 19:04
なるほろ。価格コム見てきます。

61目のつけ所が名無しさん :04/04/18 19:32
>>59
前に価格.comから酷評レスだけを抜き出して
大量に2ちゃんにコピペしてたのは君か?

>光触媒にもプライドが高いらしく、
>「ダイキンはTOTOと並び最先端の光触媒の技術」
>なんて、社員以外はさほど興味も無いような事を吹聴する。

光触媒に興味がある人にとっては常識。
http://finance.nifty.com/stocks/industory/detail_19.htm

>光触媒で先行している企業は、酸化チタンの生産量で国内首位の石原産業(4028)、
>光触媒関連での特許出願件数でトップのTOTO(5332)、
>空気清浄機で先行しているダイキン工業(6367)などとなります。

62目のつけ所が名無しさん :04/04/18 19:40
確かに家電板はIDも表示されないし、
アンチダイキンの自作自演が続いているようだし(過去に一度バレているが)、
話半分で見るのが正解だろう。

63目のつけ所が名無しさん :04/04/18 19:42
>>54
下水の臭い=80たんの臭い

64目のつけ所が名無しさん :04/04/18 19:48
部屋にやたらほこりがたまるので空気清浄機を検討中です。
年中鼻炎なのでティッシュの使用量が半端なくて、
どうもティッシュを取った瞬間に紙パルプの埃が大量に飛散するようです。
(ティッシュも改良してほしいもんだが)

そいで、
8畳程度、とにかくホコリ中心。しかしあまりでかいのはだめ、予算は1万5000円あたりまで。
という条件で、選んだところ、今のところ CAF-C4  あたりかなぁと思ってます。
CAF-C5/ACM7D/MA-803 あたりは店頭でみたら威圧されたので却下。

・・・という感じなのですが、何か他にオススメありましたらよろしくお願いします。

65目のつけ所が名無しさん :04/04/18 20:00
>>64
本当はACM7DかMA-803がいいんだけどね。
本体が大きいほうが静かだし集塵能力も高い。
こんなレスじゃ役に立たんか。低価格機は詳しくないので他の人お願い。

66目のつけ所が名無しさん :04/04/18 20:04
>59
価格コム見てきたけど誇張しすぎでしょ
このスレでアンチだなんだと叩かれるのもわかる気がする

67目のつけ所が名無しさん :04/04/18 20:13
>>54
友達の家=(実は)自分の家

6864 :04/04/18 20:14
>>65
さんきゅです。やっぱりそうなっちゃいますか。
コンパクトと高性能の両立は難しいのか・・・。(ついでに低価格もね^^;)

69目のつけ所が名無しさん :04/04/18 20:15
そもそも価格コムは人数がそれほど多くない感じだし、
スレッド(でいいの?)もすぐ終わっちゃうのが大半だし。

70前スレ80 :04/04/18 20:26
>>55
ホームセンターでも見かけるけど
車用のってなんか怪しげなの覆い・・・

>>56
前に上の階で水道管破裂して
その水が壁伝って落ちてきたみたい
で それからかびた様な下水の様な臭いが
取れなくなったんだってー

>>63
ゼッタイイウトオモター!ヽ(`Д´;)ノ


71目のつけ所が名無しさん :04/04/18 20:34
コンパクト高性能は無いねえ。
CAF-C4かFU-P25CXくらい・・・

72前スレ80 :04/04/18 20:39
>>67
ソウイウトオモター!ヽ(`Д´;)ノ

んーそろそろ
ちゃんとした空気清浄機飼おうかなー
またオクションでお金貯めなきゃ

73目のつけ所が名無しさん :04/04/18 20:39
社員とアンチがどうだかは知らんが、
いつの時代もダイキンが荒れるのは事実だね。
昔は、ダイキンvsシャープ
ちょっと前は、ダイキンvsナノイー
最近は、ダイキンvs三菱

やっぱり何かあるのかな?

74目のつけ所が名無しさん :04/04/18 20:43
>>62
ID表示させたら
むしろ困るのはダイキン社員の方だろ(笑)

75目のつけ所が名無しさん :04/04/18 20:50
>>69
2ちゃんよりかは価格コムのほうがマシだと思うますけど。

た・だ・し!
このスレッドはダ○○ン製品だけをスルーすれば
それ以外の製品の情報の確度は
“かなり”高いことを発見しました!
これが何を意味するかは、各人におまかせします。

76目のつけ所が名無しさん :04/04/18 21:12
ダイキンがロールフィルタに替えて
ヘパフィルターを搭載したら争いは無くなると思う。
あの「うっすい」フィルターは大風量の時に不安。
具体的な集塵性能が記載されてないしね。

7764 :04/04/18 21:20
>>71
さんきゅです。
FU-P25CXは風量に不安があるので、
CAF-C4になりそうです。

本体体積・風量の比較表でも作ってみようかな。

78目のつけ所が名無しさん :04/04/18 21:38
>>76
喪前さんの目は節穴です
つーか、空気清浄機持ってないだろ?

79目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/18 21:46

せっかくマターリしてたのに、また抗争勃発か??双方いい加減に汁!!!

80前スレ80 :04/04/18 21:48
言葉おもいだせないぉー

マイナスイオンじゃなくてレナードじゃなくて
ちょっと前電極で起きるような現象みたいなの
なんて言ってったっけ??

て、、てぃ?うわああぁぁ〜〜ん!思い出せないぉ!誰か教えてー

81目のつけ所が名無しさん :04/04/18 21:48
光触媒が有機物を分解するのはわかりました。
でも、ここで質問があります。
臭いって有機物なの?
教えてください('Д')ゞ ヨロシク

82前スレ80 :04/04/18 21:48
うわぁぁ〜〜ん!ヽ(`Д´)ノ
狙った様にまた80になちゃったよぉー

83前スレ80また80 :04/04/18 21:50
>>81
有機物だから臭いとして感じるんじゃ・・・
ゴメソ実は全然わかないぉ



8464 :04/04/18 22:02
流れを無視して勝手に・・・
風量/容積比ランキングー。
占有容積と風量まとめてみた。

占有容積はスペックの寸法を単純に掛け算したもの。
(つまり出っ張りがある機種は見かけより大きい値になります)
最大風量はカタログスペックの値を信じることにします。

風量/容積 は、占有容積あたりの風量。
つまり容積の割に風量出てる機種が大きい値になります。

大サイズ機種
MA-803 風量/容積 0.173 占有容積 46.3 最大風量 8.0
ACM7D 風量/容積 0.148 占有容積 47.3 最大風量 7.0
CAF-C5 風量/容積 0.115 占有容積 47.9 最大風量 5.5
EH3000 風量/容積 0.098 占有容積 52.9 最大風量 5.2

中サイズ機種
CAF-C4 風量/容積 0.125 占有容積 33.6 最大風量 4.2
EH3712 風量/容積 0.119 占有容積 21.9 最大風量 2.6
CAF-C3 風量/容積 0.101 占有容積 33.6 最大風量 3.4
F-P12DY 風量/容積 0.093 占有容積 28.0 最大風量 2.6
FU-P25CX 風量/容積 0.090 占有容積 27.7 最大風量 2.5

85目のつけ所が名無しさん :04/04/18 22:08
>>81
匂いは光でも電波でもなく分子ですよ。
有機か無機かは知らんですけろ。

>>84
そーいう比較がありがたい。
価格COM行っても機種毎の評価は判るのだけど、
比較となるとレスをくまなく見なければならない。
特選街みたいな雑誌はないのかなー。

86目のつけ所が名無しさん :04/04/18 22:14
光触媒とHEPAを両立している製品はあるよ。
昔のシャープとか、今の富士通・日立がそうだね。

紫外線ランプを未搭載で定期的にフィルターを天日干しにする
手抜き(?)の光触媒フィルターも東芝や三菱などであった。

87目のつけ所が名無しさん :04/04/18 22:23
パソコンから出る臭いが気になるんですが、空気清浄機が効くでしょうか?

88目のつけ所が名無しさん :04/04/18 22:50
>>87
燃えてるか、コンデンサが液漏れ支店じゃねーの?

89目のつけ所が名無しさん :04/04/18 23:04
無機も臭うぞ

90目のつけ所が名無しさん :04/04/18 23:26
>>75
じゃあ2ちゃんに来なけりゃいいのに。
そうなればこのスレもマターリできるし。

91目のつけ所が名無しさん :04/04/18 23:27
>>86
富士通は違う。ただの殺菌灯。

92目のつけ所が名無しさん :04/04/18 23:33
>>80
プラズマ?

>>81
アンモニアは無機物だが臭い。
ほかに窒素酸化物なども無機物だけど分解できる。

93目のつけ所が名無しさん :04/04/18 23:34
254nmということか?

94目のつけ所が名無しさん :04/04/18 23:44
>>73
俺も昔からこのスレにいるけど、
一人の強烈なダイキン嫌いが粘着してるだけだろう。
だからいつもダイキンでばかり荒れる。
あなたも昔からこのスレにいたなら、
かつて、ダイキン嫌いが自作自演に失敗してバレちゃったのも覚えてるだろ?

>>74-75
ねえ?覚えてるよね?

95目のつけ所が名無しさん :04/04/18 23:54
>>87
危ないよそれ。

96目のつけ所が名無しさん :04/04/18 23:57
ところで、漢字は空気清浄機が正しいの?空気清浄器?

97目のつけ所が名無しさん :04/04/19 00:03
空気清浄機、JEMA参照

98目のつけ所が名無しさん :04/04/19 00:24
>>87
やっぱり何かコゲてるんでは?
分解して掃除してみたらいい鴨。
臭いの元があって常時臭いっぱなしは空気清浄機でもダメだしょ。

99目のつけ所が名無しさん :04/04/19 01:07
(σ・∀・)σ99ゲッツ!!

100目のつけ所が名無しさん :04/04/19 01:56
>>80=80=前スレ80
 
> 狙った様にまた80になちゃったよぉー
 
どんなもんだかっ。

101目のつけ所が名無しさん :04/04/19 11:20
>>51
日立金属が使ってくれというから部品に突っ込んでみただけの態度は、以前の
スレでも散々晒されたはずだが。
象印とかもそうだが、ノウハウ無しにただ塗ってみただけ、固定してみただけで
効かない、効かない逝ってるところがあるのが、光触媒の首を締めてるんだよ。

102目のつけ所が名無しさん :04/04/19 11:26
>>55 >>70
タイル作ってるメーカーの物で、親水性の実験をしたいだけなら、タイルよりわかり易い。


10380 :04/04/19 12:14
>>92
ううん
プラズマじゃなくてなんとか現象とか言ったような、、、
電気集塵機が盛んだった頃結構聞いた言葉だったと思うんだけど
今じゃ全然使われてない様な。。。

>>100
ホントダぉ(・∀・;)

>>102
酸化チタンってはがれ落ちない限り効果続くんですよね?
(勿論光が当たってる場合)
車用品の箱の裏見たら2,3ヶ月で交換して下さい
みたいなこと書いてあったー
からほんとに効果あるのかな?とおもて

104目のつけ所が名無しさん :04/04/19 12:26
>>103
>酸化チタンってはがれ落ちない限り効果続くんですよね?

ですよ。

>車用品の箱の裏見たら2,3ヶ月で交換して下さい

どれやろう(w 一番初期のミラー用フィルムで半年ですよね。
期限に余裕があったせいも有ってか、改良も加えて1年バー
ジョンも出てました。固定という点では塗って焼結させるか、
ダンボールみたいのに多目に打ち込むかするのがいいようで
すが、透明度の高い用途では難しいです。PTFEフィルムが
使えればいいのですが、施工性でそうもいかないと、チタン粒
子がめり込んでいる部分を分解して、自分からこぼれていき
ます。また、表面が分解されたら中から新しいものが出てくれ
ばいいですが、透明用途だとこれが難しいんです。純白素材
なんで、見えないようにするには可視光の波長より短い粒子
サイズとして、十分に分散する必要が有ります。
トヨタ車はよほどの安車でないかぎり親水ミラー標準ですが、
一応半永久です。ただ、禿げしく汚れすぎると分解に時間が
掛かるので、拭いてやる必要くらいは有ります。


105目のつけ所が名無しさん :04/04/19 12:35
>>103
簡単な実験例ですが、視界にあんまり関係無いサイドガラスのどれかでも、
半分を光触媒製品の親水コート、半分はクリンビューとか普通の親水ケミ
カルで水をはじかないようにしておきます。
この上を汚れ雑巾で拭くと両方ともすぐ効果が落ちます(スタンドで拭かれ
たり、とか…断れって注意書きが有るけど)が、しっかり光コートしてあると、
一週間程度で自分で戻ってきたりします(w

透明度の維持(粒子が集まると白く見えてしまう)のため、重ね塗りするな、
失敗したらガラス磨きで削って一からやり直せ…と有りますが。2−3列目
サイドとか、家のガラス掃除に流用する(家庭の窓もコーティングしてある
ご時世なので、保証外)なら、早めの重ね塗りでも良いかと。3クールくらい
で、上記の自己回復力は安定します。車の余りを塗っていた家のガラスは、
最後にやってから3年ほど放置ですけど、親水が持続するようになりました。

106目のつけ所が名無しさん :04/04/19 12:46
キモ度

高遠妹>>∞>>ダイキン社員>アンチダイキン

107目のつけ所が名無しさん :04/04/19 12:57
普通、シャープかナノイーか三菱でしょ。
なんでダイキンが出てくるの?????

108目のつけ所が名無しさん :04/04/19 14:06
>>106-107
いつも連続レスだね。

109目のつけ所が名無しさん :04/04/19 14:09
そういう俺も連続レス

>>107
ヨドバシ・ビックにでも訊いてください。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_18931747/18931747.html
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/kaden/air_cleaner.jsp

110目のつけ所が名無しさん :04/04/19 14:12
ttp://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030304140538.jpg

111目のつけ所が名無しさん :04/04/19 14:12
>>107
プラクラはここ3年ほど、ナノイーなんかまだ2年目に入っていないんじゃないか?
シャープは先行大手をよく研究したようだが、電工はモーターの唸りなんとか汁!
って昔からの主な苦情を全く処理して無いようだし。
三菱はスレ5−10あたりでは「このスレ住人、プラズマ式を知らないのか?」と思
えるほどスルーだったね。書いても反応薄かったし。ここ最近、急激に持ち上げら
れたけど。

112目のつけ所が名無しさん :04/04/19 14:44
>>110
なんだこりゃw

113目のつけ所が名無しさん :04/04/19 19:04
ダイキンw

114目のつけ所が名無しさん :04/04/19 19:58
ダイキン社員必死。
マジ必死。(笑)

115目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/19 20:20
アンチもマンセーももう止めろっちゅうに。ウゼエ

116目のつけ所が名無しさん :04/04/19 21:02
価格コムと言えば、音研ってどこ行った?

11780 :04/04/19 21:09
>>104
んと
水滴落とすやつじゃなくて
車内の臭いを分解する
酸化チタン配合のシートみたいなの
の 話だたんだけどぉー

光触媒ってそーゆー用途もあったんだ!
知らなかたー
PTFEフィルムってのも知らなかたぉ・・・

>104=105?さん
ってどっかのメーカーのぴと?
詳しいでつね

>半分を光触媒製品の親水コート
>半分はクリンビューとか普通の親水ケミ カルで
>水をはじかないようにしておきます
面白そうなので家の窓ガラスで実験してみますー

空気清浄機とちょと離れちゃたけど
掃除するめんどくささかからちょとミ開放されて
思わぬレスにヒント貰った感じで嬉しいぉ

アニガト!(・∀・)!

118目のつけ所が名無しさん :04/04/19 21:52
>>114
自分に対する異論反論は全て社員だと決め付けるその神経が理解できん。

119目のつけ所が名無しさん :04/04/19 21:53
で、80たんの体臭は下水の臭いなのでつか?

120目のつけ所が名無しさん :04/04/19 21:56
1万5千円以内でお勧めを教えてよ

121目のつけ所が名無しさん :04/04/19 22:06
>>118
自分の言っている事やっている事は
絶対に正しいと信じて疑わないんだろうね。
だから、反論に対して陰謀だと思い込む。

>>120
質問が漠然過ぎるが、
東芝か穴場でゼネラルあたりがいいんじゃない?

122120 :04/04/19 22:15
>>121
マイナスイオンがでるほうがいいです。
ゼネラルってどこのメーカーですか?
象印のものが9800円で安いと思ったのですがどうでしょう?

123目のつけ所が名無しさん :04/04/19 22:18
正直、低価格機種はどれもデザイン以外大差無いというか。

124目のつけ所が名無しさん :04/04/19 22:21
空気清浄機って涼しいですか?



125目のつけ所が名無しさん :04/04/19 22:32
ダイキン絡みで定期的に荒れるなあ・・
でもダイキンの設計の甘さも確かにありますよね。
フロントパネル、イオン化部、ロールフィルター、
全てのパーツの接合にガタ・隙間があり、固定の仕方も甘いです。
自慢の大風量でも隙間が多いと何にもなりません。
(多少の取り漏れがあっても、電極で汚れを拾っていこうという思想なのかもしれませんが)
しかしこのあたり、もう少し何とかならないものでしょうか。
掃除をしないでおくと、なんとなく部屋が埃っぽくなる気がします。
気のせいかもしれませんが・・

ま、あんまり他人の意見を鵜呑みにするのではなく、
実物を見て、触って、自分の判断で選べば、例え失敗しても納得いくのではないかな。
♯ だます人間だけでなく、だまされる人間も悪いのです ♯

126目のつけ所が名無しさん :04/04/19 23:04
>>125
展示はモックばかりなので、それは無理。

127目のつけ所が名無しさん :04/04/19 23:18
>>125
ダイキンはフィルターで濾過する方式ではなく、
電気で吸い付ける方式だから多少の隙間があっても何も問題無い。
という考えなんだと思う。
確かに何も知らない人が見るとホコリが逃げちゃうように見えるかも。

128目のつけ所が名無しさん :04/04/19 23:23
あ、あと。

>>125
>掃除をしないでおくと、なんとなく部屋が埃っぽくなる気がします。
>気のせいかもしれませんが・・

それは気のせいじゃないです。
このスレでも繰り返し言われていることだが、
どこのメーカーの製品にしろ、
空気清浄機ごときでは掃除が不要になるほどにホコリは集められない。
常時ターボ運転だったら少しはマシかも知れないけど。

129目のつけ所が名無しさん :04/04/19 23:23
>>127
あんだけの内容を競争価格で出すのがそろそろ辛いんじゃないか?
ナンバー1取る前のエアコンの品質と比べると、なんとも…って、
そのエアコンの方もそろそろ高機能化は留めて、コスト掛けずに作り
を安定させるQCに集中した方がいいね。
樹脂の型の取り方とかで安定させられるはず。

>>117=80
PTFEフィルムというのは、有機フィルム系で唯一光触媒を安定
的に保持可能な材料で、実際の車用製品には厚さ、貼付けやすさ
(伸びの許容など変形も)などの事情で使われてないってこってしょう。

130目のつけ所が名無しさん :04/04/19 23:41
>>124おながい

131目のつけ所が名無しさん :04/04/19 23:43
冬に最強運転すると寒いから、おそらく涼しいのだろう。

132目のつけ所が名無しさん :04/04/19 23:49
扇風機代わりに買うのはどうですか?

133目のつけ所が名無しさん :04/04/20 00:21
>>128
> 空気清浄機ごときでは掃除が不要になるほどにホコリは集められない。

125 の言う掃除は空気清浄機自身のメンテの話をしてるんじゃないかと…


134目のつけ所が名無しさん :04/04/20 00:37
>>117=80
このスレで80ゲットしたから、
「前」の文字、外しやがったな。
やはり計画的だったか。w

135目のつけ所が名無しさん :04/04/20 00:41
>>132
扇風機買え

136目のつけ所が名無しさん :04/04/20 00:46
>>133
部屋が埃っぽくとか言ってるから、部屋の掃除のことでしょ。

137目のつけ所が名無しさん :04/04/20 01:47
125です。
うーん。掃除は清浄機のメンテの事のつもりだけど、
清浄機の掃除と部屋の掃除は同時に行うので
部屋の掃除でも結果的に間違いではありません。

もう一台、HEPAの清浄機も使用中ですが、
構造の単純さとメンテのし易さでは比較になりません。
ただし、電気集塵式のメリットも考慮しないと比較はフェアではないでしょう。

ダイキンはもう少し、フロントパネル、イオン化部を
「バチッ」と確実に固定できれば随分印象も違うんですが。
性能を検証するところまでは当方は出来ませんが、
造り(各部品のふらつき)の甘さだけは、正直気になります。

13880 :04/04/20 02:19
>>119
違うぉ!(・Д・)ドブ川の臭いなんだぉ

>>129
ぬ?ぬぬ?

>>134
だから(・δ・)ちがうぉー

139目のつけ所が名無しさん :04/04/20 06:30
部屋別にシャープのFUーM40CXとダイキンACN6CーN使ってる俺に言わせると
やっぱり空気はダイキンだな。


140目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/20 06:51

タバコの煙を、直接吸わせてるヤシ(私含む)は、建付けは重要。

ちなみに私は、セロハンテープで「目張り」してる。面倒だがな。

141目のつけ所が名無しさん :04/04/20 12:19
家庭用空気清浄機ごときに多くを求めすぎ

142目のつけ所が名無しさん :04/04/20 22:24
今、鬱病で少しでも良くなればと思い
東芝の活性酸素を除去してくれるCAF-C5を買おうかと思ってます
空気清浄機って鬱病改善に役立ちますか?
使うようになって気分が良くなった人いますか?

143目のつけ所が名無しさん :04/04/20 22:37
>>142
そんなものでは鬱病は直りません。
もっとも効果的なのは一酸化二水素の除去でありまして
たとえば丸一日、一酸化二水素の汚染を受けなかったとしたら
生物的な衝動が急激に増大し、鬱病から解放されます。

144目のつけ所が名無しさん :04/04/20 23:43
すると風呂はいったらうつ酷くなるのかぉ。

145目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/21 00:00
>>142 
鬱病には「自分のBestと信じる空気清浄機を買って、
        その後は人の評価等絶対に聞かない、効果を疑わない。」
ことが一番ですね。ネタバレっぽくなってしまいいましたがマジレス。

146目のつけ所が名無しさん :04/04/21 00:34
前スレが埋まる前におちたっぽ?

147目のつけ所が名無しさん :04/04/21 11:28
>>146
オメェらが何にも考えずにこっちにばっかり書き込むからだろがあっっっr!1!!!
前スレ埋めてからコッチっだろが!!!!!!無駄にしやがって!
これでも10何レスは無駄になるんだよ!こういう細かいことで2ちゃんが閉鎖に
追い込まれるかもしれないんだぞ!?無駄にスレ立てるな!前スレちゃんと埋めろ!!!!!
ちゃんと埋めないからだぞ!!ちゃんと埋めないからだぞ!!ちゃんと埋めないからだぞ!!

148目のつけ所が名無しさん :04/04/21 12:44
ぬるぽ

149目のつけ所が名無しさん :04/04/21 14:29
塩牛丼食べていた部屋のダイキンACM7D-Wは全く反応しなかったけど、
食べ終わって部屋に戻ってきたら三菱MA-803が真っ赤に反応しやがりました。
光触媒は優秀とか言ってもセンサーがダメならダメダメだと思いました。

150目のつけ所が名無しさん :04/04/21 14:37
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

151目のつけ所が名無しさん :04/04/21 18:17
ダイキンは光触媒、良くも悪くもそれが特徴。
それ以外のところでは劣る部分も多い。
そのため、期待はずれとのレビューも結構多いのだが、
このスレでは全てアンチダイキン一人のせいにされてしまう。
本当にダイキンの機械をイマイチと感じたユーザーはどうすればいいのだ?

152目のつけ所が名無しさん :04/04/21 18:33
このスレには2種類の人間しかいない。
アンチダイキンと
ダイキン社員だ。

153目のつけ所が名無しさん :04/04/21 19:03
駄目ならシャープにしてみろ
満足できまっせー

154目のつけ所が名無しさん :04/04/21 19:13
>>151
どうするもこうするも、ガイシュツお構いなしでしょ、ここ(w
自由に言えてるじゃん。
折れもだけど、買った香具師が多い分、そうそうやっぱり〜な
批判が多いよな。中には時々、おおまかには合ってるが、根
本的な部分で「お前ユーザーじゃないだろ?」って思えるカキコも
有るけど(w
情報多いだけに自称ユーザー装うのも簡単だしな。


155目のつけ所が名無しさん :04/04/21 19:17
>>152
そう捉えたほうが良さそうだ。

15664 :04/04/21 19:24
CAF-C4届いた。
ターボにした。
埃が舞った。
強に戻した。
センサーリセットできるきれいな場所なんて、ここにはない。
センサーはずっと「きれい」を指している。
朱に交われば赤くなる、とでも言おうか。
不憫な奴。

157目のつけ所が名無しさん :04/04/21 20:11
なかなか趣きのある詩ですな。

158目のつけ所が名無しさん :04/04/21 20:33
>>154
俺も光触媒とHEPAを両方試そうと思ってダイキン買っちまった!
皆、こんな風にダイキンを買ってしまうのかな。
元々三菱MA-803を買おうかと思ったけれど、三菱1台の予算で
ダイキンACM-6Cと東芝CAF-05Bが買えたので。

ダイキンはダイキンで悪くない機種だと思うけど、
>125みたく、各部品の取付にガタが大きいと感じる。
ロールフィルターも小さな穴と突起で引っ掛けるだけだし。
性能についてはよく分かりません。
どちらも風量中くらいなら静かで実用的です。
メンテとか色々な面で東芝の方が
オーソドックスで扱いやすいと思います。

159目のつけ所が名無しさん :04/04/21 20:46
107 :おさかなくわえた名無しさん sage :04/04/21 01:07 ID:mgaQ0Tzo
他にもそんな板があるのかもしれないが、とにかく食べ物系の板は
ちょっとその食べ物を褒めると社員社員言い過ぎ。
一般人なら、社員が書き込んでも何とも思わんぞライバル社の社員さん。


108 :おさかなくわえた名無しさん sage :04/04/21 01:11 ID:lGhKMAgI
>>107 化粧イタが典型


109 :おさかなくわえた名無しさん sage :04/04/21 02:13 ID:Ztyz32Rk
>>107
Bグルがもっともひどいと思う。ラーメンとかもね。


110 :おさかなくわえた名無しさん sage :04/04/21 07:27 ID:KGKxjMW7
家電もそんな感じだったよ。

160目のつけ所が名無しさん :04/04/21 20:50
他のメーカーに比べて
ダイキンには「お前ユーザーじゃないだろ?」っていうカキコがやたら多い感じがする。
それに突っ込むとほぼ必ず社員呼ばわりされる。
俺は無職ヒッキーなんだけどなw

161目のつけ所が名無しさん :04/04/21 20:53
>>159
このスレだけかと思ったら他も似た感じなんだねぇ。

162目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:00
>>159にあるような「ライバル社の社員」かどうかは知らないけど、
このスレにはどうしても「ダイキン社員が宣伝カキコをしている」
ということにしておきたい人がいるのは間違いないようだ。

163目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:03
MA-803が届いた!
一昔前のシャー○の清浄機とは
比較にならない位素晴らしい機械です!
何より本当に空気がキレイになっていく感じがする。
性能的にあらゆる点で申し分が無いです。
これは貶しようが無いでしょう。
三菱ブランドくらいでしか・・

164目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:15
やたら愛社精神を丸出しにするから社員と言われるのでしょう。
アンチがいるのも事実だけど、それを絶対スルーしないからね。
光触媒の日立や富士通は偽者よばわりだし。

例えば三菱が「他社のプラズマはまがい物」なんて言わない。
シャープが「他社のイオン機能はプラクラの二番煎じ」なんてのも言わない。
だけどダイキンは「光触媒を使いこなしているのはダイキンだけ」と主張する。
そんなこと一般ユーザーにはどうでもいいことだから「こいつ社員?」と疑われる。

165目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:22
ここらで80タンがひとこと


166目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:37
>>164
>そんなこと一般ユーザーにはどうでもいいことだから

性能の本質なんだからどうでもよくはないだろ。
日立が偽者かどうかはしらんが。

167目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:40
少なくとも富士通は偽者ってかそもそも光触媒じゃないよ(苦笑
>>164がくだんのアンチだということはよくわかった。

168目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:43
80たんのにほい嗅ぎたいハァハァ

169目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:49
愛社精神溢れる富士通ゼネラル社員にきいたって
「当社製品は光触媒ではありません」と答える罠。
カタログにも光触媒だなどとは一言も書いてないのに、なぜ勘違いしたんだろう?
何度も指摘されてるのに、>>164はダイキン社員によるデマと決め付けているようだが。

170目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:50
>>168
あなたは空気清浄機さんでつか?
それとも、モーホーさんでつか?

171目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:56
空気清浄機の中の人は臭い人がお好き?

172目のつけ所が名無しさん :04/04/21 22:59
>>169
紫外線=光触媒と思ってるんじゃないか?

173目のつけ所が名無しさん :04/04/21 23:13
逝っとけ。
http://www.rakuten.co.jp/nojima/684616/734647/ (TOSHIBA CAF-C3)
http://www.rakuten.co.jp/nojima/684616/734650/ (TOSHIBA CAF-C5)

174目のつけ所が名無しさん :04/04/21 23:17
>>173
ダイキンか三菱がこの値段だったら買っちゃうんだけどなぁ。

175目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/21 23:35
>>173 
安!!! 衝動買いしそうだ。
CAF-C5 逝っとこうかな・・・

176目のつけ所が名無しさん :04/04/22 00:32
このへんかな
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00184dd8.ad7b0117/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fnojima%2f

177目のつけ所が名無しさん :04/04/22 00:34
>>173
お〜、サンクス!
ちょうどCAF-C5買おうと思ってたんだけど
シルバーはどこも安いとこなかったからすごい嬉しい(・∀・)

178目のつけ所が名無しさん :04/04/22 00:35
>>176
なんだこの怪しげなURLは。
↓素直にこっち貼っとけ。
http://www.rakuten.co.jp/nojima/

179目のつけ所が名無しさん :04/04/22 00:41
>>174
ダイキンのACM-6Cは安いですよ。
13,000円くらい。

180目のつけ所が名無しさん :04/04/22 00:44
社員が自社製品ヨイショするのは理解できるとして、
アンチが何故存在するのか解らん。
他社の人間とは思えないがな。

181目のつけ所が名無しさん :04/04/22 01:22
>>180
紫外線ランプがいつのまにか球切れしてたのに気づいたとか。
以前、紫外線ランプの稼動状況をLEDで表示するべきとか主張してたはず。

182目のつけ所が名無しさん :04/04/22 01:26
空気清浄機を買おうと思ってどれにするか検討中なのですが、
室内でペットを飼っているのでオゾンや活性酸素の発生が気になります。
オゾンレスは東芝だけみたいですが、三菱のMA-803程度のオゾン発生量のものを
仮に24時間稼働させていたとしてもペットには影響ないでしょうか?
ちなみに購入理由はホコリ、ニオイ対策ときれいな空気を吸いたいからですが
ペットへの影響が気になって・・・ご存知の方教えてください!
使用するのは12畳のワンルームです。

183目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/22 05:20
>>182 少なくとも犬猫は全く影響ない。三菱&ダイキンで5年近く実証済み。
まあ、無いとは思うが、騒音の方がストレスを与える可能性あり。(鳥やネズミ)

ちゅうか、シャープってクラスターイオンOFFに出来なかったっけ??
OFFできれば、シャープ買ってクラスタイオンOFFにしとけば良いだけでは??

184目のつけ所が名無しさん :04/04/22 07:52
80タソ、そろそろ出ておいで。

185目のつけ所が名無しさん :04/04/22 10:25
>>164
いろいろ突っ込まれているが、もう一つ。

>光触媒の日立や富士通は偽者よばわりだし。

折れも他のレス同様、富士通の話は知らない。日立はダイキンをこき下ろして日立を
マンセーするレスに対して、光触媒の応用方を上げた上で「根拠は?」と問い返してる
レスが印象に残っている。
まあ、あんまり中身の無い貶し文句だけのレスはスルーだから有ったのかもしれない
が。情報多いから、つまみ喰いで貶しに転換する香具師もしばしば居るしな。

どっかの社員かと思うのは確実に居るね。ストレートに自社マンセーしてるとは全く
思えないけど。3バカ的な臭いを感じるレスなら有る(w


186目のつけ所が名無しさん :04/04/22 12:46
アンチは日立社員とな。
しかし、日立の話はほとんど全く出てこないので
いまひとつ根拠薄弱と思われ。

要はダイキンと日立をスルーすれば板は正常ということでok?
仲良く「光触媒の空気清浄機」で新スレを立ち上げるべきだね。

187目のつけ所が名無しさん :04/04/22 12:50
>>182
部屋が広めなのでMA-803が良さそうだ。
コスト重視なら東芝だけど。

188185 :04/04/22 12:54
>>186
えっ?(アセ
いや、逆パターンも見たが?というだけで。
まあ、たま〜に見かけると猛烈ヨイショなので、買ってみたらよっぽど
良かったんだろうね(は〜と
で、ストレートにバカみたいに誉めてるのは、かえって社員臭がしない
んだがっつーのが持論。


189目のつけ所が名無しさん :04/04/22 14:26
基本的な質問ですが。
ハウスダスト対策に一番おすすめのメーカーってドコでしょうか?
子供が喘息で、なんとかしたいと思ってるんですが。

190目のつけ所が名無しさん :04/04/22 14:51
>>186
>要はダイキンと日立をスルーすれば板は正常ということでok?
>仲良く「光触媒の空気清浄機」で新スレを立ち上げるべきだね。

アンチの思う壺かと思われ

191目のつけ所が名無しさん :04/04/22 14:52
183
出来るぞオフに

192目のつけ所が名無しさん :04/04/22 15:44
ハウスダストの様な埃には三菱最強

193目のつけ所が名無しさん :04/04/22 18:44
まあ、三菱以外なら安心!

194目のつけ所が名無しさん :04/04/22 19:14
>>192-193 ヤレヤレ(w

>>189
風量が大きく、風量の割に静かな物がええのではないでしょうか。
三菱、シャープ、電気代気にしなくてダイキン… あとカタログスペックの割に音
質が好みじゃないとこが一社有るんだけど、なんて表現したら当り障りが無いん
だろ(w それ以外は買った事無いので不明。

10年前なら、イオン対流でファンが付いてないので付けっぱなしでも騒音・電気
代気にならず(ファンが静かに出来なかった時代)、フィルターの性能に左右され
ずにマイクロダストも吸着するイオン式がハウスダスト最強!なんて宣伝も有っ
た。通販カタログには時々10年前の常識を引きずった無名ブランドも出てるので
一応注意。
その手のタイプで過大な広告をしていた一応名の有る二社ほどが公正取引委員会
に挙げられたので、今はヨッポド怪しげなところにしかないハズですが。

しかし、いわゆるその「電気集塵」という方式が、ちゃんとしたフィルター/ファンと
併用なら、マイクロダストに有用なことには違いなく、これが付いた製品となると
上からはシャープが落ちますね。定期的に電極を掃除する必要が出るので、
使い勝手としては賛否両論が有ります。一人暮らしの本人がアレルギーなんて
場合は、性能が高くても手入れで吸い込みやすかったり手間が掛かるのは避け
られる傾向が有る。子供のためなら親ごさん次第かな。
まあ、この条件は今のとこ総合的に三菱かなぁ。
よっぽど安売りしてたとかでダイキン逝ってもいいかもしれないですけどね。
ディーゼル微粒子やダイオキシンまで心配で分解できる奴とかいう話なら、ダイ
キンの評価上がるようですが。

195目のつけ所が名無しさん :04/04/22 20:06
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000037-mai-soci

なんか、お名前の字が違ってるように思えるのは気のせいか?
20時現在「本田」と書かれてるけど。

196目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/22 21:07
>>189-194
ハウスダストなら、基本的にはMA-803で良いと思います。

しかし>>189さん「子供がいない時の掃除」「掃除機」のも気を使ってますか?
ハウスダストを気にするなら『最低でもHEPAフィルター付き掃除機』で無いと、
掃除しても、空気清浄機導入しても、ハウスダストを巻き上げるだけで、
喘息にとって逆効果にもなりかねません。

逆に言えば、子供がいない場所の掃除を、HEPAフィルター付き掃除機でマメに掃除し、
その間、MA-803等強力な空気清浄機をターボで回しっ放しにすると効果的です。
良い掃除機とマメな掃除、空気清浄機はその次ぐらいですね。

基本的なことなので、知っていらっしゃいましたら釈迦に説法でスイマセンです。

197目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/22 21:09
>>182 シャープのクラスタイオン「OFFに出来る」そうだから、
               そうすれば、オゾンの発生はほぼ0ですね。
>>191 サンクス!

198182 :04/04/22 21:40
>>183さん(>>197さん?)>>187さん>>191さん、ありがとうございます。
イオンをOFFに出来るとは知りませんでした。
シャープのは電気代も安いみたいだし良さそうですね。
猛烈に惹かれるのは三菱MA-803だったのですが、シャープのも検討してみます。
どうもありがとうございました!


199163 :04/04/22 22:05
>>198
MA-803いいですよ〜。
メインフィルターの後ろに電極を置いているので
手入れはフィルター表面に軽く掃除機かけるだけ。
それでいてプラズマ脱臭ですから、
手入れの簡便さと性能を両立しています。
おまけに省エネで静か、大風量とくればほとんど最強の機種です。

これだけマンセーしたら「社員!」と突っ込みが入りそうだけど、
なにせ全部本当のことだから、どうしようもないです。

200目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/22 22:19
>>163=>>199
元スレを良く参照して、レス付けた方が良いんじゃないか?
>>182=>>198は「オゾンレス」をお望みのようなので
MA-803は対象機種から除外させていただいたんだが??

「漏れもMA-803は使っててとても満足してる」が、オゾンレスの保証は無い。
それに、高価だがダイキンやシャープの大風量型なら、803に肉薄は出来る。

201目のつけ所が名無しさん :04/04/22 22:41
価格コムの評価見てCAFーC5買ったんだが、ここ見たらダメっぽいな(´・ω・`)ショボーン。
介護施設へ行って、二年ぐらい掃除してなかった祖母の家のたまった埃塵やハウスダストを除去する目的で買ったけど、今のところは効果出てます。導入前は、入っただけで鼻炎になってたけどいまはなんともない。
まあ14800円で買えたから(・∀・)/良いと言えば(・∀・)/イイ!!んだが。
ちなみにC4との価格差は、1200円ですた。ちなみにさっき覗いたら4000円上がってたよ。

202目のつけ所が名無しさん :04/04/22 22:55
しばしば書いてるけど、プラズマ式も酸化チタン触媒って説明書いてあるでしょ。
触媒としては全く光触媒なんだよね。
なにがプラズマ式かというと、光触媒が必要とするのは通常紫外線だけだが、
プラズマ放電で生じる紫外線を利用し、紫外線量で言えば冷陰極管(安全と長寿
命のためで、紫外強度は低い)より圧倒的に発生効率がいい(電気代も下げられ
る)という考え方。
三菱が先に発表して電工が先に発売しちゃったんだっけ(逆?)。当時ちょっと混
乱したけど。

で、マイナスイオンをオフに出来ても、プラズマ放電時点でまずオゾンの発生は
普通に有ると思う。今の世代、活性炭がどの位置に入っているか知らないけど、
基本的に酸化チタン触媒も活性炭もオゾン減少方向へ寄与するので、部屋のオ
ゾン濃度が上がっていく方向にはならないでしょう。
都市部で普通にNOxが有るようなところなら、NOx由来オゾンも含めて普通に減
少傾向になるかと。


203目のつけ所が名無しさん :04/04/22 22:56
プラズマ(酸化チタン)と、通常の光・酸化チタンの場合の差異について、もう
ちょっと。

ダイキンが初期のプラズマに刺激されて、ランプに拘りながら性能では追従して
いったけど、もともとチタンの塗布面積が広く展開されてる上に、結晶構造を改善
してるため。プラズマハニカムの方は、初期モデルでは表面積が小さかった。
酸化チタン触媒は、必要以上に紫外線を当てても能力がサチる(ラジカルの発生
が増えると「自滅」しやすくなり、生じてから消えるまでが早まる)。プラズマ式の
場合、低消費電力で十分以上の紫外線量は確保されているが…
酸化チタン自体は分解対象(有機物分子)を分解しきるのに一定時間が必要だ
が、それを吸着する性質がない。多孔質の結晶にしたり、アパタイトと複合させ
て留めておいたりするが、電極(金属)に担持させる場合この構造に自由度が
無いのがプラズマの弱点。ダイキンは確実にトラップして、長時間掛かってもジ
リジリ殺していく方法を採った。一方相対的に触媒表面に留めておきにくい他方
式では、装置自体を何度も通る間に徐々に分解されるプロセスをとる事になる
(NOxなどシツコイ物など)。この弱点を埋めるのに活性炭併用にしたりの工夫
が有る。

204目のつけ所が名無しさん :04/04/22 22:57
MA-803の電極はプラズマ脱臭用なのに、
なぜか電気集塵用の電極と混同されている。
前に指摘したことあるけど、ヤパーリ社員と言われたw

205目のつけ所が名無しさん :04/04/22 22:58
>>201
東芝がダメということはなくて、脱臭が活性炭のみなので、
プラズマや光触媒にくらべて劣るかも、というだけです。
その分安いのでハウスダスト用としては最適でしょう。

206目のつけ所が名無しさん :04/04/22 23:02
>>202
>なにがプラズマ式かというと、光触媒が必要とするのは通常紫外線だけだが、
>プラズマ放電で生じる紫外線を利用し、紫外線量で言えば冷陰極管(安全と長寿
>命のためで、紫外強度は低い)より圧倒的に発生効率がいい(電気代も下げられ
>る)という考え方。

↓これ読むと、プラズマ放電の紫外線は関係無いみたい。
http://www.mew.co.jp/tecrepo/76j/pdfs/76_10.pdf

207目のつけ所が名無しさん :04/04/22 23:57
>>204
同時多発的だった電工と、やはり、ごっちゃになりやすいのでは?
電工のプラズマ部は、放電線、電極板波板の波板のほうに穴をバカスカ開けてて、
抜けた先に有る活性炭+HEPA(後ULPAの時期も)一体交換フィルタ(ランニング
コスト高かったなぁ)内にも酸化チタン触媒が有るという話でした。
でもって、電気集塵部そのものの汚れ方をして、清掃センサーはイオン対流式以来
の異常放電見てるみたいで、しっかり洗って濯ぎも念入りにしないとランプ消えない
し。なかなか大変でした。
比較のため買った三菱の初代は放電部清掃いらないようで、なんでかな?と思って
たんですが。親爺に使わせたら、次に様子見に行ったときには活性炭をヤニで
やっちゃってまして。触る気しなくなったんで、フィルタ換えるなり捨てるなり好きにし
ろと逝って、それっきり中を見るのを忘れました(ぉぃ)。

>>206
なんか、生噛りでプラズマ中に発生するラジカルの事がすっぽり抜け落ちてたみた
い。恥ずかしい。
薄膜化のところの図5で、サンプル3に対して紫外無し、紫外のみでいずれもガクン
と効果が落ちる比較が出てますし、関係無いことはないかと。普通に使えば近紫外
の二次光が出ちゃいますし、そのまま当てたほうが効果が断然高いって事ですよね、
この結果は。
使ってた記憶では、交換フィルター側のチタンは、プラズマ二次光以外に励起する
要素が無いはずなんですが。
あと、このタイプだとやっぱりワンパスでの性能に拘っており、ダイキンの吸着との
対照を感じたのは以前読んだこのドキュメントあたりだったと思います。


208目のつけ所が名無しさん :04/04/23 01:43
えっ。てことは脱臭にあまりこだわらず
ハウスダストやほこりを取るのがメインなら、
東芝ので十分ってことなんでしょうか!?
CAFーC5安くていいなーと思ってるんだけど・・・

209目のつけ所が名無しさん :04/04/23 02:00
十分だけどちとうるさい。

210目のつけ所が名無しさん :04/04/23 02:04
>>209
なるほど・・・
貴重なご意見サンクスです!

211目のつけ所が名無しさん :04/04/23 02:23
>>208
東芝は目立たないけど、
弱点が少なく、良い機種だと思います。
不満の声は聞かないけどね。

212目のつけ所が名無しさん :04/04/23 08:19

    |        ツキニ 1カイ フィルター ソウジスルノ マンドクセー
    |  ('A`)
   / ̄ノ( ヘヘ ̄
 

213目のつけ所が名無しさん :04/04/23 11:15
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。

海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

214目のつけ所が名無しさん :04/04/23 16:09
>>213
(´・ω・`)?

21580 :04/04/23 17:46
?(´-ω・`)ナンダロネ〜

216目のつけ所が名無しさん :04/04/23 20:28
>>215
早くうpしる!!

21780 :04/04/23 20:31
なにを?を?

218目のつけ所が名無しさん :04/04/23 20:40
>>217
藻舞の風呂上りの裸体に決まってるだろうが!w

219目のつけ所が名無しさん :04/04/23 21:13
マイナスイオンってほんとにでてるの?

220目のつけ所が名無しさん :04/04/23 21:19
>>219
ま、80の股間からは生汁と強烈な臭いが出るだろうな。

221目のつけ所が名無しさん :04/04/23 21:23
まじめに教えてよ。


222目のつけ所が名無しさん :04/04/23 21:31
ざっとスレ読んでみて80の下半身よりダイキンに興味を持った。
NOx除去はダイキンだけで、
消費電力がでかい、作りがガタガタってことでよろしいかな?
あ、あとセンサーが鈍いというのも気になる。
NOx除去が第一なら選択の余地はないのですか?

223目のつけ所が名無しさん :04/04/23 22:06
>>222
ガタガタは言い過ぎ、
「各部の固定の仕方が甘い」というのが適当。
メンテの際に気を遣う必要はあるけど、
使用中には問題ありません。

224目のつけ所が名無しさん :04/04/23 22:15
そうですか。
隙間があってもセロテープで塞ぐから気にしません。

でも前のほうで誰か書いてたけど、センサーが鈍いと、
いくら高機能でも動かなきゃ使い物にならないってことはないでしょか。

22580 :04/04/23 22:21
あら?
なんかアーキテクトみたいな人も居るよ。。。

22680 :04/04/23 22:26
はじゅかちっ!(-∀⊂ヽゴバクちゃた

227目のつけ所が名無しさん :04/04/23 22:47
>>224
いくらなんでもセロテープでとめる必要があるような隙間は無いw

228目のつけ所が名無しさん :04/04/23 23:43
>>222
だけでもないよ。
吸着素材とハイブリッドになってないプラズマでの酸化チタン触媒でも、
循環して何度も吸ってるうちに徐々に分解されていく。当然、それじゃ
気分良くなかろうということで、活性炭も付いていたりする。

>>224
うちのは匂いセンサーの方だけ、ビンビン。
埃は昔の電工初代プラズマ程度だなー。
それでもロール1カットが目安の1/3しか持たないなぁ。24h運転
で、跳ね上がってるのは食事時を中心に3時間程度だと思うが。

>>227
3年前の型だけど、プレフィルタがワカメのように波打ってたので、折れ
もフチをテープ固定してます。
なんで普通にクレームつけなかったんだろう(w

229目のつけ所が名無しさん :04/04/24 00:19
三菱も終わったな

230目のつけ所が名無しさん :04/04/24 00:29
>>228
情報ありがとー。

231目のつけ所が名無しさん :04/04/24 01:45
>>224
隙間があるわけでなく、
パネル、電極ユニット、ロールフィルタなどが
「つっかけてるだけ」「挟んでいるだけ」
な固定の仕方なのだな。


232目のつけ所が名無しさん :04/04/24 23:14
そろそろ保守

233目のつけ所が名無しさん :04/04/24 23:31
このスレの情報で決めてネットで注文しました。
で、みなさん交換用フィルターはどこで買ってるのですか?
価格こmにはなかったみたいだけど。

23480 :04/04/25 12:24
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082863424.jpeg

あい
写真だぉ

235目のつけ所が名無しさん :04/04/25 13:46
ちんぽっぽーの先っちょが光ってるのはインテリアも兼ねているのられ。

236目のつけ所が名無しさん :04/04/25 13:49
これはクラゲか何かのちんこでつか??

23780 :04/04/25 16:57
上は青、緑、赤に点滅したり徐々に色変わったり
下は青色だけ点滅したり明るくなったり暗くなったり、、、

ちんぽっぽーでもクラゲでもないぉー!ヽ(`Д´;)ノバーカバーカ

238目のつけ所が名無しさん :04/04/25 17:29
マンションの3Fに住んでいるんですが、最近階下に越して来た人がヘビースモーカーらしく、
排水溝かキッチンダクトかを伝って煙が舞い込んでくるようになりました。

耐えられないので空気清浄機を導入したいんですが、タバコのニオイに効果的なヤツを
教えてもらえませんか?使用箇所は14畳のリビングです。



239目のつけ所が名無しさん :04/04/25 17:37
>>238
そういう時は苦情を言っておく。
相手の問題だからこっちが対策するんではなく相手が空気清浄機買って他に迷惑をかけないようにすることが肝心。

240238 :04/04/25 17:44
>>239
ラジャ。確かにそうですね。


241目のつけ所が名無しさん :04/04/25 17:56
>>238
排水溝には普通トラップあるから煙なんて上がって来ないと思うがな。
一体どんなマンション?

>>239
下手すりゃ刺されねーか?(w
漏れもタバコの匂いは嫌いだから
相手に対処して欲しいと思うが
お前タバコ臭いから空気清浄機買え!なんて言えないな。

どの程度の臭いだか知らんが文句言う前に
友人等に、臭いを嗅がせて自分がどの程度
感じてるのかを計ったほうがいいよ。
他の人が?って位なのに自分だけ敏感に感じてる時もあるし
逆に他の人も酷い臭いだと思ったらその時初めて
相手に言うかどうするか決めればいい。

共同住宅では真っ先に相手が悪いと決め付けると
あとで逆に総スカン食らうときもあるので気をつけて。

242目のつけ所が名無しさん :04/04/25 18:05
>>241
キッチンダクト経由だとして、
煙の排出に換気扇つかうのやめてよ、って不動産屋経由で伝えるだけなら
問題ないのでは?3Fの住人が文句言ってるのか、それより上の階の人間が
言ってるのかわからんだろうし。



243238 :04/04/25 18:08
>>241
嫁も臭いって言ってたので(空気清浄機買うほど困ってはいないようだが)、多分煙は来てるんじゃないかなぁ。
で・・・ここは家電板なのでお勧め機種も一応おしえていただきたくw


244目のつけ所が名無しさん :04/04/25 18:53
え゙え゙っ!?
おれ、2階の住人でレンジフードの下でタバコ吸ってますが。
何かありましたか?

245目のつけ所が名無しさん :04/04/25 19:07
>244
逝け


246目のつけ所が名無しさん :04/04/25 19:35
あんでだよぅ。
それがフツーだろ。
欠陥住宅だろ。

247目のつけ所が名無しさん :04/04/25 19:38
今までクリアベールを使ってました。
ただ今年は除湿付きのを買いたいのです。
空気もきれい、洗濯物もすっきり乾燥できるものご紹介ください。
6畳から10畳くらいの容量で。宜しくお願いします。

248目のつけ所が名無しさん :04/04/25 21:03
>>238
推薦機種を言い出すと結構トラブるんだよね。
1万以下の安物じゃなくて、2万円程度の高級機を買えば
どのメーカーでも性能は似たようなものだよ。

あえていえば
総合的にNO.1の呼び声高い三菱MA-803
プラズマクラスターで定評のシャープ
脱臭で期待の松下電工ナノイー
コストパフォーマンスの東芝
光触媒のダイキン



249目のつけ所が名無しさん :04/04/25 21:08
だからその内どれがいいか聞いてんだよっ!

250目のつけ所が名無しさん :04/04/25 21:14
価格コム
http://kakaku.com/sku/pricemenu/aircleaner.htm

人気ランキング
1位 ナノイー EH-3000
2位 ACM7D-W
3位 MA-803
4位 FU-P51CX
5位 FU-N51CX

>>249
それが人にものを頼む時の態度なの(byガッツ石松

251目のつけ所が名無しさん :04/04/25 21:15
>>249
あなただけのオリジナルをお作りします! by80

252238 :04/04/25 22:17
>>248
どうもありがとう。とりあえずMA-803を見てきます。

253目のつけ所が名無しさん :04/04/25 23:51
>>251
「あなただけのオリジナルを作ってあげるぉ」って書いてほしいな。w

254目のつけ所が名無しさん :04/04/26 19:18
匂いセンサーに息吹きかけたら
汚れメーターがMAXまで逝くんだけど
普通だよね(´・ω・`)

255目のつけ所が名無しさん :04/04/26 20:32
>>237
ねえ、おニイさん、下着、何色?

256目のつけ所が名無しさん :04/04/26 23:18
>>254
うん、そうなったよ。

今日、ダイキンのが届いたんだけど、
センサーって風量を変えるだけなんだね。
センサーが反応しなきゃ動作しないのかと思ってた。
感度調節もできるみたいだし、問題なし。

257目のつけ所が名無しさん :04/04/27 12:05
三菱電機製は評価が高いようですが、重工製の方はどうなのでしょうか。

25880 :04/04/27 17:26
んー

今日は雨だねー

んー

259目のつけ所が名無しさん :04/04/27 18:16
>>258
はやくうpしる!!

260目のつけ所が名無しさん :04/04/27 19:02
うちは窓開けられるのは深夜と雨の日だけだよ。
部屋が臭いだのタバコが臭いだの神経質すぎ。

261目のつけ所が名無しさん :04/04/27 20:45
>>893(前前スレの)
> 1週間下着を取り替えなかったら、
> 女の場合はとても耐えられるものではないほど臭くなるらしい。

あのう、再再度ダメもとでお尋ねしますが、そのおパンツ、どこかで手に入らないでしょうか。。。

262目のつけ所が名無しさん :04/04/27 21:17
>>261
こんなことにならないように気を付けましょ。
http://cubs-life.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040427211443.jpg

263目のつけ所が名無しさん :04/04/27 23:33
ロフトが埃っぽいので空気清浄機の購入を考えてるんですけど
ロフトじゃなくて下の部屋に空気清浄機を置いた場合にロフトの埃まで吸えますかねー?
ちなみに下の部屋は6畳で ロフトは4畳ぐらいです。



264目のつけ所が名無しさん :04/04/28 00:07
>>263
それ良くある間違い
空気清浄機は掃除機じゃありませんよ。
軽減は出来るけど、掃除は必要です。
あと、空気の流れとかも関係してくる。

小雨の降って居る時間に窓あけて雲行きを見ていたら、MA-803タンの
埃センサーが真っ赤に反応しやがりますた。
良い仕事するぜー
と、ついでに褒めておく。

265263 :04/04/28 00:29
>>264
いや さすがに掃除機との違いは理解してるつもりです

下に置いた場合でもロフトの方の空気を下と同じ様に清浄化できるかどうか
ということです 
わかりにくくてすまんよ

んで小さくて安いやつ(CAF-C4とか)を二台買って下にもロフトにも置くか
大きくて高いやつ(MA-803とか)を一台だけ買って下に置くかで迷ってるのです

あと埃以外にも花粉とカビ菌、ダニ(死骸?)も気になるんですが おすすめなどありましたら
どなたか御教授くだせー
ちなみにタバコは吸いません


266目のつけ所が名無しさん :04/04/28 02:15
空気清浄機って空気に漂っているものが対象じゃないっすか。
ロフト上で局所的に漂っているだけなら、
下に置いた清浄機のセンサーが反応しないと思うですよ。
いつも風量を強にしておけば空気が循環してキレイになると思いますが。
埃、花粉、カビ菌ならどんな機種でもOKだと思うので
あとは予算で >>250

267目のつけ所が名無しさん :04/04/28 02:46
CAF-C4っていいんですか?
会社の喫煙ルームに、CAF-C3がおいてあるのですが、センサーの感度すごく悪いです。
空気の色が違うのに反応が真ん中くらいまでしか行ってなかったり・・・・
安物2台買っても高級機種1台に及ばないような気がします。。。
どうなのでしょうか?

268目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/28 03:28
>>267 其処までの感度の悪さじゃない。
「基本的な空気清浄機の取り扱い」を間違ってって
センサーの初期化を、汚い空気でやってるだけと思われ。
http://www.toshiba-living.jp/pdf/m/007771.pdf

空気が清浄じゃない所で初期化して
「センサーの感度が悪い」
といってるヤシ、案外多いと思われ。

269目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/28 04:11
>>268↑の取説PDF8ページ下部参照。

>>263-265 ロフトの上に落ちた埃、花粉、ダニの死骸は、
ロフトの下に叩き落さない限り、下の空気清浄機では吸えないよ。
よって、2台使いを勧める。それと、何でCAF-C4なの?
CAF-C5もほとんど値段変わらずあるし、同じ風量ならCAF-C4より
CAF-C5の方が静かなので、C5x2台の方が良いと思う。
漏れは803&ACM7D-WなのでC5は使った事無いが
埃、花粉、ダニの死骸でのコストパフォーマンスは、C5は最高かも知れんよ。

ただ、基本に立ち返れば、HEPAフィルターの掃除機でも毎日使わなければ
意味が無いとも言えます。(私の愛用してる掃除機↓)
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/vc_p10x.htm

270目のつけ所が名無しさん :04/04/28 10:09
>>263
ダイキンと日立買って比較レビューヨロシクッ
同じ物二台なんて面白くない

271263 :04/04/28 11:40
皆さんありがとうございます
二台買うことに決めました 
でも まずはロフト用に一台だけ買ってどんなもんか試してみようと思います
あとは何を買うかですね、、今見てみたら日立のEP-X30も安いし

CAF-C5とEP-X30だとどっちが向いてますかねー?

272目のつけ所が名無しさ~ん :04/04/28 12:06
個人的には、日立EP-X30試して欲しいなあ (w
まあ、5.7m3/分なら、埃、花粉に対しても駄目と言う事は無いです。
ただし、花粉埃は、掃除をマメには基本だよ。
空気清浄機をターボで掛けながら掃除すると、凄く効果的。

273目のつけ所が名無しさん :04/04/28 12:43
>>271
CAF-C5とEP-X30

なんともいえないが、レビュー皆無の日立をキボン。
センサー感度が良くないらしい(?)けど、
リモコンで手動運転すれば問題ないでしょう。
でも2台買うなら
それこそCAF-C5とEP-X30を買えばいいのでは?

274目のつけ所が名無しさん :04/04/29 02:17
どっちも禿うるさいって共通の欠点があるなw
とりあえずMA803買っておいて物足りないなら、もう一台追加するって選択肢はないのかねぇw

275目のつけ所が名無しさん :04/04/29 09:21
東芝はうるさくないけどなあ・・・
大体、運転は「弱」が大半だし、
たまの「強」運転で多少うるさくても
部屋にはいないので気にしない。
弱と中はカタログに無いけど、こんな感じ。

微0.8/14db(聞こえない)
弱1.6/24db(静か)
中2.6/30db(やや音がするが実用的)
強3.5/37db(うるさい)
ターボ5.5/49db(かなりうるさい)

常に手動で「弱」、時々「中」、掃除の時は「強」
確かに東芝の弱の騒音がMA-803の中に相当だから
一番いいのはMA-803を買うことだけどね。

276目のつけ所が名無しさん :04/04/30 21:54
スレに直接関係ないけど
ヨドバシ3%ポイントアップ5/10まで
ビックカメラ3%ポイントアップ5/11まで
です。
EH3150欲しいけど・・・行くと在庫いつもないんだよなぁ

277目のつけ所が名無しさん :04/04/30 23:00
なぜ清浄機回すと寒くなるか、誰か教えて

278目のつけ所が名無しさん :04/04/30 23:04
>>277
風が吹くと宇都宮市民が喜ぶから。

279目のつけ所が名無しさん :04/04/30 23:31
>>276
前スレでEH3150を購入したものですが、私はビックで
買いました。その頃は在庫もたくさんあったのですが
今は品薄なんですかね?
そういえばこんなキャンペーンやってますね。
早く愛用者カード出さなきゃ。
ttp://www.mew.co.jp/wellness/cam/EH3150/index.html

280目のつけ所が名無しさん :04/05/01 02:51
SANYOのABC-HP14ってどうなんですか?
今ちょうどセールやっていて7800円で買えるので購入を考えているのですが
タバコをよく吸い、埃が多い部屋で使用した場合
この機種で清浄効果は結構得られるでしょうか?

281目のつけ所が名無しさん :04/05/01 03:31
最近、僕の出番がないぉー by80

282目のつけ所が名無しさ~ん :04/05/01 06:00
>>280
タバコを直接吸わせるためのだけの「半年〜1年以内の使い捨て」としてなら良いと思う。

それ以上の効果はあまり望めない。埃は効果に気付かないかも知れないし、
タバコも、直接吸わせない限り、煙ってる時間がやや短くなる程度。

埃については、空静機が吸うものの中で一番重いので、風量が物を言うし
タバコは空気清浄機に煙を全て吸わせ無かった場合、一旦部屋の中に広がると
空気清浄機が吸う速さより、ヤニが家具等に付く速さの方が速い。
また、直接吸わせるとフィルタの寿命が「数分の一程度まで落ちる」

脱臭効果は1ヶ月でそこそこで、無に等しくなると考えて良いと思う。

283目のつけ所が名無しさん :04/05/01 08:04
>>281
はやくうpしる!!

284目のつけ所が名無しさん :04/05/01 16:29
ブジルシ
http://store.muji.net/user/ItemDetail/detail?svid=1&_from=/ListProducts/list&sc=S00702&sp=muji&prd=4547315436811&index=11
ナチョナル
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=F-P24SY
チャープ
http://www.sharp-ssp.co.jp/products/kigyoumuke/aircleaner/lineup.html

285目のつけ所が名無しさん :04/05/01 19:04
今すぐ教育テレビ見れ

286目のつけ所が名無しさん :04/05/01 19:35
>>285
光触媒か。45分番組と意外と長いな
アシスタントの女の子可愛いが真鍋かおり?

287目のつけ所が名無しさん :04/05/01 21:57
ダイキンの癒やしモードのf分の1 のリズム、 空気の吹き出しが真上だから意味ないんじゃないの? それに臭い、 匂いの元が空気清掃機なんて本末転倒だな。 本体のデザインも悪い。 リモコンのデザインはカードサイズで 可愛い

288目のつけ所が名無しさん :04/05/01 22:01
>>287
臭いのは触媒の匂いだからそのうち消える。

289目のつけ所が名無しさん :04/05/01 22:53
≫288さん、どもです。f分の1について考えてみたのですが 、 吹き出す風よりも吸い込まれる時の気流 で感じるのだろうなと思いました

290目のつけ所が名無しさん :04/05/02 00:08
姉がアムウェイのディストリビューターのため、アムの清浄機(20畳用で約10万強)を
「性能が良いから」と薦めてきます。

しかし、事情により私はアム製品を買いたくありません。国産メーカーの清浄機の上位
機種で十分と思っているのですが、国産メーカー品を買ったら買ったで姉からナンダカンダ
言われそうです。
国産メーカー品の性能で、「自信を持ってアム製品を薦める販売員(=姉)」を納得させる
(というか黙らせる)ことが出来るでしょうか?
アム製清浄機が最高性能で国産品はかなわないのか、または国産メーカー品で十分なのか、
アドバイスお願いします。

尚、アムウェイHP(http://www.amwaylive.com/)によると性能は下記とのことでした。

電圧:AC100V(50-60Hz)   消費電力:弱19W、中29W、強68W、ターボ100W 
外形寸法(約):幅380×奥行280×高さ862mm   質量(約):11.3kg

特長
室内空気中の0.01マイクロメーターより大きなサイズの粒子ならば最高で99.99%まで除去します。
室内の不快な臭いを効率よく低減します。
初期性能を長時間維持。
CADR=1分間に送り出すことのできるきれいな空気の量
弱=2.2立方メートル/分 中=3.7立方メートル/分 強=5.4立方メートル/分 ターボ=6.4立方メートル/分
便利なタイマー運転。2〜12時間のOFFタイマー。
フィルターの交換時期を知らせるモニター機能。
臭気用フィルターの寿命=4カ月(24時間/日連続使用)・最長1年
粒子用フィルターの寿命=1年(24時間/日連続使用)・最長5年
適用床面積=最大32立方メートル(約20畳)



291目のつけ所が名無しさん :04/05/02 00:09
このスレも久しぶり・・・・
ナノイー(EH3000)、発売日に購入してその後のレポ。

どうも水補給が頻繁に起こると思ってユニットをよくみると、ツノのとがった部分の少し下の所に
クラックが入っている。しかも5本。水をかけたら、2本はさきっぽが取れてしまった・・・_| ̄|○

購入当初より、24時間自動運転、クエン酸洗浄は今までに2回ほどやってる。
もうちょっと長持ちするかと思っていたが・・・・

さんざガイシュツだったらすまん。

292目のつけ所が名無しさん :04/05/02 00:37
>>290
MC755W一台の方が普通に性能良いな
何で悩むの?

293目のつけ所が名無しさん :04/05/02 03:47
>>290
手足を縛って押入にでも入れとくべし。
真人間に戻れればよし、戻らなくてもそのまま放置すればよし。

294目のつけ所が名無しさん :04/05/02 05:25
>>293
通報しますた
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040429AT3K2900E29042004.html

295目のつけ所が名無しさん :04/05/02 12:56
空気中のダニやノミ、風邪ウイルス退治に最も優れた機種ってなんですか?

296目のつけ所が名無しさん :04/05/02 18:54
空気中のノミって…

297目のつけ所が名無しさん :04/05/02 21:07
ノミの死骸もアレルギーをおこすんだゼ!?

29880 :04/05/02 21:48
ぜ!

ンニャッ!

299目のつけ所が名無しさん :04/05/02 21:55
>>298
はやくうpしる!

30080 :04/05/02 22:03
なにを〜?

301目のつけ所が名無しさん :04/05/02 22:20
>>300
オマイのティムポ

30280 :04/05/02 23:02
ティムポってな〜に?

303目のつけ所が名無しさん :04/05/02 23:23
女の人って男のチンポ見たいのん?
別にいらんでしょうー?

304目のつけ所が名無しさん :04/05/03 08:57
 空気清浄機ではないんですが適当なスレが見つからないのでここで質問させていただきます。

 猫のトイレ臭なんですけど下のオゾン消臭器ってどの程度効果があるものなんでしょう?
場所は人間用トイレに猫トイレが置いてあります。1.5畳程度です。

http://store.yahoo.co.jp/greendog/czgdohfr-00.html
http://www.okidensen.co.jp/oecj_shop/ozone/ozone_top.htm


305目のつけ所が名無しさん :04/05/03 10:39
あー、私もオゾン気になってます!実は私も猫飼ってます。犬も。
オゾン気になりますよね。使ってる人の感想をぜひ聞きたいです

306nakao :04/05/03 11:44
ここのサイトで美人お姉さんの
つるつるクッキリおま○こがみれまつ。(*´∀`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/22p48

すごくHで美人のお姉さんばかりでつ…(*´∀`*)ハァハァ


307290 :04/05/04 17:06
>292
> 何で悩むの?

各社HPやカタログを見る限り、やっぱり遜色無いですよねぇ。
私もそう思うんですよ。機能は大差ないのに国産品の実売価格はアムの半分以下。
なので、一体何が違うのか、清浄機ビギナーな私の知らない『差』があるのかと思って、
アムの清浄機に10万以上出す価値が本当にあるのか(またこのスレにこの商品を
知っている人、利用したことのある人がいればその人達からも)意見を頂きたく、
290で質問させていただきました。(まぁ販売形態の差が最大の理由でしょうけど)

「アムウェイの製品は世界一ィィィィ!」という姉なので、アムで売っている商品で
アム以外の製品を買うと、とってもウルサイのです。
もっとも近い血縁だけにしつこいったらありゃしない。
それこそ「何故アム製品を買わなかったか(他社製品を選んだか)」をキチンと説明
できるようにしておかないと・・・ハァ。
一番の買いたく無い理由は「販売員が気に入らないから」だと説明しても、いまいち
理解してくれないのが少々ツライです。


308目のつけ所が名無しさん :04/05/04 19:50
>>307
あんまりうるさいようなら出入り禁止にすればいいと思います。

309目のつけ所が名無しさん :04/05/04 21:10
>308
俺だったら絶縁するね。

310目のつけ所が名無しさん :04/05/04 22:15
>>307
てゆーかさ〜あんた宣伝のつもり?!
ウザイっつの。

心配しなくても誰もアムウェイの空気清浄機なんて誰も買わないっつの。
あぁウザイ

311目のつけ所が名無しさん :04/05/04 22:29
>>307
消費電力大きすぎ。
風量弱っ!
フィルター寿命短っ!それに交換フィルター馬鹿高っ!
価格が十分の一でもこの板の住人なら買わないね。

312目のつけ所が名無しさん :04/05/04 23:14
>>307
在庫抱えてるか、営業成績悪くて大変なんだろ
身内なら買ってやれ

騒音静かと載っているがデータがないので、ほんとに静かかわからないな
フィルターも活性炭とHEPAだろ
ほんと詐欺みたいにタケーな

313目のつけ所が名無しさん :04/05/04 23:17
アマダナの空気清浄機の報告きぼん

314目のつけ所が名無しさん :04/05/05 00:14
今教育テレビで光触媒やってますよ

315目のつけ所が名無しさん :04/05/05 01:37
アマダナは下のリンクの象印のをベースデザインにしただけで
機能はここのみなさんには相手にもされない気休め程度のもの。
ファンならファンクラブグッズみたいな感じで
アマダナに高い金出すのも結構だけど、
この象印の奴なんて8000円以下で売ってるぞ。
象印のベースデザインが空気清浄機の割には結構いい事もあって
個人的にはアマダナはあの手抜きデザインでぼったくりすぎだと思う。
質感は若干いいけどね。

http://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/PAQA.html


316目のつけ所が名無しさん :04/05/05 02:23
>>314
また見そびれた。クローズアップ現代は予告見てたからちゃんと
見れたのに。
ついでに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000106-kyodo-soci
光触媒技術で行列涼しく JR東海のパビリオン

親水性で打ち水効果って、元祖的なTOTOでもやってなかったっけか。
共同?
JR東海は、新幹線の車体洗浄回数を減らせるかもとか言いつつ、光触媒
ビジネスに進出していたけど、そっちはどうしたのか? 新大阪駅とか、
新御堂筋は交差してるわ、頭上は伊丹へ降りていく飛行機が低空で真上を
飛ぶわで、凄く空気悪そう。ここの駅上屋にも塗ってくれりゃいいのに。


317目のつけ所が名無しさん :04/05/05 02:35
>>288
消えるかな?
ロールフィルターだと使用前の着色が分解されて白くなるけど、その
過程で出てる(気にしてないから分からないが)匂いだったら消える
かも。内部のハニカム状のフィルター、光エアコンの内蔵フィルター
も僅かな量だが似た物が入っているが、これらに鼻をくっつけると
感じるチタン臭は、漏れは大好きだ(w ニチベイの光触媒ブライ
ンドに光を当てると同じ匂いがする。TOTOのタイルは特殊な釉
薬を用いた固定方法のせいか感じない。
先に理論を習って、製品が出そろうのを数年間待ってたせいか、
あの匂いを感じると「効いてる!」ってポジに感じ取ってしまうん
だな。
もっともダイキンの1/fだかの超音波?は余計な事するな〜て感じだ
けど。可聴帯域外のノイズが出てるって事じゃないのか?w
コントロールされているにしても。

318目のつけ所が名無しさん :04/05/05 14:46
昨年の秋頃発売組は現在結構な値崩れしてるけど、
次に各メーカーからずらっと新製品が並ぶのはいつ頃になるのでしょうか?

319目のつけ所が名無しさん :04/05/05 15:05
光触媒がJIS化されるみたいだから、もう数年経てばマシになるかも。

320目のつけ所が名無しさん :04/05/05 17:25
えーとマンションの一室8畳間を事務所として使っております。

で、パソコンを三台ほど仕事で使ってるわけですが(モニタは一台)、テレビ、ビデオもあれば
プリンタもスキャナもありルータは二台あるしスイッチも二台、モデムも一台。。。
とまぁとにもかくにも電気製品が多い部屋です。

そのせいかとにかく埃がすごい。ホコリがすさまじくたまるんです。
と、こういうバカみたいにホコリがたまる部屋でパソコンのような静電気が多そうな環境に
当てはまる空気清浄機って、どれが一番なんでしょうかねヽ(;´Д`)ノ 。

321目のつけ所が名無しさん :04/05/05 19:07
>>320
上から嫁
PC内部の埃までは取れないから掃除機で吸っとけ

322目のつけ所が名無しさん :04/05/05 19:15
>>320
念入りに掃除しろ
空気清浄器で取れる埃の量なんてたかが知れてる。

323313 :04/05/05 19:45
>>315
情報ありがとう。

324目のつけ所が名無しさん :04/05/06 03:30
>>320
ホコリくらいどれでも吸い込むので、仕様をみて予算の範囲で風量が大きい物を買うよろし。

あとな、電気製品のせいでホコリが溜まるわけ無い。
そりゃあんたが掃除をしないからだ。
おすすめは、ハタキと掃除機。

>>321
> PC内部の埃までは取れないから掃除機で吸っとけ
掃除機で精密機器吸うの危険杉。
なにもせんほうがマシだよ。

325目のつけ所が名無しさん :04/05/07 19:57
>>317
亀レスだが、ACM7Dをフィルター交換してみた。
バッチリ臭い復活したーよ
前はすごくイヤだったが、調教済みなのか心地良いかもしれぬ。。。
あと、購入後4ヶ月なんだが同時期に買ったMA803は消臭性能がかなり落ちていると、
実感しました。
ま、MA803は埃だけを求めて買ったから良いのだが、
ダイキンは、なかなか万能だとおもた。
プラズマ触媒があっても、これだけ消臭性能下落がわかるんだから、
消臭性能を活性炭に頼っている奴は悲惨そうだなwWw

326目のつけ所が名無しさん :04/05/08 12:55
>>325
意味不明で説得力が無い。
オナニー程度のレビューだね。

327目のつけ所が名無しさん :04/05/09 07:56
空気清浄機能よりも脱臭機能を求めて購入を検討しています。

タバコの臭いではなく、数種類飼っているペットの臭いの脱臭が目的で、
脱臭機能を最も優先しています。
30畳ほどの部屋での使用を想定しています。予算は3万です。

「それならこれだっ!」てのがあれば教えてもらえればと思います。

松下のナノイーあたりでしょうか?

328目のつけ所が名無しさん :04/05/09 08:06
ttp://www.k-kagaku.co.jp/cyclone/
このスレは家電だ

329目のつけ所が名無しさん :04/05/09 08:54
ナノイーって加湿してくれるんでしょうか?

330目のつけ所が名無しさん :04/05/09 09:34
>>329
加湿能力として見た場合は低過ぎてお話にならない。
脱臭用と考えた方がいいかも。

331経済素人 :04/05/09 09:44
>324
電気製品の周りには凄い勢いで埃が溜まるが。
やっぱ静電気とか待機電力とかあると思うが。

332目のつけ所が名無しさん :04/05/09 14:39
>>329
加湿器スレへ逝けば、ナノイー付き加湿器(EH4020)の話題が
有るよ。加湿しないとナノイーにならない、スチーム式加湿器にして
は嘘の様にうるさい、スチーム式加湿器単体の市場価格と比べて
高すぎる…など。チャレンジャーしか使わない製品だが(w

333目のつけ所が名無しさん :04/05/09 16:00
私最近ACM7D-Wを購入したのですが、この機種って
中にランプが2本ついてますよね。
なんか買ったばかりなのに1本切れてるような気がするのですが
(あくまでも吹き出し口の方から見てそう見える、と言うだけです)
どうやったらきちんと点灯してるか確認出来るのでしょうか?

334目のつけ所が名無しさん :04/05/09 16:27
EH3553-Sって全く話題出ないね。
評価対象すらならないのか・・・

335目のつけ所が名無しさん :04/05/09 16:36
ヤフオクでこんな物を見つけました!どうですかね?http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11860069
機能的には良いみたいですが買うのを考えています。

336目のつけ所が名無しさん :04/05/09 16:56
>>335
親戚から譲り受けたって書いてるけどその人何回も出品、落札されてるよ。

337目のつけ所が名無しさん :04/05/10 01:17
>>333
電極ユニット外して運転させると、
光っているのが確認できるよ。

または、フロントパネルの確認孔に
細めの定規でも差し込んで運転させる。

338目のつけ所が名無しさん :04/05/10 01:46
空気清浄機って
ホコリを撒き散らしてるって事はない?

339目のつけ所が名無しさん :04/05/10 11:05
撒き散らしてないとは言えないわな。

340目のつけ所が名無しさん :04/05/10 12:46
多少は撒き散らすだろうが、
最終的には漂うホコリは取るはず。
ないよりはあったほうが良いのは間違いないと思う。

341333 :04/05/10 13:47
>>337
ありがとうです。

342目のつけ所が名無しさん :04/05/10 17:44
>>333
で、ダイキンは正常でしたか?

343333 :04/05/10 18:18
>>342
あぁ、まだ会社にいるので試してないです。
帰ってからやります。

光触媒のにおいがまだ消えないのですが、大体どれくらい
臭うもんなんでしょうね。あと家にもう一台あるシャープの
空気清浄機に比べるとセンサーが鈍いですね。

今度は三菱買ってみようかなぁ。

344目のつけ所が名無しさん :04/05/10 18:18
今、MORITAのME-521というキッチンペーパーをフィルターに使い、更に放電ワイヤーも付いたタイプを使っています、
近づくといわゆるオゾン臭がするのですが、

先日親戚の家に行くと通販で3万くらいで買った空気清浄機というのが合って
コンパクトな筒型でCD位の面積で縦長のやつですが、

やっぱり放電ワイヤーが付いているのですが、オゾン集がしなくて、なんかすがすがしい匂いがします、
それとFANが見当たらないのに風が出てくるんですけど、

これって我が家の空気清浄機と全然違うのでしょうか?

345目のつけ所が名無しさん :04/05/11 00:04
>>343
値段問わないなら三菱が、
買い得感なら東芝がベストですね。
他のメーカーの製品は好みで・・てところでしょうか。

346333 :04/05/11 00:06
>>337,342
正常に点灯していました。ありがとうございました。

347目のつけ所が名無しさん :04/05/11 00:57
レス全部読んだけど結論は わかんない!

アレルゲン対策には どれが 一番良いんだ? 

予算は2万円・・・頼む 助けてくれ・・・。

348目のつけ所が名無しさん :04/05/11 04:21
去年ダイキンの光クリエール買い、とっても満足してますが
最近噴出し口空気に匂いがあります。
あえて言えば埃からくる微匂の生活臭というかんじ。
フィルターやその奥のフィルターの掃除機そうじはよくしてます。
フィルターは全然とりかえマークがでなかったけど、2回かえてみました。
最初はこんな匂いはしなかったのですが。
解決策ご存知でしょうか。

ゆらぎ超音波は、なんとなく不快な気がして、いつも試してはすぐ消してます。
期待大の売り文句がついてるけど。

349目のつけ所が名無しさん :04/05/11 04:31
>>348
というか金属の部分外してスポンジで水洗いした?
ワイヤーもウェットティッシュみたいなので掃除しないと。

350目のつけ所が名無しさん :04/05/11 12:31
>>348
光触媒の独特の薬品臭はあります。
私は清浄機そのものを部屋の奥に配置する事で解決しました。
噴出し口上部ではどうしても匂いはします。

351目のつけ所が名無しさん :04/05/12 01:02
スタパが空気清浄機 エアーリフレnanoeをレビューしてるぜ!!こりゃあナイスな脱臭機だなぁと思った
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/

352目のつけ所が名無しさん :04/05/12 02:28
ヘビースモーカーなので>14にあるシャープ/FU-P60CXを購入しようと考えていました。
煙草の臭いと家具の黄ばみをどうにかしたいのですが>282を読むとフィルタの寿命などが気になって迷っています。
あまり効果がないのなら買わないほうがマシでしょうか?

353目のつけ所が名無しさん :04/05/12 07:03
島津製作所の光触媒空気清浄機を使ってる方います?
ちょっと気になっていて買おうか迷ってます

354348 :04/05/12 09:45
349&350 ありがとう。
こまめに掃除してるつもりだったけど、
フィルター部はずして、奥のフィルターの上部を良く見てみたら
なんと、狭い隙間に埃がぎっしりたまってた。
掃除機で吸い取ったり、スポンジであちこち拭いたら
匂いはとれ、気のせいかすがすがしい空気になりました。

ロールフィルターを挟む厚い板状の部分、
上部の小さい金属板ではめこみがしっかり固定されるようになってるけど
(ロールフィルターを交換後、その部分を本体に戻す時)
ガシッと固定されずに、固定が微妙にゆるい。
金属部分があまくなってるような。
(青いフィルター部分とHEPA(?)フィルター部分が密着しないけど
それって普通ですか)

密着してないから埃が入りこみやすくなったのか。
金属部のあまさを直す方法はないでしょうか?




355目のつけ所が名無しさん :04/05/12 09:55
>>354
そんなモンだ、と思っている方がいいかと思います。

356目のつけ所が名無しさん :04/05/12 10:17
結局脱臭機としての性能bPは、現状ではナノイーということなのでしょうか?
焼肉とか焼き鳥をやったときに父が匂いが2,3日抜けないので困っています・・・

357目のつけ所が名無しさん :04/05/12 12:37
>>354
>125>223で言われているように、
ダイキン製のロールフィルタ周りの設計は問題だと思います。

仕方ないのでセロテープの類で固定して
解決できればいいのですが・・・


358目のつけ所が名無しさん :04/05/12 20:07
他のメーカーでもフィルタ上部に
若干の隙間はできる場合が多いです。
ただ、ダイキンの場合は紫外線ランプがフィルターの後ろにあるので、
ヤニが付着したら修理が必要になります。

それからいけばタフな使い方には向かないかもしれません。

359目のつけ所が名無しさん :04/05/12 20:25
age

360目のつけ所が名無しさん :04/05/12 20:44
>>352
私もヘビースモーカーで、シャープ使ってます。
丸洗い出来る活性炭フィルター、マメに洗って使ってたんですけど
3ヶ月で、化学フィルターは真っ黄色。。噴出し口からは、例のイヤな臭いが。。
結局、窓に換気扇を取り付け、ダマシダマシ使いましたが
一年で、化学フィルター交換しました。

私は、この水がフィルターになるのが気になってるんですが。。加湿もする?
秋から冬にかけて使ってみようかと、どうなんでしょう。

ベンタ社(ドイツ)のVentaエア ウォッシャー
http://www.888123.co.jp/kis/den/venta/n-airw/n-airw.htm

タバコに対して強力な空気清浄機って、ないんでしょうかねえ。。


361目のつけ所が名無しさん :04/05/12 20:57
煙草吸っているのに、まるでヤニのように粘着質にきれいな空気を求めるのが間違ってる。



と、煽ってみる。
ベンダの空気清浄機を見てみて見たけど、
ヤニが水に溶け込むから毒で気化式なのに雑菌わかなそうw
集塵率は恐ろしく低そうだけどねw
本体が溝だらけで掃除も大変そう

362352 :04/05/13 02:52
>360さんありがとう。
3ヶ月で真っ黄色ですか。こりゃダメだ。今は換気扇まわして窓もあけてるんですが雨の日がつらくて・・
で、空気清浄機でどうにかならないものかと思ってたのですがやはりコレというのはないんですね。

Ventaエア ウォッシャー
うーん。おもしろい。
冬の加湿はうれしいけど夏はどうしよう。やはり秋冬限定使用なのかな。
>361さんの言うように表面の溝が気になりますね。外して丸洗いできればいいですけど。
換気扇カバーみたいなのを貼っても問題なければ使ってみたい。
もちろん水は交換する事になるんでしょうがフィルタの交換不要っていいですね。検討してみます。
シャープが新しいのを出すまで待つかVentaにするかはまだわかりませんがありがとうございました。

363目のつけ所が名無しさん :04/05/13 12:03
>>362
加湿器スレにVenta使ってる香具師いるっぽいから聞いてみ。

364目のつけ所が名無しさん :04/05/13 15:57
ナノイーの新製品てそろそろ出ないのかなぁ


365目のつけ所が名無しさん :04/05/13 16:16
観葉植物による空気浄化がいいよ

http://www.takenakateien.co.jp/main.html

366354 :04/05/13 23:40
355&357ありがとう

340台位で、テープ貼ってると言う人の書き込みがあって、
そこまでするなんて、と思ったけど、
埃が貯まるのと、隙間(密着しない)が空くのに気がつき、
上部に透明パッケージテープを貼ることにしました。

半年ほど様子見てます。

その他は割といい買物だと思う。

367352 :04/05/14 01:19
>362さんの書き込みを見る前に電話してしまいました。
>360の申し込み用フリーダイヤルにかけたので受付の方は詳しく商品の事を知りません。
そのお姉さんが輸入元に問い合わせてくれたので微妙に質問が違っちゃったりしたのですが

・一切何も交換せずに使えるのか。
 「ハイジェン液の交換か追加が必要 。」
・ハイジェン液の成分は。
 「主成分は[ようよう界面活性剤](と聞こえたのですが正しくはわかりません陽イオンかも)。
  空気中に有害な成分が放出される事はない。安全。」
・ハイジェン液の交換の目安は。
 「二週間に50ml(500ml入税込4,510円)。」
・本体の表面におうとつがあるが掃除は簡単か。
 「横と底の部分が外せるので丸洗い可能。内部はモーターに水がかからないように拭取り掃除。」
・室内を最適湿度に保つとあるが夏はどうか。AV機器への影響はないか。
 「自動で調節するので加湿しすぎることはないので心配ない(加湿器としては期待できない)。」
・40ワットの電球より、電気代はかからないとあるがいくらかかるのか。
 「一般的な使用時間で20円程度(正確にはわからないが六時間以上の使用で)。」

次からはここ↓にきくと詳しい説明してくれるそうです。
(株)インターフェスト : ttp://www.interfest.co.jp/
フリーダイヤルではなかったので電話してません。
「水あかなどの発生を防ぐため、ハイジェン液を加えてください。」とありますが
界面活性剤が防カビなのか浸透剤なのか洗浄剤なのか乳化剤なのか不明なので代替品を探すの面倒です・・
指定のものを使うと結構維持費かかりますね。

やっぱりもう少し様子みようかと思います。すいません。
ありがとうございました。

368352 :04/05/14 01:21
>362(自分ですね・・)→>363さん

369目のつけ所が名無しさん :04/05/14 12:18
MC655使ってます。
10帖フローリングでペットを飼っているので、抜け毛で喘息気味になりましたが、今はかなり改善してます。
プレフィルターを週1で掃除機で掃除。電極も月1で水洗い。
ペットの毛で1週間でプレフィルターがびっしり埋まります。
初空気清浄機なので、比較分かりませんが満足です。 
ただ、デザインがあれですが。。

購入時にはアレルバスターを店員に勧められましたが、フィルターを何年も毛のついたまま使用するのが怖くて断念。
デザイン家電が好きなので、かなり迷いましたがペットの毛が目的だったので、今は満足です。

ナノイーとか東芝のかわいい系で、集塵効果とプレフィルターがあれば買い替えたいです。
ペットを飼ってる人は何使ってますか?

370目のつけ所が名無しさん :04/05/15 05:09
当方ダニ、カビなどに強いアレルギー反応を示すため、各社のカタログを
見比べながら空気清浄機の購入を検討をしております。

そこで気になったのが、各機種にほとんど標準装備されているマイナス
イオン発生機能です。
滝や森林の気持ちよさ?との事で、期待できそうなのですが、一方で
シャープのクラスタイオンや、日立のバトルイオンは空気中のアレルゲンや
ウイルス等を不活性化?除去?捕集?出来るとの事です。これって
ありがたいと思う反面、人体に悪影響及ぼすのでは?とも思ってしまい
ます。

せっかく付いてくる機能だから気持ちよく使いたいのですが、○×イオンの
健康被害って無いのでしょうか?肌が弱いと刺激になって荒れたりしませんか?

あと、滝の状態に近いということは、加湿効果もあるのでしょうか?

371目のつけ所が名無しさん :04/05/15 14:20
>>370
こればっかりは個人差があります。
感じる人も感じない人もあります。
そもそもマイナスイオン自体の定義が
イマイチカタログ見ただけでは解りません。
私はダイキンを使用していますが、効果以前に
キーンと耳障りなので常時OFFです。

372目のつけ所が名無しさん :04/05/15 23:45
>>370
○×イオンは、人間の居るところまで届かないで、吹き出し口周辺でほとんど消滅する
むしろ効果無いと認識した方が良い
マイナスイオンは80に聞け

浮遊しているカビ、ダニ、埃、花粉を取りたいなら風量の多い物を選びなさい
つまり三菱MA-803買えということです
三菱だけど。。。三菱だけど。。。

373370 :04/05/16 01:52
>371>372

回答ありがとうございます。

〜イオンに関しては、有害でも無害でもないけどうるさいとの事で、
無いものと思って考えたほうがよさそうですね。

マンションの両側が大通りで交通量も多いので、ディーゼル排気粒子
とやらも吸い込むMA-803にしたいのですが、6畳に置くにはオーバ
スペック過ぎないでしょうか?

とは言っても、下位モデルが無いみたいなのでオーバスペックでも
仕方ないですかね…。うう、三菱…。

374目のつけ所が名無しさん :04/05/16 01:57
>>373
俺は、ダイキンACM6C-Nでマイナスイオンをオンにして、寝床に近いところに設置すると
ノドが痛くなる。最初の頃は気のせいかと思っていたんだけど、オンにするとだめ。
昼間オンにしておいて、出かけて、夜オフにし忘れて、翌朝いがらっぽいから、もしや、
と思うと、オンにしたままにしていたことが数度。数ヶ月に一度オンにしたりして試したが、
まぁ、自分には合わないのでしょう。
あと、頭が痛くなる気がするときもある。

マイナスイオン機能の音は、わずかに聞こえるけどほとんど気にならないですね。

375目のつけ所が名無しさん :04/05/16 09:21
加湿器付でeh3000相当の機種はありますか?

376目のつけ所が名無しさん :04/05/16 10:40
>>374
それはたぶんマイナスイオンのせいじゃなくてオゾン吸い過ぎ。
離した所に設置しませう。

377目のつけ所が名無しさん :04/05/16 11:06
三菱重工CT456Dって高いけど、性能はいいの?


378目のつけ所が名無しさん :04/05/16 14:18
ナノイーのラジカルって体に害は無いのでしょうか?

379目のつけ所が名無しさん :04/05/16 19:03
気になるなら東芝買って
マイナスイオンをオフにする。
これ最強。

オフにしなくても害は感じないけどね。

380目のつけ所が名無しさん :04/05/17 00:24
価格が手ごろ
静か
かび、ほこり対策

だと何がお勧めでしょうか!?

381目のつけ所が名無しさん :04/05/17 00:38
っ扇風機と100円均一のエアコンフィルター

382目のつけ所が名無しさん :04/05/17 00:49
>>370
6畳でMA803使っても害無いが、香りに耐えられるならダイキンACM7D-Wもある
排ガスも殺るならこいつだ
6畳だとかなり触媒の臭いが籠もりそうだが・・・

383目のつけ所が名無しさん :04/05/17 11:22
>>378
弱酸性でお肌にいいそうです。さすが美肌の電工。だれか論破してやって(w

384目のつけ所が名無しさん :04/05/17 17:08
>>378
一応害はないということになってる。安心しな。

但しラジカルというのは、老化の原因物質とも発癌物質とも云われる活性酸素の一種。
この活性酸素という奴は、今現在でもキミの体内でも生成され続けており、キミの体内に
侵入するバイキン君を退治しているわけだ。
ところがストレスなどでこの活性酸素が異常に増えると、例えば胃がキリキリと痛む思いをし、
ひどくなると胃に穴が開くということになる。キミがビール党ならしばらくビールが
飲めないという悲惨な結果を迎えるわけだ。
でも、体自身が活性酸素を作ってんだし、その量に比べればナノイーのラジカルの量なんて
たいしたことナイッショ。というのが冒頭の一応害はないという理屈だ。

タバコは吸わないとしても排気ガスやらストレスやらで唯でさえ活性酸素が増えてる世の中だが、
マァ、大した事が無いと言えば大した事が無い。気になるなら気にしなさい。という話だ。

385383 :04/05/17 18:30
>>384
プラクラの時も同じ話が有ったけど、TVとかでやってる体内活性酸素
の話からの連想で、雰囲気中のラジカルまでガクブルしても仕方ない
と思うんだよね。
亜硫酸ガスとか、二酸化窒素とかだと体内(気管支〜)に取り込んだ
時点でラジカルになってる可能性が大(たとえば不安定なNOxから単
分子Oが放出とかだっけ)だから、大気汚染物質として恐れられるけど。
××イオンていどのそれだと、食べ物やの手洗いに置いてある消毒液
程度のダメージも無いと思う。

ディーゼルPMなんか、クラスターPMとも言える代物みたいだね。
硫黄酸化物と炭素のクラスターで、肺胞子深くまで侵入し、体細胞を
破壊。ここまで来れば立派な発癌物質なわけだが、クラスターイオン
じゃそんな到達性もないし。


386目のつけ所が名無しさん :04/05/17 23:47
ウチは夫が喫煙するので、清浄機を子供の為にグレードアップしたいのですが、
3DKマンションで各部屋のドアは開けています。部屋は8・6・4.5畳。
外気の窓は開けても通気がよくありません。換気扇も設置場所が悪く効果が薄い。
夫、タバコ1日4箱で家に常駐。私と子供の咳が半年以上続いています。
このメーカーのこれ!という商品がありましたら参考にしたいと思います。
ちなみに夫はベランダに出る事はもとより、換気扇の下で喫煙するのも嫌がります。
いままで何度も夫婦喧嘩になりましたが改善してくれません。
私は喘息の薬を3ヶ月ほど前から吸入する様になりました

387目のつけ所が名無しさん :04/05/17 23:53
正直離婚(正確には別居)する以外、道はないと思う。
タバコやめるか、離婚するか。
子供の健康を考えて決めてください。

空気清浄機を過信してはなりません。
タバコに対してはどこのメーカーも気休め程度です。

388目のつけ所が名無しさん :04/05/18 00:47
>>386
387の言う通り、空気清浄機で煙草の煙を除去できるほどのものはないです。
旦那にはニコレットでも勧めて禁煙してもらうのが最短コースだと思われる。


389目のつけ所が名無しさん :04/05/18 00:52
あとは80タンとかアドバイザーとして呼ぶとかだな。

390目のつけ所が名無しさん :04/05/18 01:35
>>386
部屋を分けるのが良いかと

39180 :04/05/18 02:11
>>389
よんだぁ?
でも、きょうはもう眠いから、寝るぉ〜

392目のつけ所が名無しさん :04/05/18 04:16
>>390
完全に隔離出来ないから意味無し。
別居という隔離が妥当だな。

つか女房が喘息だの子供がいるだので禁煙しないヤツ普通おらんだろ。

393nakao :04/05/18 07:58
ここのサイトで、美人お姉さんの
ツルツル割れ目がみれますた(*´д`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/3dpum

美人看護婦さんや美人OLお姉さんハァハァ…(*´д`*)ハァハァ


394目のつけ所が名無しさん :04/05/18 14:45
>>386
自分と子供のために離婚しなさい。
健康のためだけではなく、そんな思いやりのない人間と一緒に子供を育てると、
子供の人生にもどんな悪影響が出るかわからない。



と、ミノも言うはず

395目のつけ所が名無しさん :04/05/18 21:40
無理です・・・だって愛があるから。というのは冗談として、
以前、すさまじい喧嘩になってしまい私はマンションの3階からテレビを投げ捨て、
挙句蹴られて肋骨2本折れました。その後は思い出すのも恐ろしい・・・

タバコのことでこれ以上喧嘩しないための歩みより案だったので残念です。
以前は清浄機を置くこと自体を嫌がっていましたから。置いたら今度は音がブーンと神経に障る
とか言っています。多少値段が張っても、静かで強力な空気清浄機が欲しかったのですけれど
カナシイです。いろいろご教示を有難うございました。
ちなみにウチは、水道の浄水機も最近やっとマシなものをつけれたくらいです。器具が邪魔で、水がチョロチョロが嫌いみたいです。
レバーを「原水」に戻しておかないと怒ります。


396目のつけ所が名無しさん :04/05/18 22:05
>>395
いい家庭だ。。。

397目のつけ所が名無しさん :04/05/18 22:07
タバコの煙除去+低騒音で検索したら22機種出てきたよ
http://kakaku.com/prdsearch/aircleaner.asp

398目のつけ所が名無しさん :04/05/18 22:54
今のところ、ダンナのお小言のタネは窓開けっぱなしが主な原因なので、
業務用・医療機関用の物をリース契約しようかとまで考えていました。
家庭用を複数台置く、又は部屋に換気扇を新たに設置する(でも低騒音)等
選択肢があるかな?気休めでも良いんです。
今は暖かくなったので本当に嬉しいです。冬は窓がp単位で指定です。
3pはOK、5pはダメ。しかもカーテンはぴっちり閉めていますので効果無し。
怒られる(その後子供の前で喧嘩しない)のは、私が我慢すれば良いのでナントカ
なりますが、子供の健康が心配なのです。離婚・別居は子供の心の成長の上で
良くないと思いますし、この問題だけ除ければ何も言う事は無いんです。
いっそタバコが1箱2000円位になれば良いのに。

399目のつけ所が名無しさん :04/05/18 23:10
価格.com好きです。

400目のつけ所が名無しさん :04/05/19 02:59
>>397
だから除去できないんだって。

401目のつけ所が名無しさん :04/05/19 05:59
>>398
いっそ自分も愛煙家になって
日に10箱位吸ってみては?

402目のつけ所が名無しさん :04/05/19 07:55
いろいろ見たんですがこれってどうなの。
前スレで既出なら教えて。

イオニックブリーズ
https://az.nifty.com/cgi-bin/shopgoodss.cgi?SCD=AZ000128&GNO=00000789

403目のつけ所が名無しさん :04/05/19 09:28
>>402
まるっと解説してあるのに読んでわからないならさんざん既出で効果は薄いと言っておく。

404目のつけ所が名無しさん :04/05/19 16:06
私はアレルギー性の喘息持ちなのですが、偶然テレビで
「アレルゲンカット」と言っている、松下のCMを見て、
空気清浄機に興味を持ちました。

血液検査をしても、明確な結果が得られないので、空気のせいかは
わかりませんが、寝室が少し埃っぽく、その部屋の掃除をして埃が舞うと
少々苦しくなるので、試しにどれか購入してみようと思い、このスレを
読ませてもらいました。

CMで見た松下の機種については、ここに書かれていませんでしたが、
評判はどうなんでしょうか。

一口に空気清浄機と言っても、多種多様の機能があって、どれを買って
いいのかわからず、混乱しています。このスレで評判のいい機種を
選んでおいたほうが無難でしょうか。

ちなみに、寝室は4畳半しかない狭い部屋です。タバコは一切吸いませんので、
脱臭能力にはこだわりません。予算は2〜3万くらいです。

405目のつけ所が名無しさん :04/05/19 16:33
>>404

わたしもこちらを参考にして購入機種を決めました。
配送されるのを待っているところです。

>9
>14
>17
>84

この辺の書き込みを最初に参考にして
価格.com
 ttp://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircleaner.htm
で価格と評判をチェックしました。


406目のつけ所が名無しさん :04/05/19 18:12


407目のつけ所が名無しさん :04/05/19 19:35
うちは畑に囲まれててほこりっぽいんだけど空気清浄機で防げますか?
いい機種があったら教えてください。

408目のつけ所が名無しさん :04/05/19 20:55
土、砂埃は浮遊する軽い埃とは違うからどれも効果なさげ
高気密住宅に建て替えだ

409397 :04/05/19 21:57
>>400
いや、>>398 が気休めでもいいって言うから

41080 :04/05/19 22:23
にゃ

411買い替え検討中 :04/05/19 22:46
ダイキンの空気清浄機、みごとに保障期限が切れたところで壊れてしまいました。
以前にも、フィルター交換後にまったく電源が入らない状態になったことがあったけど、
今回は、何もしていないのに、電源が入らない。
サポセンに電話したら、出張修理とのこと。
下手をすると、新品を買う方が安くおさまりそうなので、買い替えを計画中です。

ダイキン以外で、部屋の臭いを消してくれる空気清浄機はありませんか?
にんにくやナンプラーなど臭いものをたっぷり使った料理をよく作るので、
これらの臭いを完全に消してくれるものがほしいです。
15畳程度のリビングダイニングに置くことになります。
タバコは吸いません。
お勧め機種はありますか?

412目のつけ所が名無しさん :04/05/19 23:37
398です
奴にタバコを吸わせます(生保有り)・・・、
皆様ご教示有難うございました。
主人は22歳離れているもので
いずれ死んでくれるでしょう

413目のつけ所が名無しさん :04/05/20 02:47
>>411
405すら読めない奴だ
使い方が悪かったんだろ

414目のつけ所が名無しさん :04/05/20 02:50
>411
> これらの臭いを完全に消してくれるものがほしいです。

ファブリーズ使ったら?

415目のつけ所が名無しさん :04/05/20 12:07
>>412
旦那はともかく奥さんと子供が心配。
http://user.shikoku.ne.jp/kaohashi/giman.html

なんでニコ中は煙草やめないんだろうねぇ。

416目のつけ所が名無しさん :04/05/20 12:50
>>411
結局、以前のダイキン叩きの主張は
全て正しかったとしか言いようが無い。
「手入れに手間がかかるし、すぐ壊れるし、
フィルターに隙間があるし、電気代が高い。」

電源が入らないのを「使い方が悪い」なんて
三菱自動車を彷彿とさせるセリフだ。
清浄機が欠陥品だから壊れたというのが妥当だろう。

417目のつけ所が名無しさん :04/05/20 13:00
>>416
モーターだけしか入っていない、松下電工の卓上小型空気清浄機は、
ちょっと使い続けたら、モーターから焦げ臭い異臭がしましたが、なにか?

機構が単純でも、モノが悪ければダメ。

418目のつけ所が名無しさん :04/05/20 13:11
アンカーミスするくらい必死にならなくても良いのに・・・
直前の>>405が、まとめてくれてるのだから、自分で判断する位の知能を持とうよ。

419目のつけ所が名無しさん :04/05/20 13:57
代金4台買って、故障は1台のみ、キュルキュル音が出た。
菜のイーなんか故障の山だよ。

420404 :04/05/20 16:30
>>405
ありがとうございます。
最初は、単純にテレビCMに影響されて、松下のを買おうかと
思ったんですが、ここを読んでいたら、三菱やダイキンのものの
ほうがいいのかなぁ?と悩み始めてしまいました。

どうしてもあの「世界初、99パーセントアレルゲンカット」とかいう
言葉が気になってしまいます。
他社のものを買ってから、松下にすればよかったかなと
後悔するのも嫌ですしね。

他社のもので、「アレルゲンカット」と、うたっているものはありますか?
kakaku.comだと、ダイキンがいいという書き込みがありましたが。

421目のつけ所が名無しさん :04/05/20 19:48
やたら405に拘る自演香具師がいるが、
そんなのカタログ見て自分で決めろってんだ。
ダイキンと電工の2社がクソなのは既出。
以前、誰かが散々言ってた気がするけど。

422目のつけ所が名無しさん :04/05/20 20:45
先日、空気清浄機をはじめて購入しました。(三菱MA803)

ところで「蚊取り線香(当家使用はリキッドタイプですが)」を使用したら、
空気清浄機で殺虫剤(?)が除去されちゃって、効果はなくなってしまうのでしょうか?


423405 :04/05/20 23:06
>>421

> ダイキンと電工の2社がクソなのは既出。
> 以前、誰かが散々言ってた気がするけど。

421さんはどこのメーカーの何という機種をお使いなのですか?
興味があります。
オマエのなんか聞いてねぇよと言われそうですが
質問だけしておくのも失礼なのでわたしが購入した機種を
一応書いておきますね。

松下電工 EH-3000
選んだ理由 ネコのペット臭対策です。他の機種は考えませんでした。
感想     今日届いたのですが今のところ順調に動作しています。
        センサーランプがしばらく消えませんでしたが消灯後はネコトイレからの臭いが抑えられました。
        ナノイーユニットが丈夫であればいいのですが。
三菱     MA-803
選んだ理由 花粉症予防(時期は過ぎてしまいましたが)とハウスダスト対策です。
        ダイキンの光触媒の機種ACM7D-Wなどもとても魅力的に感じたのですが
        内部の作りの細かさと光触媒ランプの寿命、ロールフィルターを複数年分
        本体内にしまっておく不安から外しました。
        三菱の機種を選んだ理由はそのパワーにつきます。
        このスレッドでの評判の良さもかなり参考にしましたが。
        (ダイキンに関してはここでの評判も価格.comのクチコミも気にせず自分の目で確かめてきた結果です)
感想     明日届く予定なのでまだ未使用です。

長文失礼しました。
        
        

             


424目のつけ所が名無しさん :04/05/20 23:27
寝室とパソコン、オーディオ機器を使ってる部屋が一緒なので、
ホコリ&匂い対策に空気清浄機を導入しようと思っているのですが、
オススメはどれでしょうか?
ポイントを以下に書きます。

・ホコリの集塵能力が高いもの
・コンポを組んでてオーディオを聞くので動作音がなるべく静かなもの。
・フィルター・電気代を含めランニングコストの低いもの。
・部屋の大きさは約3m*6m*3mです。

どなたかアドバイスお願いします。

425421 :04/05/21 01:12
有力メーカーは大体購入履歴がある。
家族・友人揃って大抵花粉症かスモーカーなのでね。
数えたらそうだなあ、一家と友人計で購入履歴は20台くらい。
それで買って後悔したモデルは全て電工とダイキンという結果になった。
共に、使用3〜4年程度で壊れているようだ。

電工はセンサー感度が支離滅裂でブロアも聴感上うるさい。
プラズマ2台と安物1台の計3台からの結果。
ナノイーは未購入だが、傾向は変わらないようだ。
ダイキンも計3台購入、うち2台は故障で廃棄。
使いにくさはこの掲示板でよく指摘されている通り。
シャープは5台くらいあるが、性能的に平凡。
1台は使用3年でブロアの唸りが比較的大きいため不使用になる。
ナショナルもブロア性能があまり良くないと思う。
ただし、松下は製品がかなり幅広いので1台だけでは判断できない。
東芝は聴感上ではかなり静か、
これはCAF-260など比較的旧いモデルから伝統的。
個人的には良いと思うが、友人は「静かだが効果を感じにくい」とか言っていた。
三菱は効果、耐久性とも結果的には一位となった。
横長のモデルが2台と小型1台。
縦長モデルは購入履歴なし、MA803を1台東芝に買えて知人が購入。

電工3台、EH358、EH3541・EH3721
シャープ5台、FU-X1J、FU-J40X、FU-K50X、FU-J20S、FU-M40CX
東芝4台、CAF-260、CAF-U38、CAF-05A、CAF-05B
ダイキン3台、ACEF-3DS、ACM-6A、ACM-6C
三菱4台、MA-F401HS(*2)、MA-F201HS、MA-803
松下1台、プリネットがカラフルなやつ。
まだ確かあと2〜3台あったはずだが、さらっとこんな感じ。

426424 :04/05/21 01:21
>>425
貴重な意見ありがとうございます。
ってことは私の条件でも三菱が一番良いということでしょうか?
デザインはシャープがいいかなって思ってたんですが。

427421 :04/05/21 02:16
>>426
405がナノイーとMA803を比較できるので
レビューを待っていればいいと思います。

レビュー全般やカタログスペックから
MA803で間違いは無いと思います。

428424 :04/05/21 02:23
>>427
ご親切にありがとうございました。
助かります。


429421 :04/05/21 02:31
追加。松下MS-R2510がありました。
これもうるさいですね。
個人的に松下系を買うよりかは
シャープ、三菱、東芝が断然良いと思います。

430424 :04/05/21 02:36
>421さん
ご意見を参考にシャープか三菱の803にしようと思ってます。
デザインならシャープなのですが、性能は三菱が一番なんですよね。
困ったなあ。
でも、やはりデザインよりも実用性を重視しないと何のために買ったのか
分かりませんから、803に決めようと思います。
心配なんですが、フィルターって5年くらい持つんですよね?
ですが、5年後に使える交換フィルターって売ってるのでしょうか?

431424 :04/05/21 02:41
421さん、ありがとうございました。
詳しい人の意見が聞けてためになりました。
おやすみなさい。

432目のつけ所が名無しさん :04/05/21 09:37
まず三菱以外なら安心!

433目のつけ所が名無しさん :04/05/21 10:25
>>431
>>421は散々粘着してるダイキンアンチだよ。
性能を重視するならダイキンはトップクラス。
でかいとかうるさいとかデメリットもあるが風量は性能に直結する部分なんでここをどう見るかで変わる。

434目のつけ所が名無しさん :04/05/21 12:18
みなさん空気清浄機買って
掃除の回数減りました?
って言うか目に見えて埃が減ったとか、、、
アレルギーは無いのですが
掃除した直ぐ後でも家具の(黒だから余計目立つ!)上に
埃があるの見ちゃうとげんなりしてしまって、、、

435421 :04/05/21 12:33
>>433
俺は確かにダイキンアンチと度々指摘を受けた。
しかしそれは上記の台数を実際に購入して得た感想だ。
もちろん、俺のレビューが全てではないだろう。
あくまで「一個人の意見」に過ぎない。
中にはダイキンや電工の性能は優秀だと感じるユーザーもいるだろう。
情報をどう取捨選択をするかは読み手側の問題だ。
何故、そこまで俺の発言に噛み付くのだ?

言っておくが、ダイキンの性能は良いと思う。
でも、手入れが面倒だし、故障が多いのが問題だ。
消費電力も省エネとは言えない。

436目のつけ所が名無しさん :04/05/21 12:35
>>430
カタログ5年なら実質3年程度。
メーカーが倒産しない限りフィルターのストックはあるはず。

437目のつけ所が名無しさん :04/05/21 13:47
まぁ、良く壊す人だということはわかった。

438404 :04/05/21 17:34
>>435
私はこのスレに来たばかりなので、事情はよくわかりませんが、
たくさんの機械を試された方の感想は、非常にためになります。

未だ、どの機種がいいのか悩み中ですが・・・。

439405 :04/05/21 17:45
>>404さん

まだ機種は決定されていないのですね。
今日MA-803が届いたんですが
感想とか書いたほうがいいですか?


440424 :04/05/21 18:12
>>435
私はあなたの書き込みを読んで、
参考になったので、書き込んでくれてよかったと思います。
2ちゃんねるでは全員が賛成してくれることはもともとありえないので、
否定的なレスはさらりと流せば良いと思います。
404さんや私はあなたのレスが役に立ったと感じているのですから、
それで十分なのではないでしょうか。

>>439
是非おながいしまつ。

ところで、今日、電気屋で実物を見てきました。
ナノイーはチャチで頼りない感じがしました。
店員は、さかんに「空調のプロ」であるダイキンを奨めてきました。
でも、デザインが最悪でした。
デザインはシャープが一番気に入りましたが、
MA803もWEB画像で見るよりは好印象だったので、
今のところ、MA803を筆頭候補にして考え中です。
なので405さんに是非、感想を聞かせていただきたいです。


441404 :04/05/21 19:36
>>439
是非お願いします。

私も、このスレを読んでから、その機種も候補に入れてましたので。

442405 :04/05/21 19:55
それではちょっと長いですが感想を書かせていただきます。

基本情報。

夫婦二人+ネコの生活で奥さんがナイショでタバコを吸います。
わたしの目がある所では吸っていません。(外に買い物に行くついでに吸っているようです)
わたしはタバコが本当に苦手でその臭いを嗅いだだけで喉が痛くなってきてしまいます。

EH3000-W(以下ナノイー)
5/20使用開始。
設置場所・6畳 寝室 ネコの生活拠点なのでネコトイレあり。
(この部屋と廊下・階段以外は基本的にネコ進入禁止です)
MA-803(以下三菱機)
5/21使用開始。
設置場所・6畳+4.5畳の台所 部屋と台所の仕切りは無し メインの生活空間です。
廊下との出入り口は常に閉めています。

443405 :04/05/21 19:56
ナノイーと三菱機を使ってみた感想。

本体の作り。

見た目は違うにしろ同じような構造のはずなのですが
強運転の時に差がでました。
ナノイーは本体の剛性が足りないのか結構ブレます。
ブレのせいで音が鳴るとかではないので問題はないのですが。
それに対して三菱機はどっしりがっしり運転します。
重心の差でしょうか。
ナノイー 高さ60×幅37.5×奥行23.5cm
三菱機  高さ53×幅41×奥行21.3cm
カタログ上ではそんなに差はないはずなのですが
三菱機の方がずいぶん大きく見えます。
デザインのせいでしょうか。
ナノイーがPS2だとしたら
三菱機はX-BOXくらいに感じます(イメージ沸かなかったらごめんなさい)
ナノイーも三菱機も固定方法は本体前面上部のツメに吸い込みパネルを引っ掛けて
下部左右で留めるやり方なのに三菱機は固定したあとにも簡単にツメに引っ掛けている部分から
外すことができてしまうのでちょっと嫌な感じです。ぶつけたり子供がいたずらしなければ問題はないと思います。

風量。

どちらも6畳の部屋に置いているのですが
室内の空気をかき回しているなと感じるのは三菱機です。
弱風量でもちゃんと空気の流れを感じ取ることができます。
ナノイーもちゃんとネコの毛を集めてくれています。

ナノイー 噴出し口は本体一体型の格子状 ファン色・黒 噴出し口サイズ14x13.5cm (隣にナノイーユニットあり)
三菱機  本体と一緒になっている部分は大雑把な格子ででさらにスチールの格子が付くので
     中のファンがよく見えてちょっと安心(?) ファン色・白 噴出し口サイズ21.5x8cm


444405 :04/05/21 19:58
うぎゃっ!

センサーの項目が消えちゃいました・・・。
もう一度書き直してきます。
(保存してけばよかった・・・。)

445405 :04/05/21 20:09
センサー。

どちらのセンサーも常に何かに反応して運転を強めたり弱めたりしてくれています。
先に使い始めたナノイーのセンサーがやたら過敏だというウワサを聞いていたので
センサーが反応するたびに
「えー?今何か変わったことありましたか?さすが過敏センサーだよなー」とか
勝手に思っていたのですが
今日、三菱機を使い始めてみたら
レーズンバターロールを食べたら反応。
ドクターペッパーを飲んだら反応。
げっぷをしたら反応。
ちゃんとセンサーが感知してくれているのは嬉しいのですがなんだか複雑な気分です。
その内、前に立っただけで反応されそうで怖い・・・。

まとめ。

ナノイーは空気清浄機としての機能より
「脱臭効果」を重視して選択した機種なので
満足しています。
ただ、空気清浄機として完成度が高いのは三菱機だと思います。
本体はがっしりしていて内部の構造はシンプル(お手入れが楽)。
パワーもあり自動運転のモードも豊富です。
大きささえ気にならなければオススメの機種です。
(あくまで二機種にかぎり比較した個人の感想です。三菱マンセーじゃないので荒れないでくださいね)

細かいことはリクエストがあればお答えしますので質問どうぞ〜。

446405 :04/05/21 20:19
その他の項目も消えていました・・・。

その他。

ナノイーイオンは目に見えるものでもないので「こういう効果があります」とは
ハッキリいえませんが脱臭効果はしっかりあるようです。
もうちょっと長く使えばもっと効果を感じられるのかもしれません。
三菱機のプラズマ触媒脱臭は期待していませんでしたが
こちらも効果ありです。
エアコン(賃貸の部屋に最初から付いていたもので古いです)の噴出し口から
していたちょっとすっぱいような臭いが消えてしまいました。
これにはビックリしました。

447424 :04/05/21 20:21
>405
乙です。
参考になりました。
私が店頭で見た印象通り、ナノイーはチャチで頼りない感じ、
というのは当たってたわけですね。

余談ですが、
>奥さんがナイショでタバコを吸います
というのにワラ
ナイショで吸います、とナイショにされてる本人が言ってるのがいいですね。
それでも気付かぬフリをしているのは
惚れた弱みでしょうか?w

448目のつけ所が名無しさん :04/05/22 11:38
友人の家にクレバートリックというものがあります。
自分の知ってる空気清浄機とはまったく違う姿だったので、
本当に効くのかどうか信じられません。友人は効いてる気はする、と言ってます。
使っている方はいらっしゃいますか?

449404 :04/05/22 11:52
405さん、レビューありがとうございました。
かなり参考になりました。
やっぱり、三菱機は評判どおりって感じですかね。

450目のつけ所が名無しさん :04/05/22 13:12
ここを読むと、三菱以外はもう買えないですね。
私も絶対803にします。


451目のつけ所が名無しさん :04/05/22 13:48
三菱はリコール隠しです。
欠陥なので三菱意外なら安心です。

452405 :04/05/22 14:26
>>450
三菱以外はダメだとか、絶対803がいいってことじゃないとおもいますよ。
購入前に、実際に使って試すことなんてなかなか出来ないから
人のレビューを参考にするわけですよね。
どこの誰だかわからない人の意見を反映させるのは怖いことかも知れませんが
純粋な感想と、工作員とかマンセーな人とかアンチのカキコを見極めた上で
自分の判断で機種を選べばいいんじゃないでしょうか。
自己責任(腐りかけ語)ですね。

>>451
いつ何時、中のファンが吹き飛び転がってきて
わたしに直撃しやしないか不安ではあります(笑)
いっそのこと三菱電機は自動車とかふそうとかのグループじゃなくて
実は三菱鉛筆と同じグループなんですって言ってくれたら
どれだけ気楽か・・・。

453目のつけ所が名無しさん :04/05/22 15:04
>>452
いや、三菱以外は糞だな。

454目のつけ所が名無しさん :04/05/22 18:09
何を買っていいか迷うくらいなら三菱でいいんじゃないの?
俺はリモコン欲しいし安さに負けて東芝にしたけど。
化学物質アレルギーなら、どの程度効くか不明っぽいけど
ダイキンの光触媒に期待をかけるしかない。

性能で選ぶなら「三菱」
コストパフォーマンスの「東芝」
独創の光触媒の「ダイキン」

でダイキンは使い勝手に少々難ありと。

455目のつけ所が名無しさん :04/05/22 19:39
あと、ダイキンはデザインにも難がありすぎる。

456目のつけ所が名無しさん :04/05/22 20:17
型遅れで良ければシャープも東芝並に安いよ。
性能的に現行モデルと全然変わらないはず。

457目のつけ所が名無しさん :04/05/22 21:42
何で東芝とかシャープのって安いんですか?
例えばビシの803と比べての性能差ってそんなに違うんですか?
倍ぐらい値段がちがいますよね。

458目のつけ所が名無しさん :04/05/23 12:09
で、クレバートリックってどうなのよ。

459目のつけ所が名無しさん :04/05/23 13:43
age

460目のつけ所が名無しさん :04/05/23 13:52
売国奴小泉は北チョンに
国民の莫大な税金を上納しただけかよ!

子供の使い以下だな!!
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡) 国民の税金はわてのPR費用ですがな。
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))  わての年金&税金未納
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡  誤魔化すだけに北に逝っただけで
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     すんまへんな〜  経済制裁なんかしまへんさかいに
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ      
    .))|      、,!   l  .|((       機嫌直しておくれやす
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/        
       |\i  ´  /|            よろしく頼んますわあ〜 すんまへんなあ〜
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ



461目のつけ所が名無しさん :04/05/23 15:05
    |       ノ⌒)    /    
    |      ( /  /
    |      || /         _ ―――- そんなのには吊られんぞおぉぉぉぉ!!!!
__ノ       | | /     -  ̄            
| |          ||     _ノ")
ヽ二二 ヽ -―- 、/ /     (  /  
_____/ /" ̄/ /ヽヽ_ / /
   /  / _  / /___/ /  -―  、
   |  |/ /    ___/        ヽ
   .\ヽ∠_____/゚ 。     _       \
     .\\::::::::::::::::: \\.      `ヽ      \
       .\\::::::::::::::::: \\       \      \
 

462目のつけ所が名無しさん :04/05/23 16:55
>454->457
何気にこのスレの
機種選びの決定版みたいだけど、
その後の糞AAは何?

463目のつけ所が名無しさん :04/05/24 10:06
ここの方は皆さん詳しいですね!

エレクトロラックスのオキシジェンを使っている方いらっしゃいますか?
価格は国内上位機種程度なのですが、性能的にはどうなんでしょうか?
ここの掃除機が良かったので、空気清浄機も良いのかなと・・・
喘息持ちなので、ダニ・埃・花粉対策に使おうと思っています。

http://www.electrolux.co.jp/household/products/z7040.html

464目のつけ所が名無しさん :04/05/24 11:30
>>463
そんなの、うんこ。
三菱の803が100倍良いよ。

465目のつけ所が名無しさん :04/05/24 14:35
倉木麻衣が亀頭をパフパフ【右手は添えるだけ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1085123434/l50


466目のつけ所が名無しさん :04/05/24 15:52
三菱 MA-V432 を10ヶ月使用したところで、異音発生。
内部から風量に関係なくコチッ、コチッと。
寝ていてもその音で起きてしまう程だったので修理依頼して完了、戻ってきた。
昇圧トランス交換となっていたが、本当に関係ある部品なのかな?
その2日後、異音再発生!!治ってないよ・・・。
電話すると、製品交換すると言っていたがその後1週間音沙汰無し。
こちらから連絡しないと返答がまるでなし。以上、首都圏SSについて。

467目のつけ所が名無しさん :04/05/24 21:42
ペット(犬)飼っているのでナノイーがいいかなって思って
今日量販店に行ってきたのですが
ペットの臭いなら光触媒のダイキンのがいいですよって言われました

ナノイーのカタログとか見ると染み付いた臭いとかも取れるって言うのに
すごく惹かれているんですけど(もちろん空気清浄も良いことに越しちゃこと無いけど)

ペット買っている人で実感あった方って居ますか
両方使っている方が居れば比べた感想とかもお聞きしたいのですが


468目のつけ所が名無しさん :04/05/24 23:47
ナノイーとプラズマクラスターって似たようなもんですよね。

469目のつけ所が名無しさん :04/05/25 00:19
>>467
量販店だと、なぜかダイキンを薦める店員が多いですね。
店の儲けが大きいのかな。
個人的には三菱の803がお奨めですが、
価格コムの目当ての機種の掲示板をよんで、
所有者でペットを飼っている人の直の声を聞くのがいいと思う。

470目のつけ所が名無しさん :04/05/25 12:00
>>467
その店員らしき人がダイキンから派遣されてる人間で
あればダイキン薦めるのは当たり前ですよね。
そのお店の店員なのかメーカーから派遣されている人なのか
見分けられるならいいんですが。
どうでしょ?


471469 :04/05/25 12:08
>>470
私の見たのはちがいます。
そのお店の人でした。
前にエアコンを違う店で買ったときにも、
松下にしようと思ってたら、
さかんにダイキンを薦められたので、
ひょっとしたらダイキン製品は全般的に
仕入れ値が安く店の儲けが大きいのかも。



472目のつけ所が名無しさん :04/05/25 12:27
>>471
というかダイキンがよく出来てるからかも。
実際選べる空気清浄機っつーても数えるくらいしかないわけで。

473目のつけ所が名無しさん :04/05/25 12:42
店員の意見は参考程度ですな。
ヤマダとコジマで推薦機種が違いますし。
特定のメーカーを勧めるのは
性能が優秀なのか、色々と裏があるのかは
販売店でないとわからない。

474目のつけ所が名無しさん :04/05/25 15:48
おめーら馬鹿か? ダイキンはエアコンNO,1メーカーだぞ。
空気清浄機なんか売る為に、人なんか派遣しないよ。
ダイキン薦める店員が多いのは、みんなダイキンを使ってる店員が多いから!

475目のつけ所が名無しさん :04/05/26 03:02
と、ダイキン信者が申しております。

476目のつけ所が名無しさん :04/05/26 07:45
ダイキンの清浄機いらない。
電化部が倒れてくるのはイヤ〜ンな感じ。
フィルター切れたらその後は引退予定。
100円でオークションに出します。
(フィルター1枚だけ付けよう。)

477 :04/05/26 13:16
誰か山武ってメーカー知ってるかなー?

478 :04/05/26 14:29
活性炭フィルターって洗ったら効果なくなるんですか?

479目のつけ所が名無しさん :04/05/26 17:27
>>478
なくなる。
洗えるタイプもあんまり復活しない。
素直にフィルター交換してほうが良い。

480 :04/05/26 17:47
>>479
そーなんですかー。わかりました、ありがとうございます。

481目のつけ所が名無しさん :04/05/26 18:20
シャープの買おうと思うんだけどFU-N51とFU-P51どっちが買い?
価格差7000〜10000なんだけどね。

482目のつけ所が名無しさん :04/05/26 19:22
デジタル家電 健康器具 防犯グッズなどを激安で扱っております

http://yuzer8.cool.ne.jp/buy/suzuya.htm

ブラリと立ち寄って頂いてお探しのものがあれば幸いです

483非通知さん :04/05/26 20:23
>477
自動制御メーカだろ。

484目のつけ所が名無しさん :04/05/26 20:28
>>481
FU-N51にしとけ。
機能的にはあまり変わらんし、安いし。


485目のつけ所が名無しさん :04/05/27 01:58
>>474
http://216.239.53.104/search?q=cache:u3fE_L0uR2MJ:www.jobstore.ne.jp/servlets/search/detailsearch.do%3Fno%3D099141+%E6%8E%A5%E5%AE%A2%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E3%80%80%E7%A9%BA%E6%B0%97%E6%B8%85%E6%B5%84%E6%A9%9F&hl=ja&lr=lang_ja

486目のつけ所が名無しさん :04/05/28 20:38
ここでの評判を見て803を注文しました!
目的は消臭よりも花粉の除去なのでいちばんよさそう。

届いたらレポります。

487目のつけ所が名無しさん :04/05/28 22:55
803いいと思うんだけど、デザインがいまいちなんだよねえ・・・
半年ぐらいたったから、
そろそろ次の機種が出る頃だと思うんだけど、
誰か、情報ない?


488目のつけ所が名無しさん :04/05/29 00:03
803に5年保証を付けるべきか、悩んでいます。
803を5年以上使っている人がいたら、
ぜひ、アドバイスをお願いします。

489目のつけ所が名無しさん :04/05/29 00:09
>>488
803は登場して1年も経っていない。
個人的には、東芝機が1年少しで
本体側の故障でリモコンが効かなくなったことがある。
5年保証だったので助かったけど。

迷うくらいなら付けたほうがいいね。

490目のつけ所が名無しさん :04/05/29 01:09
>>488は現行機が5年も経ってるわけがないと常識で分からんものだろうか・・・
ありえん・・・釣りか天然かだが、おそらく後者。


491買いました :04/05/29 14:00
普通の掃除からシャープのサイクロに変えてからスゴク!ダストがたまり〜こんな部屋にいてるんだぁ〜っと思い思い切ってダイキンと松下二台買っちゃいました!ダイキンはセンサー鈍感!松下は反応しすぎ ナノイって本当に効果あるのかな?まだ使い初めだからわからないけど!

492目のつけ所が名無しさん :04/05/29 14:54
MC604ってどうでしょうか?
安く買えそうなんだけどね。

493目のつけ所が名無しさん :04/05/29 16:37
>>492
自己責任でおながいします。

494目のつけ所が名無しさん :04/05/29 17:14
まあ、よっぽどの馬鹿じゃなけりゃ三菱は買わないよな。
三菱以外なら安心だね。

495目のつけ所が名無しさん :04/05/29 18:30
>>494
他社の方?

496age :04/05/30 02:57
age

497目のつけ所が名無しさん :04/05/30 04:10
花粉にめっぽう強い機器はどれなのでしょうか?
またアレルギー持ちの私は
ナショのアレルバスターに興味がありますが
評判はどうでしょうか?
どれかっていいか全くわかりません
よろしくお願いします

498目のつけ所が名無しさん :04/05/30 08:24
>>497
このスレッド1から見るだけで
ある程度機種をしぼることはできるでしょ。
それとも「オマエはこれを買え」とかいわれたらそれ買うの?
社員のいいカモだな。

499目のつけ所が名無しさん :04/05/30 12:02
>>497
三菱のMA803がベストだよ。
どこの会社のもうたい文句はたいして変わらないから、
基本性能が高い三菱がいい。


500目のつけ所が名無しさん :04/05/30 12:38
安さの
東芝orシャープ(Nシリーズ)

501目のつけ所が名無しさん :04/05/31 02:03
ダイキンに惹かれていましたが
メンテのしやすさから言えば三菱の方が良さげなので
そっちにしようかな。
でもタバコを吸う人がいるので
シャープの方がいいのでしょうか…
吸う本人は、清浄機の前で直接煙を吸わせて使っています。
うーん。

502目のつけ所が名無しさん :04/05/31 02:53
>>501
散々既出だが煙草にはどれを取っても効果がない。
禁煙させるか、換気を強化するか二択だな。

503目のつけ所が名無しさん :04/05/31 10:22
東芝 マイナスイオン機能付エアークリーナー(〜21畳)
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ホコリセンサーとニオイセンサーのWセンサー搭載でリモコンもついてるみたいだけど・・・。

4月の中旬に以下を買ったけど・・・。ニオイセンサーだけだったので・・・ホコリの取れがいまいちのような気がして・・・。

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504目のつけ所が名無しさ~ん :04/05/31 13:34
>>502 んなこたーない。
直接煙を吸わせれば、家具や壁紙の黄ばみは防げるし、
臭いもある程度抑えられる。(一酸化炭素除去は不可)

フィルターの寿命が極端に短くなるので、金が掛るがな。

>>501 漏れは803使ってるけど、1年待たずしてフィルターからヤニが
滲み出して来ている。シャープにしといたほうがいいかもしれないよ。

505目のつけ所が名無しさん :04/05/31 19:05
501です。
電器屋さんでシャープの空気清浄機見て来ます!

レスありがとうございました。

506目のつけ所が名無しさん :04/05/31 19:18
>>503
俺も東芝だけど、
「弱」運転で固定している。
で、時々「中」運転。
センサーは無用の長物だ。

507目のつけ所が名無しさん :04/05/31 19:23
ロクに自分で調べもせず、
2ちゃんでたった一人のアドバイスに影響されて
ホイホイ購入メーカーを決める・・・
それじゃあ、工作員も活躍しがいがあるなあ。
今回の件がそうとは言わないけどね。
何故、自分で決めることが出来ないのだろう?

508目のつけ所が名無しさん :04/05/31 19:48
803のカバー、ホント外れやすすぎ。
外れたの気が付かないで裏側から踏んづけた〜。
土踏まずに刺さって横に裂けちゃったよ・・・。
痛い。

509目のつけ所が名無しさん :04/05/31 20:35
>>507
そんな堅くならんでええやろw
気軽に質問できるとこが2ちゃんのえーとこちゃうん?
キミみたいのガチガチした奴いるよねw

510目のつけ所が名無しさん :04/05/31 20:44
ぶっちゃけ、全メーカーの機器を
一つの部屋に同時に運転した場合
どれほど人に優しい空気になるもん?

511目のつけ所が名無しさん :04/05/31 22:18
>508
自然にフタが外れる場合は、外れやすいんじゃなくて
フタ上部のツメが深くかかってないのだと思う。
あれ、ちょっと分かりづらいよね。
それとも何度か失敗するうち、ツメが減って甘くなることがある?

別な話
三菱は筐体のデザインを悪く言う人(特に女性に人気なし)
結構いるみたいだけど、
部屋の隅に置いたときの感じは、オーディオ機器みたいにスッキリしてて
一番無難なデザインだと思えた。
ナノイーなんかとてもカワイイけど、正直浮くよね。

512目のつけ所が名無しさん :04/05/31 22:45
>>511
自然に外れるとかではないのですが
少し力が加わっただけで外れるみたいで
せめてもうすこしカッチリ固定できてくれたらな〜と。
電気をつけず暗い中で本体にぶつかった自分が悪いんですけど。

ああ痛い。

513目のつけ所が名無しさん :04/05/31 22:45
今EH358を新製品で出た頃より使ってますがうるさくて仕方が無い
動いているかどうかワカランほど静かな清浄機ないですか?

514目のつけ所が名無しさん :04/05/31 22:58
あと手入れの楽さ
今のやつ電極洗浄がマンドクセ(゚Д゚)


515目のつけ所が名無しさん :04/06/01 00:40
EH358は欠陥品かと思えるくらいセンサー感度が鈍かった。
あと、強運転は振動が激しくて、到底使用不可。
でも、マイナスイオンの清涼感だけは効果を実感できた。

推薦機種はここでも言われているとおり、
性能の三菱MA803、
コストパフォーマンスの東芝で間違いない。

516目のつけ所が名無しさん :04/06/01 01:14
>>513-515
随分前のスレで壊れるまで書いてたけど、禿げしく同意。

まあ、一時代前の製品だよね。
3年目にダイキン買ってサブにしてたら、知らぬ間にモーターが
逝ったので、プラクラに買い替えますた。どっちも嘘のように
静香。
ナノイー世代の電工はどうなんでしょうね?

517目のつけ所が名無しさん :04/06/01 02:47
>>515
つーかいくら安くても性能が劣るんじゃ東芝を買う意味ないよ。
結局、空気清浄機みたいな本当の実用品は性能が全てでしょ。


518目のつけ所が名無しさん :04/06/01 19:59
>517

君友達すくないでしょ?

519目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/02 02:28
>>517 フィルターを換えるがごとく、本体を買い替えられるのが東芝の利点

520目のつけ所が名無しさん :04/06/02 06:39
>>518

うん。



521目のつけ所が名無しさん :04/06/02 09:27
三菱の買って3ヶ月が過ぎました。かなりいい感じです。
犬のにおいが気になって買ったんですが、フィルターみてびっくり。
抜け毛が大量にフィルターに・・・・びびりました。
うちの犬は抜け毛がすごいので、各部屋に1個ずつおきたい

522目のつけ所が名無しさん :04/06/02 12:35
>>519
ぶっちゃけその通りだ。
でも、東芝の造りがヤワとかそんなんじゃない。
ある意味、最強の製品かもしれない。

お下がりを別の部屋で使うとか、
勤務先に譲渡するとか、親戚に譲るとか、
行き先は色々あるだろう。

523目のつけ所が名無しさん :04/06/02 22:20
シャープのFU-P51CX買ってきました!
効果どうなのかなぁ。ちなみに安くなってて26000円でした。

524目のつけ所が名無しさん :04/06/02 22:25
>>523
買った後で言うのもなんだが
価格コムだったらあと5000円安い。

525目のつけ所が名無しさん :04/06/02 23:25
>>524
そうだったんですか。。。
損したけど仕方ないか。。。


526目のつけ所が名無しさん :04/06/03 06:35
松下電工のEH3000使ってます。
もう1年近く使いっぱなし。
近頃、新品時の効果が薄れてきたような気がします。
6本の電極の頂点の当りに灰色のゴミのようなものが見えますが、これを掃除すればよいのかな?
EH-3000お使いの方、どうしてますか?



527目のつけ所が名無しさん :04/06/03 12:24
友達が多い奴って嘘付きで信用できない。
友達が少ない奴っていっしょにいて楽しくない。
そういう傾向が強いと思われる。

528目のつけ所が名無しさん :04/06/03 12:35
>>527
スレと全然関係ないけど思わず納得
ちなみに漏れは後者だ( ゚Д゚)y−~~

529目のつけ所が名無しさん :04/06/03 12:44
ホモ達なら大勢w

530目のつけ所が名無しさん :04/06/03 14:59
友達が多い奴は付き合い上手だけど情が薄い。
誰にでもまんべんなく薄い友情を広く、浅くという感じ。
友達が少ない奴は付き合いが下手だけど、
いったん仲良くなったら深い友情を注いでくれる。


531目のつけ所が名無しさん :04/06/03 16:54
漏れの知り合いも、友人が多そうな奴いるけど
確かに情が薄いかもしんない。

一緒にいて面白んだけどね。

532目のつけ所が名無しさん :04/06/04 04:17
ヤマ〜ダ電機♪

533目のつけ所が名無しさん :04/06/04 07:35
>>526
クエン酸水で漬け置き洗い。取説よめ〜。

534目のつけ所が名無しさん :04/06/04 13:14
当家は猫が5匹ほどいるのですがこれからの時期、猫のトイレのにおいが強烈になります。

そこで1畳ほどのスペースにトイレを2-3個おき、ベニヤ等で作ったフードをかぶせて空気清浄機で引かせることによりにおいを除去したいと考えています。

・音が静か
・においの分解能力が高い
・長時間の運転に強い
・風量が多い

がポイントになると思うのですがどの商品がよさげでしょうか?

フードの構造はダイキンのMC655-Wの場合ならばフード前面の入り口部分以外は板でふさぎ、空気清浄機の本体はフードの中に置いて、
シロッコファンからの排気部分をフードの外(上部?)につなげることにより、「フードの入り口→空気清浄機→フードの上部への排気」
という一方通行の空気の流れを作りたいと考えています。

においを除去することのみを目的としており、におい以外では飛散する猫の毛を除去しなければなりませんが、
ホコリ等と比べて非常に大きなものとなりますので、特に気にしなくても除去できると考えています。

集塵機能は必要ありませんので性能はどうでもいいです。
できれは目詰まりしないほうがいい程度です。

ご意見等お聞かせください。
よろしくお願いいたします。



535目のつけ所が名無しさん :04/06/04 13:18
>>534
 ダイキンがいいんじゃないかな?活性炭を使った消臭だと最初は能力高いかも
 知れないが、光触媒だと効果が続くと思うので。

536目のつけ所が名無しさん :04/06/04 13:27
>>534
三菱電機のもプラズマ脱臭だからいいかもしれない。

537目のつけ所が名無しさん :04/06/04 13:36
>>534
清浄機考える前に消臭用のエサ食わせる方が先だと思うがー


538目のつけ所が名無しさん :04/06/04 14:34
>>534
我が家では一匹で飼っていまして
トイレは花王のニャンとも清潔トイレを
セットで使っているのですが
マットの交換時期が近くなった時のおしっこのニオイは
なかなか消えてはくれませんでした。
機種は松下電工のナノイー EH-3000です。
(でも交換時期前ならばニオイはほとんど感じません)

フードで囲い実質1畳以下の空間であれば
多頭飼いの環境でもどうにかなるのかなぁ・・・。
ちなみにオカルトチックなアイテムなのですが
こんなのも併用していたりします。
個人的には効果があるような気がするのですが。
ダメっすか?

ttp://www.coram.co.jp/index01.html


539目のつけ所が名無しさん :04/06/04 14:44
>>538のような人がいるから悪徳輸入業者が消えないんだと思うよ。

540悪徳輸入業者の手先 :04/06/04 14:53
>>539
あーやっぱダメなことで有名なんだ?



541目のつけ所が名無しさん :04/06/04 15:33
>>540
そんなもので迅速に消臭できるなら空気清浄機なんてそもそも廃れてると理屈を知らなくても理解できる罠。
仕組みの所みればわかると思うけど。

542534 :04/06/04 16:41
いろいろとご意見ありがとうございます。

>535
>534
活性炭フィルターは確かにコストがかかりそうなので光触媒やプラズマ等の消臭機能がついた機種を考えたいと思います。

>537
消臭用餌は使ったことがないので今週末にチェックしてみます。
猫は好き嫌いが激しいのでちゃんと食べてくれるといいのですが・・・。

>538
「ニャンとも清潔トイレ」は使ったことがないのですが、ウンコの場合は普通のトイレと差はないですよね?


フードのサイズは1畳程度ですので横1.8m*奥行き1m*高さ1m程度になると思います。
空気清浄機は向かって左端か奥に設置します。
左端に設置する場合はトイレの数は3つ、奥に設置する場合はトイレの数は4つになりそうです。

フードのサイズから空気清浄機は2台置くことも可能なので、1台では能力不足の場合は2台設置するかもしれません。



543目のつけ所が名無しさん :04/06/04 16:56
>>542
甘やかしすぎ。
それしか与えないようにすれば確実に食うからやってみ。

544目のつけ所が名無しさん :04/06/04 17:23
>>538

十円玉とかで消臭するのと同じだな。
いや、効果はかなりあるんだけど。

>>540

一度試してみ。


545目のつけ所が名無しさん :04/06/04 18:05
活性炭だからコストがかかるという訳ではありません。
むしろコストが安いと言えるでしょう。
ただ、当初より段段と能力が落ちてくるのは確かです。
しかし最近の活性炭はメーカー独自の工夫で
匂いの再放出を巧みに抑えているようです。

安易に「活性炭は能力が落ちる」と捉えるのは正確でないと思います。

546目のつけ所が名無しさん :04/06/04 19:56
その怪しいステンレス、思わずハンズで衝動買いしちゃったんだけど
思ったよりも効果あったよ。





まあ、高い金出さなくても適当な金属片を買ってきて同じくらいの効果が出るのかもしれないけど。

547目のつけ所が名無しさん :04/06/04 21:07
同じ原理らしい、手を洗うのに使うCedarFreshっての、思ったより全然効いたよ。
何千円もするのはどうかとは思うが。

548目のつけ所が名無しさん :04/06/04 21:08
一番安く、確実で最大の効果がある方法があるよ。
猫を保健所にもっていく。
これがベスト。
匂いは元からたたなきゃ、ダメ!


549目のつけ所が名無しさん :04/06/04 21:23
子供が毛の長めなウサギを2羽貰ってきました。
毛の生え替わりの時期らしく、驚くほど毛が抜けて部屋に舞って困っています。
犬の毛と違い、細くて埃のようにいつまでも浮遊してしまいます。
なるべく静音で、おすすめの清浄機はありますか?
脱臭ではなく埃収集がメインなら、どこのでも同じようなものでしょうか?



550目のつけ所が名無しさん :04/06/04 21:32
>>549
だいそん。

551目のつけ所が名無しさん :04/06/04 22:11
>>541
誰が迅速に消臭できるといいましたか。
欲嫁。

>>544

うん。実際に使ってるの。
個人的には効果を感じるんだけど
世間じゃあやしい商品っておもわれてんのかなぁと
おもったのでああいう風に書いたのです。

552目のつけ所が名無しさん :04/06/04 23:22
>>551
確かに効果はあるよね
うちは玄関に置いて使っています
水を切らさないようにするのはちょっと面倒だけど

やっぱり臭い取りは活性炭だといつかは限界があるので
脱臭に関していえば光触媒とかプラズマ脱臭とかの方がいいのかなって思います
どれが一番いいのかわかりませんけど
ナノイーは染み付いた臭いは取れるような感じですが
その他の臭いは取れるのでしょうか?ナノイーも活性炭使ってますよね?

553534 :04/06/04 23:22
>543
当家の猫は放し飼いなので、あまりに食べない餌を与えると生ゴミをあさってしまう場合があります。
室内犬が一匹いるのですが、その犬の場合は確かにその通りで餌の問題は解決しています。

>545
活性炭は20年前にキムコを使ったことと、金魚を水槽で飼っていたときにしか使ったことがないのでよくわかりませんが
格段に性能が落ちた後は買い替える必要はないのでしょうか?
臭いの最放出は論外として、臭いの吸着性能は光触媒やプラズマの消臭よりもコストが安いとのことですが、例えばシリカゲルが吸収した水分を飛ばす為にオーブンで焼く場合がありますが、どうようの再生方法があるのでしょうか?


554目のつけ所が名無しさん :04/06/05 00:50
>>553
大体メインフィルターごと2〜3年で買い換えます。
スモーカーでない限り、それくらいはもちます。
プラズマの三菱でも活性炭フィルターがあります。

いずれにしても、今年は三菱が一押しなので、
MA-803であれば間違いないでしょう。

555目のつけ所が名無しさん :04/06/05 01:04
消臭効果のある餌でも無臭になる訳じゃないからね。
やっぱ、何かしら対策しないと臭いです。
でも神経質な猫だと見なれない空気清浄機があると
トイレに怖がって近付かなかったりして。w

556目のつけ所が名無しさん :04/06/05 21:44
>>533
「ポット洗浄中」って言うポットの中の水垢落としではダメでしょうか?
多分、主成分はクエン酸だと思うのですが。


557目のつけ所が名無しさん :04/06/05 23:27
>>556
主成分はクエン酸だろうが、やめた方が無難
理由は詳しくいえないが、純正クエン酸使ってください・・

558目のつけ所が名無しさん :04/06/06 09:08
いまどき三菱買う馬鹿居ないと思うけど、どきどき低能が買ってるね。

559目のつけ所が名無しさん :04/06/06 09:47
>558
大菌社員乙

560目のつけ所が名無しさん :04/06/06 10:22
確かに三菱買うくらいなら日産のほうがマシかもしれんなぁ(違

561目のつけ所が名無しさん :04/06/06 13:29
>>557
了解です。
ありがとうございました。


562目のつけ所が名無しさん :04/06/06 14:28
これ、イケそうだ!
http://www.kobayashi.co.jp/seihin/ksj/


563目のつけ所が名無しさん :04/06/06 18:31
377さんも訊いてるけど、
三菱重工のビーバー空気清浄機CT456Dはどうなのでしょうか?
フィルターはバイオヘパという、サーズウィルスも不活性化させるマスクの応用ですし
(三菱重工ニュースと読売新聞)、
脱臭はダイキンと同じく、光脱臭で、水洗いで天日干しできると書かれてます。
騒音も14dbとか。コジマだと、取り寄せだけど、29800円。
使ってる人いませんか?
空気清浄機は9月にならないと、新機種は出ないようです。
ハウスダストとカビ、エアコンの臭い対策ですけど。
エアコンは洗浄してもらうけど、その後の念のため。

564目のつけ所が名無しさん :04/06/06 20:53
空気清浄機っていらないと思うんだが、ほんとに買って良かったですか? どこが?

565目のつけ所が名無しさん :04/06/06 21:03
アレルギー性鼻炎には結構効果的です。

566目のつけ所が名無しさん :04/06/07 01:05
>>564
いらないんなら買わなければそれでヨシ。
何か問題でも?

567目のつけ所が名無しさん :04/06/07 12:38
東芝のCAF-C5買っちゃった。
欲しかった機能(花粉・タバコの煙・アレルゲンの除去、消費電力、騒音、マイナスイオン)と値段で
迷わずこれにした。ちなみに送料込みで15,500円成り。

ところで設置するときに綺麗な空気の状態を記憶させるのに
どういった状態で記憶させるのが良いの?

昼間に掃除して空気入れ替えてから、風が抜けてる状態の時に設置して
記憶させたんだけど、これで合ってるのかな。
反応は1mくらい離れた場所で、タバコに火を付けて一息ついたらエアモニターが
汚れてる方を指してる感じ。
あと、カレー食おうとしたらモニターは汚れを指し風量は最大になった。


568目のつけ所が名無しさん :04/06/07 19:18
ホコリ対策として購入予定なんだけど、お勧めは?

569目のつけ所が名無しさん :04/06/07 19:21
>>568
風量が多くて、音が静かなもの。

570目のつけ所が名無しさん :04/06/07 19:23
現行ダイキンMC655使いでつが、最近マイナスイオン発生器部分からシーシー
音がしてうるさいでつよ。エアダスターで発生器のところに吹きかけると直りますが。
しばらくすると音が出ます。
埃が原因でつかねぇ。

571目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/07 19:23
>>563
使ってる人は極々少数でしょう・・・

ウィルスの不活性化が第一ならダイキン
脱臭ならMA-803(三菱)なんかが良いと思うが。
ACM7D-Wなら2台も買える。
MA-803やMC755-W買っても余裕でお釣が来る。
漏れなら間違いなくこの辺にする。

572目のつけ所が名無しさん :04/06/07 19:34
http://www.yusukeman.com/index.html

573目のつけ所が名無しさん :04/06/07 20:02
>>570
電極がある清浄機はそれだから嫌なんだよね。
電○とダ○キンがク○と酷評されるのももっとも。
だけど三菱もプラズマだから電極はあるんだよね。
どんな構造なのかな?音は出ないのだろうか?

574目のつけ所が名無しさん :04/06/07 20:14
>>573
灯立や芝、シャープやゼネラルも電極ありますが?

575目のつけ所が名無しさん :04/06/07 21:06
そういえばゼネラルって最近全然聞かなくなったけど、まだどこかで売られてるの?
サンスイやクラウンのように潰れたかと思っていた。

576目のつけ所が名無しさん :04/06/07 22:31
>>575
富士通ゼネラルは、従来通りがんばってますよ。

577目のつけ所が名無しさん :04/06/07 23:52
>>574
電極はあるけど、
メンテの時に触る必要が無いんだよね。

578目のつけ所が名無しさん :04/06/08 04:03
>>577
>>570さんの言うマイナスイオン発生器部分は、メンテの時にさわる必要のない部分です。
まぁ、マイナスイオンはオフにして使うのが吉。

579目のつけ所が名無しさん :04/06/08 15:45
ホコリとにおいを抑える目的で空気清浄機を買ってみようかなって思ってるんですが
1万〜1万5千円前後の製品だと どれもたいしてかわらないんですかね?

貯めて上位機種を狙ったほうが賢いでしょうか・・・

ちなみに部屋は6畳でペット無し、
においの原因は模型の塗料や食べ物(香りの強いものをよく食べるので)
ホコリは大半が布団を敷いたりするときのものだと思います。

580目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/08 16:43
>>579
ACM7D-Wなら、kakakuで¥16000からある。
MA-803は¥22365からとちょっとだけ高い。

581目のつけ所が名無しさん :04/06/08 16:57
EH-3000ですが、電極ってどれくらいの間隔で洗っていますか?>ALL


582目のつけ所が名無しさん :04/06/08 21:35
特に理由がなければダイキンはパスだな。

583目のつけ所が名無しさん :04/06/08 22:04
別にそんなにこだわらなくてもwww
一生使うものじゃあるまいし・・・

584目のつけ所が名無しさん :04/06/08 22:09
こだわらなければ安い東芝。

585目のつけ所が名無しさん :04/06/08 22:37
寝室にナノイと居間はダイキンこの二台は一番上のクラスで後はシャープの除湿機についてる空気洗浄機能があり三台!また報告します!ペット犬が一匹と煙草は普通に一日一箱程度吸ってます

586目のつけ所が名無しさん :04/06/08 23:20
MA803が好評みたいですが
7畳の部屋で使用するにはこんなに高性能でなくても
いいからもう少し安いのが欲しいと思ったのですが
MA803の下位機種はないんでしょうか?
それとも、狭い部屋でも高性能の空気清浄機を使えば
それだけ効果は期待できるということなんでしょうか?
ちなみに主な設置目的は埃と幹線道路からの排気ガス除去です。

587目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/08 23:55
>>586 
>MA803の下位機種はないんでしょうか?
803の旧機種はあっても、廉価版は無い。

>狭い部屋でも高性能の空気清浄機を使えば
>それだけ効果は期待できるということなんでしょうか?
当たり前。というか、むしろ狭い部屋ほど効果は高まる。
&最大風量が大きい機種ほど「同じ風量で比較した場合静かな確率が高い。」
例えば、30畳用と15畳用で同じ集塵効率にした場合、30畳用が「中」運転で十分なところ、
15畳用ではターボ運転(ウルサイ)にしなくちゃいけないことも多々ある。

ペットも居なくて、タバコを吸わないなら話が早い。
埃とNOxぐらいなら大概の空気清浄機で取れるので、
予算内で、出来るだけ大風量の機種を選ぶのか吉。

588目のつけ所が名無しさん :04/06/09 00:11
>>585
寝室ではナノイー、居間ではダイキンを使用中で
この2台はメーカーの最上位クラスの物です。
もう一台シャープの除湿機も使っていてこれにも
空気清浄機能がついているので実質3台の
空気清浄機が我が家にあります。
使用環境は犬を一匹飼っていて
煙草は普段一日一箱程度吸っています。
使用した感想などまたあとで報告しますね。

こんな感じのこといいたかったですか?


589目のつけ所が名無しさん :04/06/09 00:15
>>422
> 先日、空気清浄機をはじめて購入しました。(三菱MA803)
> ところで「蚊取り線香(当家使用はリキッドタイプですが)」を使用したら、
> 空気清浄機で殺虫剤(?)が除去されちゃって、効果はなくなってしまうのでしょうか?

これって気になるですけど。
効果うんぬんよりフィルターの寿命が縮まりそうな予感。

590目のつけ所が名無しさん :04/06/09 02:16
空気が綺麗になって蚊も元気になります。

591目のつけ所が名無しさん :04/06/09 07:46
カンキョ-のクリアベイル今も現役
今でも修理・消耗品販売やってるし

592534 :04/06/09 10:02
皆さん、いろいろとありがとうございます。
三菱のMA-803を購入することにしました。
今週末には届くと思います。

ありがとうございました。




593目のつけ所が名無しさん :04/06/09 11:10
ぜーんぶ読んでみたが、で、結局のところ、タバコの脱臭効果が最強の機種を教えてくださいよ。

タバコ臭を家族が嫌うもんで、肩身が狭くて鬱になりそうです。

594目のつけ所が名無しさん :04/06/09 11:49
>>589
夜の蚊取り線香使う時くらい空気清浄機OFFにしろよ

595目のつけ所が名無しさん :04/06/09 13:09
>>593
喫煙者は氏ね

596目のつけ所が名無しさん :04/06/09 13:50
はじめて書き込みます
花粉対策やいろいろ機能が付いているのはわかりますが
一番知りたいのはタバコの煙(におい)やヤニが壁に付きにくい
清浄機がなんです
家族がタバコを吸うのですが何を言ってもやめてくれないので
空気清浄機とかでどうにかするしかないんです
タバコに一番効き目があるのはどの機種なんでしょうか?
16畳のLDKに置きたいです
エアコンはすべての部屋にシャープのものを入れています
いろいろと教えていただければうれしいです
よろしくお願いします

597目のつけ所が名無しさん :04/06/09 13:55
>>593
ナノイーの最上位機種

598目のつけ所が名無しさん :04/06/09 13:56
>>596
匂いナノイー
煙MA-803

599目のつけ所が名無しさん :04/06/09 16:05
質問があります。
三菱の803なんですが、HPにはHEPAフィルターの酸化チタンがウィルスを不活化とあります。
「酸化チタン」と「不活化」でググルと、「ウィルス不活化マスク」が出まして、
その中の説明では、光触媒の酸化チタン方式で、ヒドロキシラジカル(OH)が生じ、
その酸化力でウィルスなどを死滅させるとあります。
ということは、光触媒もクラスターイオンと同じくオゾンが出ると考えていいのでしょうか?
この803は脱臭だけではなくて、集塵にもオゾンを使用しているということなりでしょうか?
「酸化チタン」のみでググル場合に出てくる「酸化チタンコーティング光触媒機能があり抗菌」という内容の文章には、
「他社の酸化チタン製品は強酸性であったり、銀などの添加物が含まれていることが多く、人体への影響が考慮されます。その点弊社のSLECは
中性で不純物が添加されていないので、人体への影響はほとんどありません」とも書かれています。
確認してもらえませんか。



600目のつけ所が名無しさん :04/06/09 16:11
>>597
これのことですか?
エアーリフレnanoe(ナノイー)EH3150
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=EH3150-W&ed=0&sg=30&ch=10

601目のつけ所が名無しさん :04/06/09 16:44
ナノイー EH-3000
発売日:2003年 9月 1日
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=EH3000-W&ed=0&sg=30&ch=6
これ、在庫限りの商品となってますが、製造中止ですか?
製造中止にしては早過ぎるけど、何か欠陥があったんでしょうか?
40u程度のが欲しいのですが…


602目のつけ所が名無しさん :04/06/09 16:49
約半年〜約一年でモデルチェンジサイクルが普通だからそろそろ新型でも出るんじゃない?

603593 :04/06/09 16:59
kakaku.comで見たら評価が低いのが気になるナノイー。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=21605010050.21605010051.21605010143

604目のつけ所が名無しさん :04/06/09 17:21
24畳オーバークラスは騒音対策した新製品が登場するのかな?


605目のつけ所が名無しさん :04/06/09 17:31
電工と電器産業との重複事業の整理の一環のあるかもしれない。

ほとんどが在庫限りジャン。

606目のつけ所が名無しさん :04/06/09 17:51
>>593
ベランダで吸え。庭で吸え。

607目のつけ所が名無しさん :04/06/09 18:10
>>606
最近はベランダでも吸えなくなってきている模様。
隣に流れるからねぇ・・

まあ禁煙が一番ベストかな。

608目のつけ所が名無しさん :04/06/09 18:36
ベランダに空気清浄機だなw



609目のつけ所が名無しさん :04/06/09 18:36
>>605
電器と電工のコラボレーションでアレルバスターとナノイーが
ドッキングした機種希望・・・

610目のつけ所が名無しさん :04/06/09 20:01
>599
> 確認してもらえませんか。

こっちで確認してもらったら??

三菱電機お客さま相談センター
http://www.mitsubishielectric.co.jp/lsg/kaden/support/support/osc.htm

611目のつけ所が名無しさん :04/06/09 20:17
マイナスイオンをオフにしろというのを良く見ますが、どうしてでしょうか。
ダイキンACM7D-W使用しているのですが、マニュアルに詳しい記載がないので
「いやし」「−イオン」両方オンにしています。
つけてる方がなんとなく、よさそうなので。
それぞれどういう役割なのでしょうか、気分的に癒されているだけなのでしょうか。

612目のつけ所が名無しさん :04/06/09 21:51
>>611
人によっては合わないことがあるから。気にならない(もしくはなんとなく良さそうと感じている)のなら、
オンでいいと思う。

過去出てきた話でいえば、ダイキンの場合
・マイナスイオンをオンにすると「シー」という雑音が耳障り
・オゾンが少ないとはいえ発生
・のどが痛くなる
・頭が痛くなる
というのがありました。

613目のつけ所が名無しさん :04/06/09 22:36
除菌イオンは、ホルムアルデヒドの分解はできないんだろうか

614目のつけ所が名無しさん :04/06/10 00:47
喫煙者です。
喫煙者で空気清浄機 というと「氏ね」といわれそうですが・・・。

電化製品 家具等々が
黄色くなりまくりでびっくり。
ちょっとでも軽減できれば と思い購入を考えています。
おすすめとか、気にするべき点があったら教えていただきたいです。

一応、ver15は全部読んだんですが、
・イオンとかそーいうのはあんまり気にしません。
・予算は価格.comで3万ぐらいに収まってくれれば・・・
・シャープと東芝がメンテが楽そうで、よさそうな気がしてます。
・パワー全開時は別としても、音が五月蠅すぎないほうがよいっす。

615目のつけ所が名無しさん :04/06/10 00:50
空気清浄機の一押しは三菱のMA-803で決定!



・・・・ということで、異論はありませんね?

じゃあ、明日買ってきま〜す。
空清オタクの皆様ありがとうございました。


616目のつけ所が名無しさん :04/06/10 01:06
まあ、MA-803が無難かなあと思うけどね。ギミックは少ないけど

いろんな機能がほしいって人は、ACM7D-WとかCAF-C5   
でもいいんじゃない?安いし。

617目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/10 01:18
>>614
漏れもヘビースモーカー。年に1台ペースで三菱消費中(MA401〜432〜803)
家庭用にも、ダイキンやらゼネラルやら数台ある。(こちらは買い増しばかり)

空気清浄機に煙全て直接吸わさないと、ヤニ取効果が薄いのはもちろん解るよね?
漏れはプラ板で、簡単な排煙吸気カバーまでコサエてる。(もう、趣味の域だ)

東芝等、1マソ前後の安い機種を買って、長くて1年おき位に買換える
(ヤニ臭さを、強烈に撒き散らすようになったら寿命と考えると)のが一番かな。
使い捨て感覚が精神衛生上、又は、倫理上許せないなら、
シャープを買ってフィルターを洗うか。(それでも3年以内には買換えやろうな・・)
一時期ダイキンが良いのではと言う話があったが、光触媒部にヤニが廻るとアウトで、
保証外の故障修理扱いとなる事が判明して、チョット候補から後退。
空気清浄機にとっては、拷問に等しい条件になるわけで・・・

618目のつけ所が名無しさん :04/06/10 01:35
庭で吸え。ベランダで吸え。

619目のつけ所が名無しさん :04/06/10 02:31
>>618 ツラレテヤルヨ『 ハゲシクスレチガイ』

620目のつけ所が名無しさん :04/06/10 02:34
ちんこ吸っとけ。

621614 :04/06/10 10:10
>>615->>617
ありがとうございます。
吸う場所は、ほぼ一定しています。

こまめに買い替えも検討したほうがよさそうですね。
フィルターとか、空気の通り道になる部位は
汚くなりそうですしね。
シャープは、洗ったりするのが楽な感じでよさそうですね。

>>618->>619
ごもっともっす
ベランダで吸う→挫折→換気扇下で吸う→挫折 で現在に至っております。

>>620
最近すわれてないなぁ・・・

622目のつけ所が名無しさん :04/06/10 10:46
>>617
>一時期ダイキンが良いのではと言う話があったが、光触媒部にヤニが廻るとアウトで、
>保証外の故障修理扱いとなる事が判明して、チョット候補から後退。

ホント?

光触媒フィルターをダイキン販売の専用クリーナー液に1時間程度浸けおき洗いすると良いとか…?
後はホースで高圧水をぶっかけるだけで、天日干しとか…?
そんな話をメーカーから聞きました。
でも、業務用の話だったのかも!?

>>621
私もタバコ吸うけど、結婚してからずーっと吸われてません。


623目のつけ所が名無しさん :04/06/10 12:19
50畳のLDKに2台(1台目の候補はMA-803)買おうと思ってるんだけど、カタログ見てもサッパリ解かりません。
金額は気にしてませんので教えてください。

1.ダイキン製のベストチョイスはどれ?
ACEF5DS・ACM7D-W・MC704・MC755-W

2.電工製のベストチョイスはどれ?
ナノイー EH-3000・ナノイー EH-3010・ナノイー EH3150


624目のつけ所が名無しさん :04/06/10 12:34
業務用買え

625目のつけ所が名無しさん :04/06/10 13:42
>>623

金額気にしてないんだったら、最新機種で一番高いのを買えばいいと思います。

626目のつけ所が名無しさん :04/06/10 15:27
>>623
過去ログ見ろ。

627目のつけ所が名無しさん :04/06/10 16:23
ジャスコなど(イオングループ)がプラクラを撤去しそうですな。
イオンなのに(違

628目のつけ所が名無しさん :04/06/10 16:52
うちの近所の病院に、シャープの業務用の空気清浄機
FU-80BCDが置いてある。家庭用のよりだいぶデカく、価格は20万円近い。
風量はMA-803と同じく最大8.0立方メートル/分。
プラクラユニットは2つついている。
20万近く出してこれを1台買うより、
P51CXとかを2台置いたほうがよさそうな気もするけども…

629目のつけ所が名無しさん :04/06/10 16:55
>>627
ていうか液晶の特許問題が発端らしいけど


630目のつけ所が名無しさん :04/06/10 17:57
>>621
いやいや勘違いをするな自分で吸うのだ。

631目のつけ所が名無しさん :04/06/10 18:10
>>629
それで全商品撤去なんでしょ。
漏れがジャスコで買う#製品って、空清機なら買うかもなぁ、くらいしか
浮かばなかった(w

632目のつけ所が名無しさん :04/06/10 19:02
>>592 :534 :04/06/09 10:02
>皆さん、いろいろとありがとうございます。
>三菱のMA-803を購入することにしました。
>今週末には届くと思います。
>ありがとうございました。

これを読んでオレも三菱のMA-803を購入することにしました。
534さんありがとう。



633目のつけ所が名無しさん :04/06/10 20:41
>>627,629
何?その話?
たった今、安売りしてたのでイオンから
#清浄機を買ってきたばかりなんだけど・・・
なんかまずいのか?
やばいのか?
すげ-心配・・・

634目のつけ所が名無しさん :04/06/10 20:48
>>633
イオングループ独占販売の液晶テレビの特許関連で、
シャープとイオングループが委託した製造元メーカー間で解決すべきことなのに、
シャープがイオングループにもその製品を販売するなと要求したものだから、
それは筋違いでしょうと、報復措置でシャープ製品の取り扱いを当面中止にするらしいということです。


635目のつけ所が名無しさん :04/06/10 20:55
即レスありがとうございます!
なるほど、そういうことでしたか。
売り場でいきなり「空気清浄機 在庫品限り 特価」を
やってて、告知もされてないのにそれはもう激安。
価格コムとかで調べても、ほとんど底割れに近い価格。
なんかあやしいと思いつつ、買ってしまいました。

けど、製品に欠陥とかじゃなくて良かった。
獣といっしょに生活しているので前々から欲しいと思っていたけど、
さっそく使ってみてすごく快適です。

636534 :04/06/10 22:48
三菱MA-803届きました。

脱臭はプラズマと活性炭フィルターとのことでしたので、
HEPAフィルター→活性炭フィルター→プラズマ
という風に3層構造になっていると思っていたのですが、
HEPAフィルターの次の層は、
活性炭フィルター85%+プラズマ15%と面を分割して設置されているんですね。
プラズマは上のほうにちょこっとついてます。
シロッコファンは中央部についていますので、ちょっと外れたところにあることになります。

活性炭フィルターの劣化後にプラズマに期待するわけですが、
活性炭フィルターの性能が仮に0まで落ちている場合、
プラズマを通る10%ぐらいしか脱臭はされないという事ですよね?

>>17
ダイキンは電気代がかかるとのことですが、
1年前に買ったダイキンの物(MC704-Cの前の型)は物理フィルター(ロールフィルター)→光触媒(全面)なので、
三菱のプラズマとダイキンの光触媒ではフィルター部分の面積がぜんぜん違がいますから
電気代がかかるのは当然ではないでしょうか?



637目のつけ所が名無しさん :04/06/10 22:53
>>634
凄い!
テレビニュースより早い情報ですね。
2ちゃんも馬鹿にできませんね。

638目のつけ所が名無しさん :04/06/11 00:01
>>637
いままで馬鹿にしてたのか?

639目のつけ所が名無しさん :04/06/11 01:22
>>638
そういうマジレスカコワルイ

640目のつけ所が名無しさん :04/06/11 03:04
張り切って三菱の803を買いました。
きちんと脱臭してくれるし、通常運転だと静かでいいのですが
欲を言えばリモコンが付いてるとよかったなぁ。
タバコ吸うので、その度にターボ運転にする為に立上がるのがめんどい。
それぐらい面倒がるなってのが当然なのですが。w

あとオナラをした後に「うわっ、クサ!」と思ったら
ニオイセンサーが働いてゴォォォーと運転が強くなった。
…優秀なんだろうけど、少し腹が立った。

641目のつけ所が名無しさん :04/06/11 05:34
>>633
ジャスコ,イオンときたら菅だよ。
いわゆる一つの菅グループ。

642目のつけ所が名無しさん :04/06/11 09:27
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040610/aeon.htm

シャープ対イオン、かなり両方とも怒ってるな。
シャープが特許侵害の品を売らないで欲しいって言っただけなのに、
それに対してイオンが過剰反応してるように思える。
なんか「我が社の名前を傷つけてまでシャープは自社の利益を守ろうとしてる」
とか、考えすぎだろw
別にシャープは特許侵害の品を売るのをやめて欲しいだけで、
イオンの名前を傷つけようと思ってるわけじゃないし、
問題の品を売る野をやめろってシャープに言われたからって
イオンの名前が傷つくとも思わないけどなあ。
って言うか、そんなことで傷つくほど、もともと価値のある名前じゃないし。
今回の件ではシャープに同情する。
でも空清はMA803を買おうと思ってる漏れw

643目のつけ所が名無しさん :04/06/11 10:43
イオングループで70億の損失
売り上げ7000億の1%はイタイ

644目のつけ所が名無しさん :04/06/11 10:50
>>642

>>633読め。

645目のつけ所が名無しさん :04/06/11 10:54
>>644
オレにも嫁をくれ!

646目のつけ所が名無しさん :04/06/11 11:24
>>644
ハァ?
おまえ、誰に言ってんだよクズ

647目のつけ所が名無しさん :04/06/11 11:37
ナノイーを使っているが、部屋のニオイは良く取れるよ。
ホコリは三菱の方がいいみたい。
タバコはどちらを使おうと清浄機の目の前で吸わないと
なかなか煙は取れないと思う。
ナノイーとは別にテーブルの上に小型の清浄機を置いて
タバコを吸う時に使っているが、煙は部屋中に回ってしまうので、
あまり役に立ってはいないが、無いよりはましな程度。
タバコ対策は三菱のように風量の多い清浄機を目の前に置いて
喫煙するしかないんじゃないかな〜。

648目のつけ所が名無しさん :04/06/11 11:48
>>646

そういうマジレスカコワルイ

649目のつけ所が名無しさん :04/06/11 11:54
>>647
つうことは、ナノイーと三菱と換気扇があれば万全ですな?

で、三菱は床置きより高く設置したほうが良さそうだけど平均的天井高だと、どれくらいの高さがベストなの?

650目のつけ所が名無しさん :04/06/11 13:03
>>648
間違えたら素直に訂正しろよ
どこまでも糞な奴だ

651目のつけ所が名無しさん :04/06/11 13:17
>649
そうですね。万全ですね。
現実的じゃないけど、天井に近ければいいんじゃないかな。
大体ショップなど空調は天井にあるし、煙は天井まで上がるし。
空調のいい飲食店なんかは、けむくないしね。
床置きだと相当なパワーが必要だと思う。
まあしかし、清浄機を天井に付ける訳にもいかないし、
なるべく換気扇と併用し、煙の出所の近くに置くしかないかなぁ〜。

652目のつけ所が名無しさん :04/06/11 15:52
9月の新製品はどんなのが出るやら

653目のつけ所が名無しさん :04/06/11 20:40
>>651
全然万全じゃないだろ。
用途によって高さは変えるべき。
ホコリや花粉が問題なら低い場所の方がいいに決まっている。
家庭で上に昇る煙が出るようなものはタバコや料理だけだろ。

654目のつけ所が名無しさん :04/06/11 20:53
花粉の場合は浄化された空気を顔で直に受けるくらいに汁!

寝るときウルサいけど、そんくらしないと…

思い出しカユカユ!!

655目のつけ所が名無しさん :04/06/11 21:10
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656目のつけ所が名無しさん :04/06/11 21:38
ダイキンにしとけ

657目のつけ所が名無しさん :04/06/11 21:40
いや、シャープにしとけっ!!

658目のつけ所が名無しさん :04/06/11 21:48
東芝もいいぜ!

659目のつけ所が名無しさん :04/06/11 21:59
>>650
カコワルイ

660目のつけ所が名無しさん :04/06/11 22:31
値段を考えたら、三菱1台の値段で東芝が2台買えますね。
ネック?の脱臭力も活性炭フィルターだけ交換できるし、
東芝最強かな〜。

661目のつけ所が名無しさん :04/06/11 22:33
ども、昨日イオンの#を買ってカキコさせてもらったものです。
至って快調、プラズマクラスターのランプが切り替わるのが楽スィ!

みなさん、空気清浄機の置き位置ってどんな風にしていますか?
↑にあるように、寝ている枕もとに置いても大丈夫なんだろうか?
説明書によれば、「テレビから2m」「壁から60cm」「風通しのいい安定した場所」
とあるけど、狭い部屋なので、そんな都合のよいスペースはないっス。
みなさんの設置場所と高さなど、是非教えて下さい。

662目のつけ所が名無しさん :04/06/11 22:41
>>659
禿同

>>650
カコワルイ


663目のつけ所が名無しさん :04/06/11 22:46
>>661
部屋のど真ん中に設置しております。
人間様のほうが隅においやられております。

ダイキンの空気清浄機はフィルター交換の
手間が少ないのが(・∀・)イイ!!ね。

664目のつけ所が名無しさん :04/06/11 22:53
初代プラクラの安い方使ってんだけど、フィルタ一式で7千円強…

高っ!

後継機のは5千円しないのに!!

665目のつけ所が名無しさん :04/06/11 23:06
一応空気洗浄機ついているんだけどバイキンマン退治に効果あるのかな?

666目のつけ所が名無しさん :04/06/11 23:47
>>665
無い

667目のつけ所が名無しさん :04/06/11 23:52
誰か教えて!ダイキンの光クリエールMCA75V6‐Wと松下電工のナノイEH3500V6‐S使用してますが電気代ってダイキン高いの?一ヶ月でどのぐらい?かかる!少し心配だから詳しい人教えて下さいなぁ〜!ダイキンと電工の社員の人はいないの?

668目のつけ所が名無しさん :04/06/12 02:12
>>667
まず両社のHPを見ては如何かな?

669目のつけ所が名無しさん :04/06/12 02:13
>667
そんなの自分で調べりゃすぐ分かるだろ。
つーか説明書にも書いてあるだろ。
なんでも人に聞くなよ馬鹿

670目のつけ所が名無しさん :04/06/12 08:52
>>667
20Wで年間4,000円
5Wなら1,000円だな。

671目のつけ所が名無しさん :04/06/12 09:13
馬鹿と言う奴が馬鹿

672目のつけ所が名無しさん :04/06/12 09:15
ありがとうございます説明書に書いてあるんだけど〜これって信用出来るのかなぁって、思って、ダイキンも松下電工も不親切だよねたとえば〜一ヶ月どのぐらいかかるとか〜一日中使用して いくらとか書いたらいいのに書いたらマイナスになるから〜書かないのかな?

673661 :04/06/12 09:48
>>663
ありがとうございます。
とりあえず、自分も部屋の真中に鎮座ましましてますw
仕事柄、本棚がごちゃごちゃしてるので、
風の回らないところは埃溜まりになる悪寒

674目のつけ所が名無しさん :04/06/12 10:43
>>653
つうことは、ナノイー床設置+三菱2m壁設置+天井換気扇(+#床設置)があればパーフェクトですな?


675目のつけ所が名無しさん :04/06/12 10:43
松下のF−P24SYとF-P18SYはどうでしょうか?
安く買えそうなんですけど
三菱のMA803は少々予算オーバーでして・・・


676目のつけ所が名無しさん :04/06/12 11:06
>>675
カタログ見て自分できめれ。

677目のつけ所が名無しさん :04/06/12 11:21
三菱っていいの?
近くにはあまり売ってないんだけど安いのはあるみたいだけどシャープ松下電工ダイキン東芝はうっているけどね!

678目のつけ所が名無しさん :04/06/12 11:56
名前がプラズママッパ笑いそうだよね!意味わかない〜笑 空気洗浄機はって聞かれたら?プラズママッハ言える?

679目のつけ所が名無しさん :04/06/12 12:11
型番で言えばいいと思う

680目のつけ所が名無しさん :04/06/12 13:50
>>672
電力会社によって料金が異なるのにそんなことかけるわけないだろ馬鹿

681目のつけ所が名無しさん :04/06/12 13:58
>>675
金がないなら買えるの買うしかないじゃん。
安いのではシャープの型落ちか東芝がいいみたいだけどね。
ここの評判では。
でも空清みたいなモロ実用品は性能で選ぶのが一番だけどな。
値段だって1万ぐらいの差、何とかなるだろ。
安物買いの銭失いって言葉もある。

682目のつけ所が名無しさん :04/06/12 14:12
空気清浄機が買えないのなら 窓を開ければいいのに

683目のつけ所が名無しさん :04/06/12 14:45
>>682
さすがクソ田舎にお住みなだけあって空気が綺麗ですね!

684目のつけ所が名無しさん :04/06/12 17:22
本日三菱MA-803届きました。

見張りモードにしたら、タバコ/ホコリモニターの赤ランプ連続点灯中。
室内が汚れてるのかな。

良い買い物をしたような気分です。


685目のつけ所が名無しさん :04/06/12 18:32
>>682-683
空気が悪いところだったら、窓を開けて換気をした途端に
空清がオートで働き出したりして・・・


686目のつけ所が名無しさん :04/06/12 18:57
プラズママッハなんだ値段は?

687目のつけ所が名無しさん :04/06/12 22:35
自分の部屋で飼ってるペット用に空気清浄機が欲しいのですが、
静寂性>消臭>集塵の順でオススメ機種ってありますでしょうか?
予算は2.5〜3万です。タバコは吸いません。お願いします。


688目のつけ所が名無しさん :04/06/12 23:34
それよりも臭いセンサー付きのは屁で動くぞ。

来客中は要注意!!

689目のつけ所が名無しさん :04/06/13 00:14
>>687
スレを上から読んでいけばナノイーだと、決められるのにお前はホント馬鹿ですね。

690目のつけ所が名無しさん :04/06/13 00:31
>>685
うむ、MA-803は動くぞ
風の強い日は即反応するしな

691目のつけ所が名無しさん :04/06/13 01:54
>>689
下から読んでいってMA-803しかないだろうと思ってた俺は白痴ですか。

692目のつけ所が名無しさん :04/06/13 10:45
ダイキンの光クリエール空気清浄機を使ってます。
紫外線ランプ2本のうち、1本が光っていないようです。
保証も切れているので、このまま使っていて問題ないものでしょうか?

693目のつけ所が名無しさん :04/06/13 11:05
>>692
光っていないのは、どのように確認しましたか?
ファンの方から見ただけでは、1本しか点いていないようだ、とカンチガイ
した方が、過去にいらっしゃいました。

694目のつけ所が名無しさん :04/06/13 14:53
ダイキンがUV-LEDとかつかってくれればいいのにね

その辺の、メンテ性とか壊れにくい構造とかを考えてくれることを望む
次の製品には期待してますよ

695目のつけ所が名無しさん :04/06/13 15:35
692です。
イオン化ユニットを外して、
部屋を暗くして確認しました。
一応付いてはいますが、光量が弱いようです。

696目のつけ所が名無しさん :04/06/13 20:54
>>689
スレを上から呼んでみましたが、MA-803がスレのオススメみたいですね。
匂いとるならナノイーかもしれないけど、それ以外の性能についてのレスが
少なくて、決められません。

697目のつけ所が名無しさん :04/06/13 21:49
ナノイにすれば〜近くの店には三菱はないよあるのはダイキン松下シャープしか安い東芝なんかあるけど〜もし性能よければ置いているはずだよね!それともマニア笑

698目のつけ所が名無しさん :04/06/13 21:54
なるほど納得かな!そう言えば三菱ないよね売れ筋は松下電工ダイキンシャープ 除湿機の所には三菱みっけ!

699目のつけ所が名無しさん :04/06/13 22:06
プラズママッハがいいの?サプリメントエアーって何?これで臭消し?なんか昔にこれによく似た〜思い出した掃除機ついていたよ!古くない?

700目のつけ所が名無しさん :04/06/13 22:14
三菱がいじめられる!空気洗浄機って性能は別にして何処が熟れてる?

701目のつけ所が名無しさん :04/06/13 22:17
水も買う時代空気も買う時代かな?

702目のつけ所が名無しさん :04/06/13 22:29
自分ところは、あまり気にしないけど今は6階に住んでいて風通しもよく、別に気にしないけど 空気って1階と6階ではどちらがきれい?高い方がキレイ?

703目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/13 23:43
>>697-702 連続投稿釣りご苦労!まあ釣られてやるか・・

ナノイーは脱臭性能は良い(かもしれない・・データが無いので?)が、
空気清浄機の基本、集塵性能のコストパフォーマンスは高くない。
また、風量あたりの騒音も大きい部類に入る。
集塵性能と騒音、価格等のバランスでは「ダイキン」や「シャープの型落ち」
の方がバランスが良い。もちろん三菱も。

売れ筋の目安の一つ
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/aircleaner.htm

同じマンションの1F仕事場、4F自宅にしてるが、
漏れの環境(大阪梅田)では、明らかに1Fの空気が汚く空清が良く回る。

あとな・・こんなとこまで見に来るヤシは、既にマニアだよ。 :-P

704目のつけ所が名無しさん :04/06/13 23:45
集塵ならシャープよりナショナル(松下電器の方)が上だよ
というか、松下電器の集塵はかなりいぞ
除菌を期待するとダメだがな
ダイキンも集塵はさほど良くない

705目のつけ所が名無しさん :04/06/14 00:03
>>704
はぁ?風量すくねーし、うるせーしオススメの枠にはいらねーよ。

>>696
全てを満足に満たす製品はない。
臭いはナノイー。(要メンテナンス)
排ガスはダイキン(要危険なメンテナンス)
埃、花粉はMA-803(グループ会社が危険)
煙草はシャープと言い張る奴が居るが、やっすい東芝を使い捨てろ。


706目のつけ所が名無しさん :04/06/14 00:07
うちはダイキンと松下だけど二つで十分ですナノイは反応しすぎ!ダイキンは鈍感すぎ!

707目のつけ所が名無しさん :04/06/14 00:09
>>705
集塵試験やってみた?
(オレは某業務用専業メーカー勤務なもんで、民生用も調べる)


708目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/14 00:15
>>704 概ね同意。
でも、上で言ってるのは、集塵性能と騒音、価格等のバランス、
コストパフォーマンスと書いている訳でして・・・
「ダイキン」や「シャープの型落ち」の150%程の値段で、
150%の集塵性能が出てるかといえば、それは無い(だろう)と・・・
その分静かかと言えば、逆にうるさい・・・

709目のつけ所が名無しさん :04/06/14 00:21
>>708
それなら了解できる

710目のつけ所が名無しさん :04/06/14 00:29
ダイキン、ナショナル、シャープ、東芝は利益率が高いのです。
だから販売員が勧めるのです。
ポイント還元の高い商品は全て利益がたんまり出ます。
三菱は勧めると非難されるので勧めません。

711目のつけ所が名無しさん :04/06/14 10:08
空気清浄扇ってどうですか?
「森の風車」ってやつ。
どなたか購入された方おられませんか?
効果ないのかな?

712目のつけ所が名無しさん :04/06/14 11:54
>>711
>三菱は勧めると非難されるので勧めません。

誰から非難されるのですか?


713目のつけ所が名無しさん :04/06/14 12:12
>>712
脳内の妖精

714目のつけ所が名無しさん :04/06/14 12:27
【 ま と め 】

・性能の三菱(しかし高額)
・コストパフォーマンスの東芝、シャープ(型落ち)
・光触媒のダイキン(メンテ面倒、電気代高い)
・脱臭ではナノイーも(基本性能は高くない)

715目のつけ所が名無しさん :04/06/14 21:30
>>714
アホか?
三菱は全然高額じゃないぞ。
代金や名の伊ーと変わらんだろ。
東芝が安いだけで他のところはどれも値段は変わらん。
CP比でも圧倒的に三菱だろ。


716目のつけ所が名無しさん :04/06/14 21:59
三菱MA-803   22,500円
ダイキンACM-7D 16,500円
東芝CAF-C5 13,300円
シャープFU-P40CX18,000円
同   FU-N40CX14,500円
松下EH3000   23,500円
松下F-P24SY 24,000円  

717目のつけ所が名無しさん :04/06/14 22:01
三菱は決して高くない。
むしろ割高なのは松下の2機種。
ダイキンも造りの割に安いが、その分電気代がかかる。
東芝はやはり安い。
シャープも割と安いほう。

718目のつけ所が名無しさん :04/06/15 00:59
久々にダイキン清浄機のプラズマイオン化部をクリーニングしたけど、
外した電極板を再度はめ込むのが
イオン線を切らないかとヒヤヒヤでスリリング極まりない。
やっぱりこれ、取扱がユーザーフレンドリーとは言えないよなあ・・・・

719目のつけ所が名無しさん :04/06/15 08:34
そんなわけで漏れはダイキンの空気清浄機には手を出せない。
光触媒は良いとは思うけど

720目のつけ所が名無しさん :04/06/15 19:32
時々、目がかゆくなったり、鼻が詰まったりするので、導入を考えています。
カタログを見ているとホコリやチリも取れるかと期待
しているのですが・・。

8畳で物が一杯なので、コンパクトで軽い物を探しています。
というより、10年くらい前の電器集塵式のイメージ
があるので、あまり大きいのは抵抗が・・。

いろいろ店で見たのですが、日立のX10はどうでしょうか?
フィルター通すだけのシンプルな構造みたいですが。
ダストセンサーがないようなので
常に「静」モード(0.6m^3/min、23dB、17W)で稼働させるとして
効果は期待できるでしょうか?やはり風量が足りないでしょうか?
パソコンデスクの上(床上約1.4m)に置く予定です。

小ささと値段以外では、他社製品の方が
よさそうな予感はするのですが・・。

721目のつけ所が名無しさん :04/06/15 19:44
>電器集塵式
電子集塵式・・だったかもです。
キッチンペーパーにちりを貼り付けるやつです。

722目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/15 19:49
>>720 それでは、ほんの気休めにしかならないと思われ。
ホコリは大きく重いので、全然風量が足りないと思うし、
さらに、デスク上等の高い場所では効果が薄いですよ。
ホコリ吸わせるには、大風量床置きが基本だと思います。

723目のつけ所が名無しさん :04/06/15 20:40
>>720
コンパクトで高性能なら
東芝CAF-C4かシャープFU-P25CX。
でも最低でも東芝CAF-C5にしたほうが良い。


724目のつけ所が名無しさん :04/06/15 22:26
>>722
>>723
やっぱりそうですか・・。
ありがとうございます。
東芝とシャープのも店で見てきます。

よく考えたら、
17Wっていうのもかなり大きいですよね・・。

725目のつけ所が名無しさん :04/06/15 22:39
CAF-C4VSならWセンサーでほこりもニオイもすばやくキャッチできるようです。
●適用床面積/〜20畳(〜33m2)
●風量(m3/分)/微風0.8・強3.0・ターボ4.2
●消費電力(W)/微風4.4・強17・ターボ39
●騒音(dB)/微風14・強39・ターボ47
●風量調節4段速調
●本体重量/5.2kg
●本体サイズ/W400×H480×D175mm
東芝エアクリーナー(〜20畳)CAFC4VS
4904550539286
販売価格:19,000 円(税込)
納期:2〜4日
http://store.yahoo.co.jp/deodeo/4904550539286.html


726目のつけ所が名無しさん :04/06/15 23:23
サザエさんだ!
以上〜東芝おくりました…。

727目のつけ所が名無しさん :04/06/15 23:38
>>725
C5の方が安い。

728目のつけ所が名無しさん :04/06/16 00:50
>>705
完璧な商品がないことは百も承知です。
ただ、静かさ優先で性能の高いものが希望なので、匂い対策にはもってこいでも
うるさい(らしい)ナノイーは候補からはずれるかなと思います。
今度の休日に家電屋にいって品定めしたいと思います。ありがとうございました。

729目のつけ所が名無しさん :04/06/16 07:40
アトピーでアレルゲン除去のために買おうと思っています
このスレには前から目を通していたんですが、803を推す声が大きく、
知識に乏しい自分は「これがいいのかな?」と購入しようか迷っています
臭い等はどうでもいいですが、
ハウスダスト・花粉・排ガス・化学物質 
の三要素の除去が目的です

しかしながら、ハウスダスト・花粉の除去能力に関してはさして各社の違いが無いように見えます
(強いて言えば気になるのはアレルバスターでしょうか・・・しかし情報に乏しく有効なのか疑問です)
そうなると気になるのは排ガス・化学物質なのですが、
それを考慮に入れるとどうなるのでしょうか?
やはりダイキンか三菱なんでしょうけど・・・


730目のつけ所が名無しさん :04/06/16 08:40
ダイキンにすれば〜!ナノイ―は確かに音うるさいけど弱にすればいいと思うし後は臭いも取れて便利だから〜二台買えば完璧!

731目のつけ所が名無しさん :04/06/16 08:43
特別な環境以外別に、どこでもいいと思うし自分で決めたら

732目のつけ所が名無しさん :04/06/16 08:45
一日中、家にいないしダイキン松下がぶなん

733729 :04/06/16 11:44
ダイキン推す声が強いですね・・・
ただ再三言われているように手入れが×なんですよね・・・
全てに優れているものを見つけるのは不可能なのは分かっていますが、
本当に迷いますね・・・


734目のつけ所が名無しさん :04/06/16 11:48
ダイキンは何であんなにメンテナンスがダメなのだろう
めんどくさいどころじゃないぞ
下手したら壊れる危険な作業だ

735目のつけ所が名無しさん :04/06/16 11:56
>>ハウスダスト・花粉の除去能力に関してはさして各社の違いが無いように見えます
フィルターのうんちくより、風量だ
いくらフィルターが良くても風量少なかったらなにもならぬ。
MA-803だと見張りモードで一時間おきに強運転してくれて部屋の空気をかき回してくれるのでオススメ。
逆にダイキンの花粉モードは変。
臭いセンサーが真っ赤でも風量上がらない変なモード・・・・

736目のつけ所が名無しさん :04/06/16 11:58
>>733
光クリエールの前モデル使ってるけど言われてるほど手入れは×じゃないよ。
それに毎日手入れするわけじゃないっしょ。

たまに手入れするときしっかりやればいいだけで・・
あの作りは空気清浄機としてはかなり合理的だと思うので買ったけど
唯一の不満は臭いセンサーだなー
結局手動モードで使ってる。


737目のつけ所が名無しさん :04/06/16 12:12
>>734>>736はどちらが正しいのだろうか・・・全く正反対の意見

>>735
成る程
やはり803の風量が魅力ですか


738目のつけ所が名無しさん :04/06/16 12:17
>>737
イオン化部の手入れは、必要な時にやればいいだけ。
フィルターを年に2回交換するとしたら、イオン化部の手入れは年に1回とかくらい。

739目のつけ所が名無しさん :04/06/16 12:29
年に1回というのはズボラでは・・・
俺はロールフィルタは4ヶ月に1枚、
イオン化部は3ヶ月に1回で清掃してる。

メンテが比較的面倒なのは事実だけど、
どの程度まで面倒なのが許容できるかは人それぞれ。
貧弱なイオン線に触れないように
金属板をはめ込むのは相当に神経を使う。

それでも3ヶ月に1回きちんと清掃すればいいだけだ、
と言ってしまえばそれまでだけど、
手先が雑なユーザーが金属板を取り外すと
再度はめ込む際にイオン線を切ってしまう可能性は高い。

740目のつけ所が名無しさん :04/06/16 12:33
>>739
ズボラといわれても、まぁそうかもな。
説明書では、洗浄ランプが点灯したときに、イオン化部を洗浄することになっているよ。
俺は点灯したことがないので、どういうタイミングで点灯するのかは、よくわからない。

741目のつけ所が名無しさん :04/06/16 12:56
まあ、メンテが多少面倒でも
ダイキンがいいならそれでいいと思う。

要はホコリまみれになった金属ユニットを年に3、4回
きっちりクリーニングして再度はめ込む作業があるってこった。
で、その際に金属板の凹みにイオン線を沿わせるので
手がすべればイオン線がアボーン。

742目のつけ所が名無しさん :04/06/16 13:16
>>741
年に3、4回も洗浄ランプが点滅したりはしないと思うんだけど。

743目のつけ所が名無しさん :04/06/16 13:38
タイマー式の洗浄ランプだからな
どんなに汚れても、変な音が鳴り始めてもランプの点灯は無いな

744目のつけ所が名無しさん :04/06/16 13:45
メンテナンスが面倒と危険は違うと思ったけど、ダイキンには両方当てはまるとも、思ったw
あと、お年寄りにはまず無理な作業だよな。
イオン線見えないだろうし・・・

745目のつけ所が名無しさん :04/06/16 17:38
>>742
たとえランプが付かなくても
あれだけホコリまみれになるんだから、
定期的にクリーニングしたくなるのが当たり前だろ。
社員は引っ込んでろ。

746目のつけ所が名無しさん :04/06/16 17:50
>>745
ま、社員じゃないけどな。
俺だって、時々掃除しちゃうから、ランプがどういうタイミングで点滅するのかは知らんわけだよ。

747目のつけ所が名無しさん :04/06/16 18:02
東芝なら壊れても惜しくない。
本体10000円、フィルター6000円だから、
フィルターを除いた本体価格は、たった4000円!

748目のつけ所が名無しさん :04/06/16 18:04
で、めでたく社員認定された俺は、富士通ゼネラルのヤツも使っているんだけど、
こっちは、8000円で、フィルターは5000円弱くらいかな。

749目のつけ所が名無しさん :04/06/16 20:18
象印なら本体1000円!

750目のつけ所が名無しさん :04/06/17 00:52
プラズマユニットが手前にあったらホコリまみれ。
三菱みたく、HEPAフィルター⇒プラズマユニットが正解だね。


751目のつけ所が名無しさん :04/06/17 08:03
なんか言ってもダイキンだよね

752目のつけ所が名無しさん :04/06/17 08:04
ナノイ〜いいですよ


753目のつけ所が名無しさん :04/06/17 08:06
三菱は流行かな?
電器やにないんだけど何処に売ってる?
車やさんかな?

754目のつけ所が名無しさん :04/06/17 09:37
MA-803欲しかったけど、
各社新製品が9月ごろに発表されそうなので
今はあまり高いのは買わずに、来年また新しいの買えばいいや
ということでFU-N51CX買いました。

755◆YO9OR3JM42 :04/06/17 09:57
>>753
最初にココで比較して
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=21605010050.21604010049.21602010134.21607010108.21607010103
詳細を調べて
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html
納得したらこの中から
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21604010049
在庫確認して代引きで買えます。

756◆YO9OR3JM42 :04/06/17 10:02
ちなみにオレは送料無料に惹かれてココから\22700で買ったよ。
http://kakaku.com/sku/ShopView.asp?s=624&ItemCD=216040&MakerCD=55&Product=MA%2D803

なかなかの優れもので、喫煙時は重宝してるよ。

757404 :04/06/17 15:50
悩みに悩んだ結果、三菱MA-803にしました。
2週間ほど使っていますが、確かに部屋のホコリが減り、
なかなか快適です。
(アレルゲン対策用としての効果は、まだわかりませんが)

自動の見張りモードにしていますが、窓を開ければすぐに
花粉センサーが反応し、エアコンをかけたり食事をしたりすれば
すぐにニオイセンサーが反応し、掃除をすればホコリセンサーが
反応します。そこには関心しました。

風量がナンバー1ということですが、多機種は全てこれ以下の
風量だと思うと、(もし私が多機種を使ったら)物足りなく感じて
しまうかもしれないなぁと思いました。
掃除中は、ターボにして使っていますが、非常に便利です。

758目のつけ所が名無しさん :04/06/18 02:39
すごく困っています誰か教えてください・・・

ペットの室内犬が皮膚病になり小麦粉のような細かいフケを撒き散らします。
そのせいで私はアトピーや鼻炎、結膜炎になり、しかも急激に悪化して
仕事もできない状態になって職も失いました・・・・・・マジです・・・。
毎日一回掃除機をかけ水拭きもしてるのですがまったく良くなりません・・・
しかし家族の一員である犬を手放すことはどうしてもできません。
なので、空気清浄機の購入を考えています。
サイズや音はこの際どーでもいいので、とにかくハウスダストや花粉なんかを
強力に取ってくれるやつでお勧め教えてください!!!
無職なもので、できれば低価格のものが良いです・・・

教えてチャンでほんっとにすいません。よろしくお願いします。

759目のつけ所が名無しさん :04/06/18 06:01
>>758
保健所へ連れてって処分するのが一番いいと思われる。

760目のつけ所が名無しさん :04/06/18 09:30
無理だなぁ〜
犬を外で飼えば良いじゃない

761758 :04/06/18 10:41
>759さん
処分だなんて、冗談でも言わないでほしいです・・・。

>760さん
外で飼えれば一番良いのですが、ウチは庭が無いんです・・・。
ベランダも考えたのですが、今まで家の中を走り回ってた犬を
身動きのとれない狭いベランダに押しやるのは可哀想で・・・。



こーゆうリスクがあることを考えず飼った私が悪いわけで
犬には何の責任も無いので、買った以上最後まで飼ってあげたいんです。

微妙にスレ違いですいません・・・。

762目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/18 10:49
スレ違いな内容が入ってしまうのだが・・・
私の家内も気管支炎持ちですが、家内が平って来た捨猫捨犬を計4匹室内飼い。
でも、空気清浄機、掃除機、床材、布団、等、対策をして快適に暮らしています。

最初に皮膚病の治療どの程度してる??真剣に病院通いして犬の治療してる?
夏場なんでツルツルにまで丸刈りまでして治療してる??

それでも駄目なら>>760の通り外飼い。(犬種を書いていませんので・・・ですが)

外飼いできない犬種なら(可哀想とかは論外)掃除と空気清浄機ですが・・・
マメに掃除していらっしゃるようですが、根本的に掃除機は良い掃除機使ってる??
(うちはHEPAフィルター+分散ソフト排気の掃除機をワザワザ買った)
掃除のたびにフケを舞い上がらせるようなヘボイ掃除機ではアトピーには論外。

で、やっと空気清浄機ですが、フケはホコリより重いのでココでは間違いなく
三菱の803ですな・・普通ならある程度の効果はあると思う。
しかし、神経質な犬なら、音等に反応して病状が悪化することも稀にあるし、
最悪、皮膚病に加え神経性皮膚炎を起さないとも限らない。

外飼い不可で、最終的に「全てに最善を尽くして駄目なら」里親に出すか、
それがイヤなら、自分がゴーグル+マスクで生活するしかないと思う。
スレチガイスマソ・・・

763762目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/18 10:54
「ベランダで外飼い」は可哀想と言うより、近所迷惑が心配。
ベランダで吼えると、dでもなく遠くまで強く響くし、
毛やフケも、隣近所まで飛ぶ。

764目のつけ所が名無しさん :04/06/18 10:58
大変ですね。状況お察しします。
家も犬(ポメ)飼っててしかも鼻炎持ちなので近い状況です。
今年花粉症シーズンの前に東芝CAF-C5を買ったのですが、
今年は例年のようなひどい鼻炎がなかったので効果はあったと思います。
(もっとも今年は花粉の量が例年の数十分の一だったらしいですが)
室内のペット臭もかなり消えました。来客にもペットがいる部屋とは思えない
とよく言われます。(ポメ自体がそんなににおわない犬種というのもありますが)
室内に積もるホコリや毛もだいぶ減ったと思います。
フィルターをみると一、二週間で結構ギッシリとホコリや毛が詰まってます。

お金があまりかけられないとの事でしたが東芝のこれなら
ネットショップでは15000円切って買えますのでおすすめです。
定価は5万位のものなのでデザイン含め品質もかなりいいです。
参考になれば幸いです。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21608010119

765目のつけ所が名無しさん :04/06/18 11:00
すみません、定価は3万5千くらいでした。

766目のつけ所が名無しさん :04/06/18 11:02
あれ?やっぱり東芝のHPでは本体希望小売価格:56,700円となってますね。
価格コムでは定価3万5千とありますが価格改定でもあったのでしょうか?

767762目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/18 11:06
>>764
東芝CAF-C5も良い機種だが、最善を尽くすなら、強風量時のうるささがどうか?と思う。
>>762でも書いた通り、ペットにも「神経質」「無神経」イロイロ居るわけで・・・

768目のつけ所が名無しさん :04/06/18 11:12
あ、なるほどその点考慮に入れずうちのケースを書いてしましました。
おっしゃる事ごもっともです。

769目のつけ所が名無しさん :04/06/18 12:20
三菱1台、東芝1台買えばいいよ。

770目のつけ所が名無しさん :04/06/18 12:47
ワショーイ!
三菱803届いたヨ。ワショーイ。
ナノイーもおもしろそうだったけど、
やっぱり基本性能、ってことで803にしました。

ところで、>758さん。
うちで飼っていた犬も、ノミかと思ったら
皮膚病だと診断されて、獣医さんで処方してくれた
「アレルギー食」(つぶつぶドッグフード)を食べたら、
きれさっぱり直りました(当時18歳)。

掃除機、空気清浄機、犬の症状緩和と
あらゆる手段でわんちゃんを守ってくまーーー。


771目のつけ所が名無しさん :04/06/18 12:53
>>758さん大変ですねー
>>770さんの案でもいいんですけど、これだと時間がかかりすぎるんで
もっといい方法もあるのでもしよかったらやってみてください。

ドッグフードにミルクと砂糖をすこしまぜてやると犬が食った後眠たくなるんですが
この動きが鈍くなった頃合いを狙って犬の口の中にカビキラーを

ぶ し ゅ ぅ ぅ ぅ ぅ ぅぅぅ と 吹き込みます。

何回かやるとむせこみながら飲んでくれるので、そうしたら吐かないように口元を押さえてあげます。
>>770さんの案より圧倒的に早く処置できますよ。

772目のつけ所が名無しさん :04/06/18 13:54
え、カビキラーって劇薬じゃないの???マジですか??
犬死んじゃうんじゃない??

ひょっとしたら本当かもしれないけど
一応ここ2チャンネルなんで、もし実行する時は
必ず獣医師に確認してくださいね。

773目のつけ所が名無しさん :04/06/18 14:00
「保健所に持っていて処分」なんて書き込みする人も
このスレに紛れてますから、鵜呑みにせず注意して下さい。


774目のつけ所が名無しさん :04/06/18 18:06
薬なんかより、フードと水、これ重要。
皮膚病だ、薬だなんていってても食べ物かわらないと意味無し。
あと、温泉でも入らせれば?

775758 :04/06/18 23:00
みなさんレスありがとうございます!
>762さん
皮膚病の治療はもう1年近く病院へ通っています。もちろん丸刈りです。
掃除機は後ろから空気が出るやつです・・・
掃除機も気をつけないといけないんですね。

>763さん
あなたの言うとおり近所迷惑になりそうですw
防犯のためも考えて飼ったので鳴くようにしつけてあるんで・・・。

>764さん
これはデザインも可愛いですね!


三菱の803と東芝CAF-C5で考えたいと思います!みなさんありがとうございました!

776目のつけ所が名無しさん :04/06/18 23:45
私もリモコン欲しさと値段に負けて
東芝CAF−C5にした口だけど、これすごくいい製品ですよ。
一流メーカーらしく作りもしっかりしています。
部屋におくとそれなりに存在感がある大きさなので店頭で確認をお薦めします。
三菱はカタログではダサイけど実際は良かったです。
ナノイーは変なデザインで安っぽい印象を持ちました。
日立が本命だったのですが,
実物は意外と大きくて、三菱より大振りに見えました。

777目のつけ所が名無しさん :04/06/19 02:22
>>758
価格を考えるとダイキンもいいよ。カカクコムで15000円位。
 風量もかなりあるしね。

778目のつけ所が名無しさん :04/06/19 03:01
>>775
カビキラー使えばいいのに・・

779目のつけ所が名無しさん :04/06/19 08:32
ダイキンはメンテが面倒すぎ。
本当に一所有者で、
これを他人に薦める人間がいるとは思えない。

780目のつけ所が名無しさん :04/06/19 09:11
三菱がモデルチェンジで順調に進化を遂げてくれるといいなぁ

781目のつけ所が名無しさん :04/06/19 11:43
その皮膚病の犬のフケっていうのは、
ナノイーとかいうのじゃ無害化できないのかな?

782目のつけ所が名無しさん :04/06/19 12:54
ナノイ〜が一番!ダイキン二番シャープが三番の売れ筋 本当に売れているのかな?持っている人カキコしてよ東芝三菱は一部マニアがいるけどね

783目のつけ所が名無しさん :04/06/19 14:19
↑釣られないよ

784目のつけ所が名無しさん :04/06/19 14:52
>>779
放電線は試しに放置してみたんだが、あんまり掃除ランプが付かないので
痺れを切らして2周年の時に洗ってしまった。シャープの洗える活性炭と
同じ程度の手までチャチャッと済ませたが。電工の時やってた、ウエット
ティッシュで拭き取る荒技でw これ、電工プラズマでやったときに、薬
が残ると異常放電で停止してたんでお勧め出来ないが。
シャープの活性炭は1年半で10回近く洗ったかな。本体とプレフィルタ
がフラットなので、変な所が汚れなくていい。けど、この活性炭とダイキ
ンのロールは2ヶ月くらいでランプ付くね。これはちょっと放置する気も
しないので処置してしまう。



785目のつけ所が名無しさん :04/06/19 15:56
今ルームフレグランスしてるんだけど
清浄機使うと匂い消えちゃうの?

786目のつけ所が名無しさん :04/06/19 16:39
2年もほったらかしなら
電極は真っ黒で炭のような状態だと思う。

787目のつけ所が名無しさん :04/06/20 00:22
>>786
はずれ。それじゃイオン対流式だ。あれは異常放電ランプ付くの早かったな。

簡単に落ちる程度で、まともに機能を続けていたと見える。
フィルター兼用だと全然条件が違うな…って、電工プラズマは楽じゃなかった
けど、なんでだろ。


788目のつけ所が名無しさん :04/06/20 00:32
CAF-C4VSとACS-18HD(富士通ゼネラル)は、
ダスト(花粉)センサーの感度や、気流の流れ、運転モードの種類(?)
でくらべて、どちらが優れているでしょうか?
ホコリやハウスダスト等、集塵目的での24時間使用を考えています。

前者は近所の店になくて、後者が13000円くらいだったため
18HDに傾いています。あまり変わらないでしょうか?
ランニングコストはなるべく安い方がイイです。

789目のつけ所が名無しさん :04/06/20 02:03
>>788
前モデルのACS-18Gを使っていますが、センサーは全くダメと言えます。
びっくりするくらい反応しません。タバコの煙(粒子がデカイ)くらいかな。

センサーに頼らず、24時間連続で運転するには、値段の割に音は静かで
良いと思います。CAFはわかりません。

790目のつけ所が名無しさん :04/06/20 08:30
東芝の感度は普通か、やや鈍い程度。
まあ、悪くはないかな。

791目のつけ所が名無しさん :04/06/20 10:51
実際にダイキンを使用した事がある人は他人に奨めないね、
私もダイキン買ったけどウンザリしてるよ。


792目のつけ所が名無しさん :04/06/20 12:34
>>791
自分は三菱MA803の予定を変更してHEPAと光触媒の両方を検証してみようと
東芝1台とダイキン1台を購入したけど、ダイキンの各部の固定の甘さ、メンテの
面倒&危険さにはかなり神経使います。
あまり指摘されていないけど、HEPAは簡単にフィルタ表面に掃除機かけられるけど
ロールフィルタは埃だらけのフィルターを完全に取り外して、
床に敷いて掃除機をかけなければいけない。
その間、埃が飛び散るのでマスクは必須。
馬鹿馬鹿しくてやってられません。

この板で以前、アンチとマンセーが散々泥仕合してたけど、
アンチは全然アンチでなくて当然のレビューをしただけだったんだな、と思いました。
ロールフィルタがあと1年くらいで切れるので、その後はたぶん買い換えます。

793目のつけ所が名無しさん :04/06/20 12:48
ダイキン使用してます部屋の環境がいいからあまり汚れません!クーラーとファンシーリーグで風が循環し後は部屋は風通しがいいので問題なしです!

794788 :04/06/20 15:47
>>789-790
レスありがとうございます。
そうですか。ちょっと迷いますね・・。
後継機ではどうなんでしょう?
カタログでは「ほこり」センサーと書いてあるので、
大きめのダスト専用なんでしょうか。
どこかで東芝機が安かったらそっちにするかもしれないです。

795目のつけ所が名無しさん :04/06/20 16:38
三菱好きだよ笑!

796目のつけ所が名無しさん :04/06/20 16:40
早く三菱買って満足したら…。

797目のつけ所が名無しさん :04/06/20 17:38
おい、お前等!
ホコリやペットの抜け毛に強い空気清浄機はなんですか?
お願いします、教えてください。この通りです。

798目のつけ所が名無しさん :04/06/20 18:41
Dog一匹でナノイ―で十分いけてるよ音はウルサイけど、弱で運転してるから〜フィルターに毛が…!買って良かった

799目のつけ所が名無しさん :04/06/20 18:49
なんだかんだで
購入満足度は三菱みたいですね。

800目のつけ所が名無しさん :04/06/20 19:11
ダイキンはプラス面もあるけどマイナス面の方が多い?掃除はやりにくそう〜線切れたら保証ってあるの?切れそうな線つけないで欲しい〜考えなぁ〜あかんでぇ〜

801目のつけ所が名無しさん :04/06/20 19:17
三菱最低〜勝手損したよ〜皆で買って文句を言おうよ!ボロが出る出る出る〜

802目のつけ所が名無しさん :04/06/20 23:18
↑釣られないよ

803目のつけ所が名無しさん :04/06/20 23:57
今が買い?三菱!なんでも有り?〜笑早く買って知らせてよ!なんか〜隠してそうだよねボロボロ〜身が削られそう!空気洗浄機に、股がりオナすれば〜!気持ちよさそう

804目のつけ所が名無しさん :04/06/21 00:09
三菱ってココでも笑いになってるんだ!釣られて三菱買うバカってまだいるの?良かったら早く買いなぁ〜

805目のつけ所が名無しさん :04/06/21 00:28
三菱三菱三菱三菱三菱沢山買ってね利益に貢献して下さい明日台風来るから買いだよ!空気も綺麗手間いらず!本当にいい製品かって損はしないよダイキン松下シャープ東芝は〜へー!プゥ〜臭い〜!

806目のつけ所が名無しさん :04/06/21 00:36
>>801-805
つまんない

807目のつけ所が名無しさん :04/06/21 02:36
自作自演ですから。

808目のつけ所が名無しさん :04/06/21 02:50
>>800
掃除してみればわかるけど、余程狙ってやらないとあの線を切るのは難しいつくりだよ。

809目のつけ所が名無しさん :04/06/21 08:05
ちょと寄りました…。おかしくない?バカしあい!役にたたない?スレだよね もっと機能を詳しく教えて!

810目のつけ所が名無しさん :04/06/21 08:36
ハウスダストだけ取ればよくて、掃除が楽、値段安め、なのってどれでしょうか
窓はいつも3cmほど開いていて換気はしてるので、埃さえ取れればOKなんですが

811目のつけ所が名無しさん :04/06/21 09:48
>>792
ロールフィルターって掃除する物なの??
一年使い捨てタイプだと思ってたのだが。
掃除するのはプレフィルターと電極ユニット
だけなんでないの?

812目のつけ所が名無しさん :04/06/21 11:21
友達がシャープの除菌イオン(プラズマクラスタ?)の空気清浄機使ってるんだけど、
「オナラして5秒後にパワフルに作動してビックリした」って言ってた。
しかもオナラをした場所と機械を設置した場所が離れてるのに、何で??」って不思議がってたけど、
ほんとにそんなことってあるの??

あと、その友達が言うには、ナノイーは絶対おすすめ!って言ってたんだけど、
これもオナラとかに反応しちゃうの??


813目のつけ所が名無しさん :04/06/21 14:20
なかなか面白いよね!こゆうスレなら〜どんどんカキコしないと、もっと使っている人はカキ〜カキコ

814目のつけ所が名無しさん :04/06/21 15:42
ナノイー使ってるけどおならはあんまり反応しない ファブリース使うとものすごい勢いで反応するけどあとアルコールにも敏感

815目のつけ所が名無しさん :04/06/21 18:19
ラリった馬鹿がいるな。

816目のつけ所が名無しさん :04/06/21 18:26
ナノイーの今年の新製品情報ってもう出てますか?
そろそろですよね?

817sageへ :04/06/21 18:46
お前台風みたいにうっといし〜早く消えたら

818目のつけ所が名無しさん :04/06/21 19:12
ここも結構いいですよ。
http://www.emzshop.com/alibaba-shop

819792 :04/06/21 19:22
>>811
ロールフィルタは掃除するものではないけど、
あまりに汚れるので掃除機かけています。
また寿命も1年持つとは思えません。
精神衛生上長くとも6ヶ月が限界ではないでしょうか。

過去ログで1日8時間で1年、
という指摘があったけどそんな記述あるのでしょうか?
だったら、24時間付けっ放しなら寿命は4ヶ月ですよね?

820目のつけ所が名無しさん :04/06/21 19:40
>>819
クリーンルームみたいなとこへ置いておかないと1年持ちそうにない
ポカーンな仕様なのは散々ガイシュツですが。ほかの、蛇腹に織り込ん
で表面積稼いでいる5年寿命とかのも結局、1/3でサインついたり
しますし。書かれてる通り、条件が静音モードで8時間とか話が有っ
たと思いますが、そんな車のカタログ燃費より有り得ない感じの基準
が業界標準だったりするんでしょうかね。
それにしても、あのフィルターを掃除機に吸い込まないで掛けるなん
て、職人芸ですよ。「馬鹿馬鹿しくてやってられない」以前に、普通は
お手上げするもんですが(w

ここんとこまた、屁でセンサーが反応を、まるで過剰反応のように書
いてるレスが有って、今更そんなことを問題にするのは何かの釣りか?
と思っていたんですが。ひょっとすると、フィルター寿命が縮むから
匂いに反応しないでくれっていう趣旨だったんですかね??
ハウスダストや有害物質のみに効けばいいっていうんなら、手動モー
ドにしておけばいいんだけど。

821目のつけ所が名無しさん :04/06/21 20:10
三菱、きたー。

音も静かで快適〜。
オナラにも即、反応でレスポンスいー。
けど、お客が来たときに
いきなりブーーーーンと反応したらどないする?
ってちょと心配。


822目のつけ所が名無しさん :04/06/21 21:12
松下電器の新機種そろそろだなぁ。
頼むからプレフィルター付けてくれよ・・・

823目のつけ所が名無しさん :04/06/21 23:12
空気清浄機でシックハウス症候群にも対応できる機種ってありますか?
何十万もするやつではなく、数万円代で・・・。
うちの猫が体調くずしたもので・

824762目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/22 01:42
>>823 当然病院には通ってるよね?そこで猫がシックハウスといわれた??

シックハウスは「空気清浄機だけでは気持ちマシになる程度」だと思う。
しかも猫の行動範囲をカバーするには、部屋数 + α の台数がいる。
化学物質なら、ダイキンACM7D-W(¥16000強)を何台か置くのがいいかな。

新しい家に引っ越して、猫が体調崩す事は非常に多い。
しかし・・だ、9割方「環境の変化による、神経的なもの(飼主の接し方含む)」
うちはこの20年で3回引越ししたが、そのたびに体調崩す猫が1〜2匹いる。
完全室内飼いにもかかわらず、毛が抜けたり、いつもより吐いたり、
ひどい場合血を吐く(神経性胃炎)ただし、この場合は慣れてそのうち直る。
・・って、また微妙にスレ違いスマソの>>762でした。

825目のつけ所が名無しさん :04/06/22 02:41
【アドバイスのお願いです。】

・コナダニ、
・ダニの死骸、
・ハウスダスト(ほこり)
に悩んでいます。

室内は非常にカビ臭く、ほこりが舞う始末。
掃除しても悪循環になってしまい、
持病の喘息発作が止まりません。

そこで、下記の3点が候補に上がりました。

・三菱電機のMA−803
・松下電器のF−P24SY
・松下電工のEH3000

6畳×2部屋と、4畳半のキッチンで使う予定ですが、
どの空気清浄機がベターでしょうか?

尚、掃除機を使っただけでも非常に苦しくなる体質なので、
メンテナンスが不評なダイキンMC655は候補から外しました。
(続く)

826825 :04/06/22 02:42
F−P24SYの「アレルバスター」は、
他のメーカー機種と比べて本当に効果があるのでしょうか?
清掃時に(溜まった)ハウスダストが舞って
苦しくなるならば意味がないとは思うのですが。

また、「しみついたニオイ」を取りに行く。という、
EH3000に関しまして、
風速が強いMA−803でも対応できるのでしょうか?
それともEH3000のオリジナルなのでしょうか?

MA−803の集塵力、脱臭力 No.1とは言いますが、
フィルターのお手入れをしている時に
ほこりやダニが舞ってしまうと少し不安です。
最大風量が8.0という事ですが、
他社のと比べて時間が短くて済む、というだけなのでしょうか?

また、高額清浄機1台を使うのと、お買い得清浄機2台を使うのとでは、
どちらが効果的でしょうか?(予算は3万円以内です)

理想なのは、
掃除機を使わずに屋外で軽く叩けば済むフィルター、
水で洗うだけならば最適です。
どうしても掃除機のメンテナンスのような、
ほこりが舞ってしまうイメージが忘れられないので。

尚、風量による騒音は全く気にしませんし、たばこ対策は不要です。
どなたかアドバイスを頂けませんか?
どうぞよろしくお願い致します。

827目のつけ所が名無しさん :04/06/22 08:00
EH3010にEH3000のフィルターはつきますか?

828目のつけ所が名無しさん :04/06/22 11:45
>>819
ロールフィルターの部分まで普段開けて見るから
”きたねぇーー”とか思うわけであってさ。
俺はプレフィルターだけしか掃除しないね。
確かにあの汚れでは一年持ちそうにないので俺も4ヶ月で
交換しようかね。
本当に一日八時間計算で一年て事なのかい?

829目のつけ所が名無しさん :04/06/22 17:14
オフシーズンで使っていない別荘の臭い対策で
購入を考えていますが、松下電工のナイノーが
臭い対策には一番とのことで購入を考えています。
ただ、オフシーズン中は6ヶ月ほど留守になって
メンテができないのですが大丈夫でしょうか?
(埃はあまり多くない空気の奇麗なところなので
大丈夫とは思うのですが、水を使ったイオンとの
ことなので、もしや水を補給しなければならない
のかも?と思って質問させていただきました。)

830829 :04/06/22 17:15
>>829
>ナイノー
すみませんナノイーの間違えでした。

831829 :04/06/22 17:18
すみません、メーカーのH.P.に書いてありました。
ナノイーは10日ごとに水を補給しなければならない
とのことなので却下になりました。
電気代高そうですがダイキンの光触媒にしておきます。

832目のつけ所が名無しさん :04/06/22 17:24
1年程前に購入したS社除菌イオン付空気清浄機が最近異臭発生器になりました
洗える脱臭炭フィルタがどうも臭気源のようで
洗うために外すとツーンと鼻を付く刺激臭を放っています
これはもう寿命なのかと思われますが、他機種もやはり脱臭フィルタが
異臭を放ったりするようになるものなのでしょうか?

>831
それだとお店での保管も大変ですね
入荷9日目の製品は安く買えるのでしょうか?

833目のつけ所が名無しさん :04/06/22 17:38
メンテができない期間が長いのであれば
ダイキンはなおさらイカンのではないか

834目のつけ所が名無しさん :04/06/22 17:46
メンテできない期間が長いって、、、。
そもそも自動でプレフィルターをクリーニングする機種でも
ない限り、ヤバいのではないのけ?

835目のつけ所が名無しさん :04/06/22 18:24
>>829
マジレスすると、どんな家電でもスイッチ入れておくと火事の恐れがあるから
オススメしない。
長期間留守にするならブレーカー落としといた方がイイ。

836目のつけ所が名無しさん :04/06/22 18:42
ナイノーか。ワロタ。

837目のつけ所が名無しさん :04/06/22 21:58
>>829
空気清浄機よりも機械換気した方がいいと思う。
おすすめは「別荘用ソーラー換気システム」
ttp://www.panasonic.co.jp/mesc/news/release/20030218.html
上のは松下だけど、三菱にもあるね。

838762目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/22 22:21
>>825-826 誤解されてる方が多いようですが、
『床に落ちたホコリやハウスダストは、空気清浄機では吸込めません。』
空気清浄機だけでホコリやハウスダストの除去は不可能です。
また、部屋をまたいだ場合、効果は激減します。

ホコリやハウスダストは重いので、空気中に舞ってる時間は実は短く、
直ぐに床等に落ち、人の活動等でまた舞い上がりアレルギー等を引起します。

以上から、空気清浄機はあくまで「補助」で「掃除が基本」になります。
クイックルワイパーや雑巾掛けでもいいので、毎日床掃除を。

>>762にも書きましたが、フィルターがしっかりした(HEPA等の)
掃除機であれば、排気にダストが残る事はありませんし、
排気によるダストの巻き上げが不安であれば、低俳圧の物もあります。
当方はマメに掃除機をかける為「コードレス+低俳圧+HEPA」の掃除機を使ってます。
家内のアレルギー性気管支炎も、空気清浄機との併用で出なくなりました。

掃除の問題をクリアーできれば空気清浄機ですが、
ダストであれば、性能的には三菱の803ですが、
洗えるフィルターであれば、シャープの物を、部屋数だけ置いた方が良いでしょう。

839829 :04/06/22 22:21
>>835
>>837
レスありがとうございます。
留守期間中、電源を落とすということ考えたこと
ありませんでした。
火事の危険があるのですね。
安全性に気をつかった方向で検討し直すことにします。

840目のつけ所が名無しさん :04/06/22 23:27
>>839
おいおい・・・

841目のつけ所が名無しさん :04/06/23 01:32
ここまで全部俺の自作自演

842目のつけ所が名無しさん :04/06/23 02:08
うちはシャープ使ってるけど、おならすると即反応して激しく吸い込み&イオンをまき散らす。
たのもしいけど感じ悪い。

843目のつけ所が名無しさん :04/06/23 09:55
>>842
>たのもしいけど感じ悪い。
ワロタ

844globeの歌にあったね :04/06/23 18:11
鏡に映ったマークのちんこ
なさけないようで、たくましくもある

845目のつけ所が名無しさん :04/06/23 23:47
空気清浄機ってホコリ結構取ってくれるんですか?

部屋にすぐホコリがたまるのを何とかしたいのですが、空気清浄機ってそのような用途でも効果を発揮してくれますか。

846目のつけ所が名無しさん :04/06/24 00:39
三菱ならな。。↑

847目のつけ所が名無しさん :04/06/24 01:13
空気清浄器おくと違いを実感できますか?

848目のつけ所が名無しさん :04/06/24 01:34
>>845
ベッドがある部屋?
布団買い替えたほうが早いよ

849目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/24 03:21
>>845>>847
三菱のMA803使ってる。ホコリには最強。
しかし、ホコリの溜まり方に、実感できるわずかな差はあるが、
過剰な期待は全く持って無駄。

「掃除の補助的な役目ならするが、それ以上でも以下でも無い」

もう本当に、飽きるほど書いたんだが・・・・

850目のつけ所が名無しさん :04/06/24 03:50
男、数人で部屋にいると体臭とは違うんだけど
独特の男臭がするのですが
こういうものにも三菱のは有効ですか?
ナショナルのと迷ってるのですが…

851目のつけ所が名無しさん :04/06/24 05:29
三菱最低〜買って損した!みんな騙されないでね!まだまだボロでそうプラズママッハのように早く消えたら!

852目のつけ所が名無しさん :04/06/24 08:23
じゅうたんを剥ぎ取って、フローリングにする。
クイックルワイパーをかける、
埃が出にくいアレルギー対策フトンにする、
週に1〜2回は掃除機をかけて部屋をキレイにする、

これらの対策が出来てから、次に清浄機の導入だ。

853目のつけ所が名無しさん :04/06/24 09:11
>>850
それは体臭だと思うのだが。
なんだその男臭って。


854目のつけ所が名無しさん :04/06/24 12:54
男臭=フェロモン

855850 :04/06/24 19:04
体臭なのかな?
アキバ系な人の体臭は風呂に入ってないからって感じだけど、
それとは違う系統の臭いなんだけど…
>>854さんの言う通りフェロモン?
部屋にいると気づかないんだけど、お茶とかとって戻ってくると
臭いに気づきます。しばらくすると、また慣れちゃうんだけど。

856目のつけ所が名無しさん :04/06/24 19:29
>>855
加齢臭じゃないの?
それか喫煙者は男女問わず、オッサンの匂いがする
いわゆる、子供の頃に大人の男の匂いだと思ってた匂いが喫煙者の匂い

857目のつけ所が名無しさん :04/06/25 10:03
ダイキンMC655についてお聞きします。
マイナスイオンたっぷり等の、リフレッシュ効果はいかがでしょうか?
ほこりやダニの取れ具合はいかがでしょうか?
12畳と4畳での使用予定です。
ダイキンMC655と三菱803とで選択に迷っています。

858目のつけ所が名無しさん :04/06/25 11:25
>>857
部屋の掃除が必要ないとか勘違いしてないかー?

859857 :04/06/25 14:03
ただいま部屋を片付けてダニアースレッドを焚いています。その後に設置の予定です。ハウスダストとダニがひどくて困っています。ある程度掃除すれば解消できるかとは思うのですが、たばこは吸わないし室内臭はカビの臭いが気になる程度です。
803を購入しようかと思ったのですが、パソコン室内でのリフレッシュ効果は655が抜群だ!と、定員さんに強く勧められました。
ダニとハウスダストのアレルギーを持っている私にとって、おすすめはどちらですか?
655のリフレッシュ効果…いかがなものなのですか?

860857 :04/06/25 14:16
追伸
イトーヨーカドーなどの百貨店やデパートに入ると、すがすがしくて爽やかな空気を感じます。そんな気持ちも自宅で少し味わいたい…とも感じました。
いかがでしょうか?

861目のつけ所が名無しさん :04/06/25 14:47
ハーブでも育てたら?ミントとかグラスに刺しておくだけで育つよ。

862目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/25 16:14
>>857>>859-860
全く持って、空気清浄機を過信しすぎ。特にマイナスイオン関係。
でもって、家電店の店員に騙され過ぎ (w

喘息やアレルギーの人は症状が改善する場合や、気分が良くなる事も多い。
アレルギー物質等が減少した結果で『イオンはほとんど関係ない』
「爽やかになったー」なんて感じる事はほとんど無く、
爽やかーと感じられるなら、ほとんどが「気分の問題(フラシーボ効果etc・・・)」

>>196 >>838 >>849でも書いたが、ダスト/ダニなら機能的にMA803の方がいいと思う。
(化学物質の分解メインなら、ダイキンも良いと思うが、655はダストにはパワー不足)

イオン関係はあてにならないし(特にダスト/ダニ系)
イオン関係で効果を体感できるのは、ナノイーの消臭効果ぐらいだと思う。

863目のつけ所が名無しさん :04/06/26 03:52
日立のEP−X30はどうよ?

PAMとかバトルイオンとかV-LEDがよさそうな感じがするんだけど?

864目のつけ所が名無しさん :04/06/26 12:19
>>863
悪くはないけど、センサーの感度が鈍いらしいので、
手動で風量を調整しなければいけない。
俺はほとんど手動だからいいんだけど、多くのユーザーは
自動運転を好むのでセンサー感度が鈍いのは致命的かと。
誰かレビューしてくれませんかねー。
俺は日立予定が東芝になったからなー。

865目のつけ所が名無しさん :04/06/26 20:54
教えて戴きたいのですが…排気ガスの有害物質除去に優れているのはどの空気清浄機でしょうか?


866目のつけ所が名無しさん :04/06/26 21:19
>>865
評判の良い三菱が無難。
プラズマか光触媒などがいいかと。
東芝やシャープ、電工では力不足かも。

867目のつけ所が名無しさん :04/06/26 22:07
場違いな質問ならスルーして下さい
空気清浄機を導入すると、あまり掃除機をかけなくても
ホコリが溜まりにくくなると聞いたのですが本当でしょうか?

868目のつけ所が名無しさん :04/06/26 22:20
↑嘘です。掃除はやっぱしないとね

869目のつけ所が名無しさん :04/06/26 23:09
>>868
ありがとうございました
やっぱりそうそう上手くいきませんよね

870目のつけ所が名無しさん :04/06/27 02:09
うむ



871名無し1号 :04/06/27 08:32
もしかして、掃除もしないで空気清浄機で全部
まかなおうって方もおられるんだろうか?
そのようお考えでしたら、まず200Vの電源に、
風速10m並の吸引力が必要だと思う。

872目のつけ所が名無しさん :04/06/27 08:39
>>865
そのクラスだと実質ダイキンしか選択肢がないっていうか・・
三菱でもいいけどあくまで次点。

873目のつけ所が名無しさん :04/06/27 08:53
>>865
十万程するけどこれなんかどうよ?
ttp://www.infonet.co.jp/shop/D-Free/kakaku.htm

874目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/27 09:57
>>873 全然駄目(と言うか何もかもデータ少ないし、価格が変)

875目のつけ所が名無しさん :04/06/27 17:34
ダイキンはトラブルが多いですよ〜
うちのは掃除した後、洗浄ランプが消えてくれません。
面倒なのでそのまま使ってるけど。

フロントパネルもスリッパで蹴った弾みでガシャーンと外れます。
その後、かがんだ瞬間に電化部がガタっと目の前に倒れてきて
ほこりまみれなんて漫画みたいなシーンが先日ありました。

876目のつけ所が名無しさん :04/06/27 19:06
扱いが雑な奴は何を買ってもダメということか・・・

877目のつけ所が名無しさん :04/06/27 19:30
>>875
リセットしないと消えませんよ。

878目のつけ所が名無しさん :04/06/27 20:31
>>875
壊れてないだけましかと。
家は1年半で変な音が止まらなくなって使えなくなった。
たぶん細い電線(?)がゆるくなりすぎて
電極に当たっているのが原因と思われます。
もしそうであれば、線を切ってしまう事故より始末が悪いです。
これって保障期間過ぎれば修理代取られるのかな?
「使い方が悪い」なんて言われなければいいけど。

879目のつけ所が名無しさん :04/06/27 21:33
タバコの煙、あと消臭、ハウスダスト、カビに有効な空気洗浄器を探しております。
ちなみに一人身で約7畳+約ロフト5畳のアパートに住んでます。
この条件に合う3万円以内のものってありますか?

880目のつけ所が名無しさん :04/06/27 21:37
シャープが良かろう

881目のつけ所が名無しさん :04/06/27 21:48
>>878
>たぶん細い電線(?)がゆるくなりすぎて
>電極に当たっているのが原因と思われます。

ゆるくってあーた綿の紐じゃないんだから。
電極に接触させようとしたら切る他ない位置だよ。
で切れてどちらかが接触しているとするとショートだから保護回路働く罠。

882目のつけ所が名無しさん :04/06/28 00:22
>>879
そんな都合の良い物はない

883目のつけ所が名無しさん :04/06/28 01:05
イオンっていいですか?
そろそろ俺も1万台の空気清浄機を買う予定。
やっぱり清浄機あるとタバコの煙や空気自体の違いがわかりますかね?


884目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/28 02:45
>>879 シャープで「1〜2ヶ月ごとにフィルター洗いまくる」か、
東芝やゼネラルや日立等の安いHEPAを「1年以内ごとに買い換え」るか。
まあ、シャープでも2年位で買い替えだが。(スモーカー談)
最高の機種(今なら三菱803かな)を毎年買い換えるのが理想。
化学物質除去で定評のダイキンは、スモーカーには厳しい。

>>883 空気自体の違いは、病気を持っていない限り判らないと思う。
タバコの煙は、空清機に直接吸わせれば効果覿面。(壁等にほとんどヤニも付かない)
それ以外では部屋が煙る時間が短くなる位。(壁等へのヤニの付きは多少ましになる程度)

イオンはナノイーの消臭効果以外は「体感できない」と聞く。

885883 :04/06/28 07:40
>>884
煙草に関しては黄ばみや煙りが少なくなるんだー
やっぱり買いですね。
イオンは・・・・まぁ、いいや。
ありがとう!

886目のつけ所が名無しさん :04/06/28 10:51
特に煙草を吸わないんですが部屋の匂いが気になっているので
空気清浄機を買いたいと思っているのですがお勧めのものってありますか?

887目のつけ所が名無しさん :04/06/28 12:17
↑ワロタ

888目のつけ所が名無しさん :04/06/28 12:29
東芝を毎年買い換えるのが賢明。
使い済みの本体は「フィルターだけ買って」と
知人にプレゼント。

889目のつけ所が名無しさん :04/06/28 14:26
ダイキンがオススメ!次にナノイーこの二台あれば最強だと思うよ部屋の空気が綺麗だから〜フイルータもあまり汚れてないしね汚い部屋なら直ぐに汚れると思うし!

890目のつけ所が名無しさん :04/06/28 17:50
フイル(・∀・)ータ!

891目のつけ所が名無しさん :04/06/28 17:59
>>804
サンキュー
値段もリーズナブルで(・∀・)イイ!!
毎年メンテしてくれる補償とかあったら尚よかった。
フィルターのと軽く検討してみます。

892891 :04/06/28 18:00
>>884だった∧||∧

893目のつけ所が名無しさん :04/06/28 19:34
ハイパワークラスのダイキン&ナノイ―で急速に空気を綺麗にして後は微風でずっと〜これが一番効率がいい!

894目のつけ所が名無しさん :04/06/28 19:45
普通の大型店に三菱の取り扱いがないんだけど、!取り寄せたら、有るみたいだけど店の人に言われたよダイキン&松下&シャープ&東芝&象印にすればって!三菱ダメっぽいねマニア向き?アロマテラピーなんて古くない?香りで綺麗に?

895目のつけ所が名無しさん :04/06/28 19:50
三菱が一番!販売数が少し駄目だから買って!使って!よかったらもっと宣伝して!世界最強プラズママッハ―三菱ファンより買わないと後悔するよ!

896目のつけ所が名無しさん :04/06/28 20:52
改行できないバカが
1匹混じっているな・・・・

897目のつけ所が名無しさん :04/06/29 01:07
>>894>>895
ものすごく自演に見えるが・・・。

898目のつけ所が名無しさん :04/06/29 08:25
昨夜1年半ぶり(2回目)にダイキンの中を洗浄しました。

たばこを吸うこともあってか、中はギトギトのベタベタ。
マジックリンとスポンジ、ブラシで格闘すること30分。
ちゃんとキレイになって、気分も爽快です。

みなさん、フィルター交換といっしょに中を洗いましょうね。

899目のつけ所が名無しさん :04/06/29 11:07
>>898
予想通りの展開だなぁ…
漏れはタバコは全く吸わないけど、そうでなくても代金ってロールフィ
ルタ収納箱とかも、吸い込みの経路上に有って汚れるんだよね。でこ
ぼこしてるし。
自分、代金の、どうも使った上とは思えない矛盾が見られる叩きに
ツッコみ入れて、よく社員呼ばわりされましたが。この点に関しては
シャープとかと見比べた上で「やめとけ」といつもレスしていました。
まあシャープもヤニどろどろの活性炭フィルターを2ヶ月にいっぺん洗う
のか?という問題も有りますが。その辺は「タバコ吸ってるのが悪い」で
オチを付けられる場合が多いですね。
その上で少数意見ですが、どうしてもスモーカーが使いたい、しかも面
倒は嫌だとずうずうしい(w)ことを言うなら、シャープのから活性炭を
外して(あるいは洗う気がしなくなったら捨てて)使うのも手ですね。プレ
+HEPAだけで使うわけです。匂いに関するワンパスでの除去性能が
落ちますが、それで本体内部が傷むわけではない(HEPA通ってれば
十分でしょ)し。


900目のつけ所が名無しさん :04/06/29 22:07
ダイキンは手入れも面倒ならオゾン?が強烈に臭うますね〜。
買い換えたいけど金は無いし・・・・
東芝はオゾンレスと聞いたけれど臭わないでしょうか?




901目のつけ所が名無しさん :04/06/29 22:19
うちも東芝にしようかなーと思ってるけど東芝用のフィルターってどのくらいの値段するんだろ・・・
あとヨドバシで扱ってなくて困るよ東芝清浄機ポイント使えねー

902目のつけ所が名無しさん :04/06/29 22:35
ACS-18HDは、
プレフィルター付いていますか?
カタログには、24JUPのことしか
詳しくかかれていなくてわからん
です。

あと、これの使い心地どうでしょう?

903目のつけ所が名無しさん :04/06/29 23:18
>>902
プレフィルターが無いみたいなんだよね。
付いていればお薦めなんだけど。
プレが付いていて一番安価は東芝CAF-C5のはず。

904目のつけ所が名無しさん :04/06/29 23:58
>>903
やっぱり、その可能性アリなのか。
CAF-C5は、ちょっと大きくておけないかも。
ビックだと3万もしたし。(18HDは1万ちょっと)
C4とかは店頭になくて・・。

ところで、プレフィルターないと、
どうなっちゃうんでしょう?

905目のつけ所が名無しさん :04/06/30 01:41
CAF-C4VS
19000円
http://dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=5&jan_code=4904550539286&c

これとかはどうよ?



906目のつけ所が名無しさん :04/06/30 01:58
>>905
かなり良いかもしれないです。
フィルターの寿命と値段は、
どのくらいでしょうか?

907目のつけ所が名無しさん :04/06/30 02:14
フィルター寿命は、5年ですね。値段は、4000円弱?

908目のつけ所が名無しさん :04/06/30 08:47
清浄機なんて通信販売で全然OKだよ。
なんで13000円で通販で売っているものを、
わざわざ3万円も出して買うのだろう?>CAF-C5

909目のつけ所が名無しさん :04/06/30 10:00
窓開ければいいじゃん。

910目のつけ所が名無しさん :04/06/30 14:59
>>909
花粉がはいってくるじゃん。

911目のつけ所が名無しさん :04/06/30 16:18
こいつはどうですか?良品計画↓
ttp://store.muji.net/user/ItemDetail/detail?svid=5&_from=/ListProducts/list&sc=S00702&sp=muji&prd=4547315436811&index=12

912目のつけ所が名無しさん :04/06/30 17:44
>>911
日立のEP-X1と同等製品(OEM)と思われる。
センサー自動運転は無しで1万円は高いね。
自動運転あり現行機のEP-X10は近所で7000円くらいです。
無印の真っ白デザインが気に入っているのなら買いですが。

日立と言えばフラッグシップのEP-X30が激安の15,000円程度
なのは何かあるのかな?定価は57,000円なのに・・・

913目のつけ所が名無しさん :04/06/30 17:49
>>912
EP-X30は芝とか三菱とかに比べてセンサー感度が悪いみたいだから在庫がダブついて投売りしてるんじゃないの?

914目のつけ所が名無しさん :04/06/30 17:55
ACS-18HDは、検索したら、フィルターの洗浄レポートみたいなのが個人サイトに
掲載されていて、プレフィルターは交換用フィルターと一体らしいです。

安い機種だと、日立のEP-X1もプレフィルター付いていますね。
タバコモードで連動するニオイセンサーは付いているようですがどうなんでしょう?
花粉モードだと、センサーは働かないようですが。

915911 :04/06/30 17:56
>>912
どうもっす、そのデザインに彼女が一目ぼれしたらしく、
無印ということで不安だったす。

このスレも読破しまして、にわかしったかに現在なっております…
欲しかったんですけどヘビースモーカーにはあまり意味がないのかぁ

916目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/30 18:04
>>911 デザインは良いが、デザインだけ。能力が低すぎて話しにならない。
¥10000出すならkakaku.comで、東芝のC4でも買ったほうが100倍良い。

>>912 定価なんて有って無いようなもんだよ・・・

917目のつけ所が名無しさん :04/06/30 18:14
みなさんは稼動させっぱなしって人がおおいんかな?

918911 :04/06/30 18:17
>>916
コストパフォーマンスでは東芝みたいですねぇ
いろいろ調べてみて、具体的に候補があがったら
またこのスレにお邪魔しようかとおもいます。
そのときはよろしくお願いします。

919目のつけ所が名無しさん :04/06/30 18:33
俺もデザイン重視でamadanaや無印とかいいなと
思ったんだけど、まぁ調べてみると空気清浄機としての
機能がかなり低かったので、見送った。オブジェじゃないんだしね。
結局、機能が高く、なおかつデザインもまとも、という
のが自分にとっては東芝しかなかったので東芝にしたよ。
何気に流線型的で、白でシンプルだし、ランプの光り方も
美しい。あれはいいデザインだと思う。
デザイン家電好きな彼女に一度みせてみたら?結構気に入ると思うよ。


920目のつけ所が名無しさん :04/06/30 18:55
>>914の空気清浄機のフィルター再生のサイトってここのところですか?

あつまれ花粉症の仲間たち別館
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/

−−− 対花粉症空気清浄機大全2004 −−−
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/seijouki2004_index.html

921目のつけ所が名無しさん :04/06/30 19:10
とりあえず、スモーカーに好評な清浄機教えてくださいな!
タバコだけ絶大に効く!だけでも困るけど、やっぱバランスかな?


922目のつけ所が名無しさん :04/06/30 19:20
>>914
そのプレフィルターはナイロン網目のやつでなくて、
単に不織布のことを指していると思われる。
そのプレフィルターでは無意味。

923目のつけ所が名無しさ~ん :04/06/30 19:47
>>921 もう、何回書きゃあすむんだ??
タバコ吸いがDQN扱いされるだろが。(漏れもヘビースモーカー)
せめてこのスレの過去ログ位読もうな・・・
>>884参照

924目のつけ所が名無しさん :04/06/30 20:15
>>923
優しい人ありがとーヽ(´ー`)ノ


925目のつけ所が名無しさん :04/06/30 21:03
プレフィルターがあるのとないのとじゃ実際何がどうちがうんすか

926目のつけ所が名無しさん :04/06/30 21:07
>>920
そのページです。

>>922
無意味ですか・・。

927目のつけ所が名無しさん :04/06/30 21:22
>>926
富士通の説明書では、フィルターの表面のホコリは定期的に掃除機で取るように指示されています。
無意味とは思いませんけど、別のフィルターになっている方がいいとは思います。

928目のつけ所が名無しさん :04/06/30 23:52
無意味というより、HEPA表面の不織布なんて
どのフィルターにもついているので
それがプレフィルターで通用するなら、
ナイロン網目のプレフィルターはなんと呼べばいいのだろう。
プレフィルターの2段重ねになるよ。

929目のつけ所が名無しさん :04/07/01 00:21
じゃあ、あのサイトの「プレフィルター」という表現が不適切
ということですか。

930目のつけ所が名無しさん :04/07/01 02:22
>>928
とりあえずこのスレ限定でプレプレフィルターということにしよう。

931目のつけ所が名無しさ~ん :04/07/01 06:14
>>926-927>>914>>922 
HEPA(ULPA)フィルター前の不織布は大切。「メンテナンスも重要」
特にプレフィルターの後にすぐ、HEPA等のフィルターが有る場合。
プレフィルターより肌理が細かい為、プレフィルターを通過してきた
「中ぐらいのホコリ」で、HEPA等を目詰まりさせない効果が高い。

>>928 「付いてない物も有る」よ。漏れが使ってきた空清機から一例を挙げると、
三菱の前代機「MA-V432(ULPA)」とかは「改悪」で付いていない。そのせいで
前々代機の「MA-V401(不織布付き)」より、明らかにULPAの詰りが早い。
(不織布の有無以外、フィルターも性能もほぼ同一)

三菱に問い合わせた所、多くのUserがプレフィルターの掃除をしても
「不織布のホコリを取らない為、吸わないと言うショボイ苦情」が沢山寄せられた為だと言う。
確かに、あの部分の掃除は邪魔くさいが(掃除機ごとベランダに出したりしてる)
HEPA(やULPA)フィルター本体が早く詰まってしまうよりましだと言っておいた。

>>930 プレプレフィルターでは「プレフィルターのプレフィルター」で
「プレフィルターの前に付いてるフィルター」の意味になってしまうのでマズイ。
「HEPAの前に付いてる不織布」で良いんじゃない?長いけど表現正確だし。

>>929 あの不織布を「プレフィルター」と表現している大手メーカーって有るのかな?

932目のつけ所が名無しさん :04/07/01 11:28
これで十分 送料も無料だし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00016AZMQ/game08d-22

933目のつけ所が名無しさん :04/07/01 16:39
>>932
イラネ
お前の家は試験管ですか?って感じ

934目のつけ所が名無しさん :04/07/01 17:23
どちらもプレフィルターには違いないが、
・不織布(のプレフィルター)
・ナイロン網目プレフィルター
て感じ。
特に注釈が無ければプレフィルターは
ナイロン網目を指すと捉えた方が良い。

935目のつけ所が名無しさん :04/07/01 18:05
>>732
7千円ドブに捨てる感じ。

936目のつけ所が名無しさん :04/07/02 00:48
これってどうよ?
http://dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=5&jan_code=4904550539224&category_code=0060&category_mid_code=0010&category_low_code=0010

937目のつけ所が名無しさん :04/07/02 01:10
フィルターの前面についたホコリを
まめに掃除すればよいの?

938目のつけ所が名無しさ~ん :04/07/02 02:35
>>937 >>931です。そういう事です。
漏れんちは、ヨメがまめに掃除するのでホコリは少ないですが、
それでも、プレフィルターは半月に一度、HEPA前不織布は1ヶ月に一度掃除しています。
両方いっぺんに掃除すると、明らかに風量が増えてちょっと嬉しいですぞ。

ただ、フィルターのショボイ掃除機で掃除する場合は、前出通り戸外で掃除する方が良いと思います。
(特にアレルギーや喘息持ちの家族のいる家庭)

939目のつけ所が名無しさん :04/07/02 12:34
日立のEP-X30だめぽ。バトルイオン、UV-LED光触媒と酵素除菌に引かれて購入したけど・・・。
センサーの感度を高感度にしても全然反応しない。

手持ちの東芝のCAF-04BとCAF-05BはZIPPOライターを未点火の状態で近づけるとオイルのニオイに反応して強風運転してくれるのに・・・。

日立EP-X30 ターボ:45W@5.7m3/min、強 :18W@3.4m3/min、中: 9W@2.0m3/min、弱: 7.5W@1.2m3/min、静:6 W@0.5m3/min
東芝CAF-05B 急速 :39W@4.5m3/min、強 :23W@3.5m3/min、中:13W@2.6m3/min、弱: 7.5W@1.7m3/min、静:4.4W@0.8m3/min
東芝CAF-04B 急速 :23W@3.8m3/min、強 :14W@3.0m3/min、中: 8W@2.2m3/min、弱: 5.5W@1.4m3/min、静:4.4W@0.8m3/min
東芝CAF-C5 ターボ:52W@5.5m3/min、急速:43W@5.1m3/min、強:18W@3.5m3/min、中:10.5W@2.6m3/min、弱:6 W@1.7m3/min、静:4W@0.8m3/min (参考)

風量も比較してみるとなんだかいまいちっぽいし・・・。

東芝のCAF-C5あたりが無難みたいだね。

940目のつけ所が名無しさん :04/07/02 16:19
今日、ビック本店でナノイー(EH3010)を買いました。
本当はEH3000のほうを買いたかったんだけど、
西口店・東口店・本店ともに在庫が無いって言われて、
仕方なくワンランク下のやつを買いました。
そんでナノイー買った記念?に、西武8Fの銀座アスターで、
ふかひれ姿煮食いました。
うぅ…正直なところ、ふかひれの良さが分からず、
はるさめ食っているような感じでしたね。

においセンサーは効いているのかイマイチ判らないけど、
当たり前なのか、タバコには反応してますねぇ…
あと、部屋を暗くしてナノイーユニットを覗き込むと、
5秒おきにユニットの放電が「バチッ!」と光ってます。

いやぁ〜、ホントに除菌・脱臭してるんだろうか??

941目のつけ所が名無しさん :04/07/02 17:43
今さらなネタ投下・・・

942目のつけ所が名無しさん :04/07/02 17:53
SHARP製品以外ありえない

943目のつけ所が名無しさん :04/07/02 17:55
>>939
おお、やっとEP-X30のレビューが!
やっぱり日立はダメだったか。
センサーがダメなら
弱or中で手動による固定運転をさせよう。
つーか、それしかない。

944939 :04/07/02 18:20
>>943

まったくセンサーがダメって言うことは無いんだけど、

CAF-04BやCAF-05Bがセンサー感度高でZIPPOライタをセンサー部にかざしただけで5秒もすれば反応するんだけど、
EP-X30だとかざして息を吹きかけて30秒くらい掛かるんだよねぇ〜。

まぁストップウオッチ使ってないから体感的なものだけど。

今度計ってみるかなぁ〜。あとHEPAのフィルター前にはプラスチックのプレフィルター(エアコンのネットフィルターみたいなもの)はついてるんだけど、
CAF-05BやCAF-04Bよりフニャフニャな感じだし、HEPAの前に不織布がついてないのがちょっと気になるんだよねぇ〜。

945目のつけ所が名無しさん :04/07/02 18:43
クーラーでもそうだけど風量が少ないと駄目だよね!パワーあるのみ〜後は綺麗になったら微風でバッチリ!安物買いの損はやめよう!

946目のつけ所が名無しさん :04/07/02 20:29
板、最初から読んだけれどこんな感じみたいね。

三菱>>東芝=シャープ>ダイキン=ナノイー>松下>>日立

突っ込みご容赦>ALL

947目のつけ所が名無しさん :04/07/02 21:16
>946
それでいいと思うけど、東芝とシャープは「安さも手伝って」その位置にいるってことを
忘れないように。

948目のつけ所が名無しさん :04/07/02 21:27
>>947
そりゃそうだ。
東芝と松下なんて性能的には同一。
ただし値段がえらく違う。

949目のつけ所が名無しさん :04/07/02 21:51
>>946
店で聞くと三菱は余り良くないように言われるんだが実際どうなんですか?
そしてやたらダイキンを薦めるところもある
そこでダイキンを買おうと思ってたんだけど、上のカキコを見てちょっと躊躇した(メンテがマンドクサイ)
電工のプラズマ>ナノイーと使ってきたが、今日試しにシャープのP60CXとかっての買ってきた
これでプラズマは引退です
(↑シンナー?っぽい臭いが出てかえって部屋が臭くなるので、部屋掃除の時にMAXで集塵に使うだけ)


950目のつけ所が名無しさ~ん :04/07/02 21:51
単純な比較は意味が無い。
例えば>>946が最低にしてる日立もX20とかのコストパフォーマンスは
非常に高い。(20畳クラスが¥8000で買えるんでな)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/x20/index.html

「TPOや価格を無視した比較」は「荒れるネタ」になるので止めれ。

951目のつけ所が名無しさ~ん :04/07/02 22:08
>>949 >>946の比較なんて>>950に書いた通りほとんど意味ないので気にすんな。
家電店の店員は7割方あてにならん。(某3カメで学生時代バイトしてた)

三菱は死角が少なくて良いよ。特にホコリ・ダスト・花粉には強い。
ただ、価格が高いのと、押しの強いデザインがいやな人もいる。

メンテとタバコ以外ではダイキンは良い機種。特に化学物質系に強い。

>今日試しにシャープのP60CXとかっての買ってきた
良い選択じゃないか。ところで>シンナー?っぽい臭いが出て ってP60CX?
もしそうとしたら、におうのは、ほとんどの場合最初のころだけ。
運転してるうちに匂わなくなる場合が大半なので、人のいない場所等で、
中以下で連続運転でもさせてみたら?

952目のつけ所が名無しさん :04/07/02 22:09
三菱が一番いいの?


953目のつけ所が名無しさん :04/07/02 22:13
>>949
何度も言うようだがダイキンは利益がたくさん出るのです。
だから全面に出して売っているのです。

>>950
次スレよろ

>>952-1000
さぁテンプレを考えよう

954目のつけ所が名無しさん :04/07/02 22:37
>>951
>>今日試しにシャープのP60CXとかっての買ってきた
>良い選択じゃないか。ところで>シンナー?っぽい臭いが出て ってP60CX?
電工の旧型プラズマのことです、活性炭フィルターを交換してしばらくはいいんですが、
1〜3ヶ月くらいで金属っぽいシンナーの様な臭いが出始め、半年もするといやーな臭いが部屋中に漂い出す
フィルターは2年もつと言われたんだけど、だいたい3ヶ月で蛇腹が黒ずんで半年過ぎれば真っ黒って感じです
蛇腹を刷毛で掃除して掃除機吸うというメンテをしてましたが、8ヶ月が限界(使用状況は24時間オート)
6千円のフィルターを計6回(ほぼ8ヶ月で交換)したけど、毎回同じ症状となる

955目のつけ所が名無しさん :04/07/02 23:20
>>954
半年は短い・・・
やはり電工はいまいちなのかな。
フィルター寿命4年のシャープは粘りに粘って3年ちょいだった。
理想的には2年で交換したい感じ。

東芝はULPAはフィルター(CAF-05A)表面はなかなか汚れないが、
交換フィルターのHEPA(CAF-04B用)を選んだところ1年でまっくろ!!
ULPAとHEPAで何故汚れ方が極端に違うのだろう?

956目のつけ所が名無しさん :04/07/02 23:27
なんか言ってる?決めるのは自分だからね!松下電工のエアーリフロnanoe『EH3500V-S』26畳とダイキン光クリエール『MCA75V6-W』29畳2台であれば最強!誰か2台持ってる?

957951目のつけ所が名無しさ~ん :04/07/02 23:43
>>954 
漏れの実家にも松下電工の「EH3542-S」が眠ってるが駄目だなあの方式は。
プレフィルター直後でダストをイオン化してULPA→活性炭で取るのだが、
プレート/放電線が数ヶ月で真っ黒になって、
分解して綺麗に掃除するのに小一時間は掛かる。
おまけにプラズマプレートもULPAフィルターも極小サイズで、話にならない。
「メンテが大変」で「金も掛かり」「うるさく」「あまり取れない」 四重苦

958目のつけ所が名無しさん :04/07/03 00:39
>>939
EP-X30のダストセンサーは何処にあるのか教えてください。
カタログを見ると光触媒フィルターの上部切り欠き部にセンサー
らしき物が見えますがこれでしょうか?
これだと吸い込んで初めてホコリを検出できると思うのですが
自動運転で停止待機中に清浄機の前で布団などをバサつかせても
うまく反応するのか疑問です。
また他社と同じくセンサーレンズの手入れもできるのですか?
よろしくお願いします。

959939 :04/07/03 01:18
>>958

UV-LED光触媒パネルの切り欠き部分のセンサーらしきところは実機ではIONと書かれています。

前面パネルの下の左上部(表面からは見えない)についています。
ご丁寧にダストセンサーカバーなるものも取り付けられていますが、取扱説明書にはカバーをはずして綿棒で軽く拭き取ってくださいと書いてありますのでお手入れも可能です。

勝手な素人的考察ですがダストセンサーがパネル表面に出ていない(貫通穴がない)うえにカバーまでつけられていることや、ニオイセンサーもセンサーの穴が小さいことと、
パネルにも貫通穴は開けられているが、東芝のように密着しておらず、1cmくらい空間が出来てしまっていることなども、日立のニオイとダストセンサーの感度が悪い原因のような感じがします。

センサーの位置はカタログではわからないし文章で説明するのも難しいので、説明書を見てください。
EP-X30 取り扱い説明書ダウンロード
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/ep-x30_a.pdf

960958 :04/07/03 01:30
>>959
ご丁寧にご説明していただきありがとうございます。
残念ながら当方、PDFが見られない環境のため店頭で展示見本を
確かめてみます。あまり見かけたことが無いのですが・・・
日立は個人的に好きなメーカーで、値段も手頃ですし私は自動
運転より常時弱など連続運転させる予定ですので購入を検討して
みます。

961目のつけ所が名無しさん :04/07/03 02:03
>>957
汚れるって事は、見方を変えればよく取れているって事じゃない?
まあ、その機種の場合小さい粒子はよく取れるが大きいのはいまいちって感じかね?

EH-3542Sじゃないが、EH3541は国民生活センターのテストだと、結構成績いい見たね

962目のつけ所が名無しさん :04/07/03 08:51
>>961
それは違う、汚れるのを正当化してはいけない。
電工とダイキンは
プレフィルター⇒電化部⇒メインフィルター
という順番のため、電化部が大変に汚れるのだ。

メインフィルターの後ろに電化部があれば電化部は全然汚れない。
三菱はその方式。
手入れはメインフィルター表面に軽く掃除機をかければ終わり。

963957目のつけ所が名無しさ~ん :04/07/03 11:14
>>961 
ダストをプラズマ部通過させる方式は、利点もあるがメンテナンスはそれ以上に大変。
電工の場合、電極やイオン化線が焦げ付いた様になる。
タバコ吸いはそれ以上の酷い状態になるので論外。
ダイキンも使っているが、電工で懲りて喫煙用途には使ってないが
メンテが大変なことには変わりないなあ・・・
>>962
三菱も使ってるがイオン化部汚れるよ。たまにはメンテも必要。
ただ、電工/ダイキン方式と違い、イオン化部がHEPA/ULPAの後にあるので汚れは軽微。
それにイオン化針なので。イオン化線と違いメンテが楽(あまり気を使わずにすむ。)

964目のつけ所が名無しさん :04/07/03 12:15
ダイキンのは、風呂場でシャワーを浴びせて乾かせば終わりだよ。
何?メンテが大変とか・・・大げさに騒いでいるの?


965目のつけ所が名無しさん :04/07/03 12:53
>>964
それが大変といっているのです。
プラズマ電極はシャワーだけで汚れは取れないよ。
雑巾かウェットティッシュで吹き上げなきゃ。
それに完全に乾かないと異常な音が発生するので神経使うよね。

966目のつけ所が名無しさん :04/07/03 12:55
その手間を厭わない人が使えば問題ない。

>>965
君が面倒くさがりなだけだ。

967目のつけ所が名無しさん :04/07/03 13:01
>>966
ダイキンユーザでこれを他人に勧める人間はいない。
とにかく手間隙がかかるし、取り扱いも神経を使う。
普通のユーザーは大体面倒くさがりなのがあたりまえ。

968目のつけ所が名無しさん :04/07/03 13:16
毎回ピカピカにしなきゃあならないっていう強迫観念が強すぎじゃないのかな。
我が家では、週一でシャワーで汚れを落として乾燥だけ。
>プラズマ電極はシャワーだけで汚れは取れないよ。
水道の水圧弱いんじゃないの?水圧って高台とかにある家だと結構弱いから。
>雑巾かウェットティッシュで吹き上げなきゃ。
そんな面倒なことはしないよ。汚れが酷いときたまに、洗剤に浸け置きして、シャワーで流すだけ。


969目のつけ所が名無しさん :04/07/03 13:24
>967って自分自身で自分を追い込んで鬱になるタイプだね

970目のつけ所が名無しさん :04/07/03 13:25
あんなでかいユニットを洗剤に浸け置き?
それで面倒ではないと?

俺の家ではそれが可能なのは浴槽しかない。
わざわざ浴槽までほこりだらけのユニットを持っていって、
洗剤で浸け置くことが面倒と思うのがおかしいと?

971目のつけ所が名無しさん :04/07/03 13:32
”たまに”という文字が見えないみたいだね。
せいぜい半年に一回くらいだよ。浸け置き洗い。
ノイローゼじゃないの?
なんか病的
怖いからもう返事かかないよ。さいなら。

972目のつけ所が名無しさん :04/07/03 13:35
>>967
>普通のユーザーは大体面倒くさがりなのがあたりまえ。

自分がそうだからと言ってそれを”普通”と言いきるのはどうかねぇ。

973目のつけ所が名無しさん :04/07/03 13:40
ダイキンマンセー

974目のつけ所が名無しさん :04/07/03 13:41
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086438679/

975目のつけ所が名無しさん :04/07/03 13:43

ダイキンはスレが荒れるので専用スレでお願いします。

976目のつけ所が名無しさん :04/07/03 13:52
1月前にプラズマの空気清浄機を購入したのですが
やっぱり喉が痛くなりました、家族の中にはなんともないという人間もいます。

それでですね、この1ヶ月で急にブラウン管タイプのTVとパソコン
の画面がおかしくなったのですが、なにか因果関係ってありますか?
それぞれ8年、5年と使用していまして、使用した2部屋で、この症状が出たのですが。。。
気のせいですかね?

977目のつけ所が名無しさん :04/07/03 14:03
>>976
きのせいだと思うけど、
気になるならプラズマOFFにすればいい。

978目のつけ所が名無しさん :04/07/03 17:18

ダイキン・電工(プラズマ)より、メンテナンスが難しい空気清浄機は??

979目のつけ所が名無しさん :04/07/03 17:19
プラズマでマイナスイオン放出ってよく見るけど、プラスイオンはどこへいってるんだろうな

980目のつけ所が名無しさん :04/07/03 17:58
>>978
大手では無いと思うよ

981目のつけ所が名無しさん :04/07/03 18:28
半年以上前、このスレ信じてダイキン買ったけれど
その扱いにくさに目いっぱい後悔してます。
当時は工作員活動が活発だったのか、
ダイキンがとにかく一番、異論をはさむ香具師はバカ、
三菱MA803は「ハァ?」という評価でした。
松下電工のナノイーも人気でした。
過去ログ読めば解っていただけるでしょう。
でも、モデル後半(3月以降)くらいの時期になると、
本当のユーザーの使用報告が続々上がってくるので
工作員の活動はすぐに叩かれるようです。
今では当時無名だった三菱が最高の評価で
同じく無名の東芝も値段対性能比でお薦めとなっており
これに異論は無いようです。

今年も10月くらいに新製品発売になると、
各社から工作員みたいな書き込みが増えると思います。
その時期のこのスレはあんまり参考にならないかもしれません。
詳しいユーザーの方も電工とダイキンは勧めないとバッサリでしたし、
この2社はどうも疑惑の臭いがするので今後は一切参考にしません。

982目のつけ所が名無しさん :04/07/03 18:42
そういや、必死になってダイキン叩きしていた奴がコテハン消し忘れという間抜けなことして
自作自演がばれてしまったっていうこともあったよね。
そして昨年度の自作自演大賞を受賞してしてたね。


983目のつけ所が名無しさん :04/07/03 18:44
ダイキン&ナノイーを使っているけど特に、問題なし!メンテナンスも軽く掃除機で掃除をして(1ヶ月)臭いも取れるしね!

984目のつけ所が名無しさん :04/07/03 18:52
使い方や設置場所で、変わるから後は風通しの良い部屋に住んでるから特に補助的に使用しているから後はシーリングファンもあって空気が〜プラスクラーも稼動すれば無敵!

985目のつけ所が名無しさ~ん :04/07/03 19:35
次スレ、どうにか立った。

☆ おすすめの空気清浄機 ver.16
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088850561

986目のつけ所が名無しさん :04/07/03 20:37
>>981
所詮2ちゃんだしねー
価格COMでダイキン製品の組織票はバレバレ
製品発売直後から良い評価が大量に投票されているし

987目のつけ所が名無しさん :04/07/03 20:44
>>982
社員必死(笑)

988目のつけ所が名無しさん :04/07/04 14:49
それ以前に叩きが粘着過ぎ。

ここであまりに物を分かってない叩きに反論すると言う手間を掛けたら、
マジ、嘱託社員として給料貰えませんかね?>ダイキン殿

989目のつけ所が名無しさん :04/07/04 17:30
この掲示板と価格ドットコムで決めた三菱MA803が、たった今
我が家に到着。働き具合は評判通りかどうか?!

さあ、頑張ってもらいましょう。


990目のつけ所が名無しさん :04/07/04 17:41
ダイキンを他人に薦める香具師は社員以外に有り得ない。
あんな糞な機械を他人に勧める人間がどうかしている。

991目のつけ所が名無しさん :04/07/04 20:15
喫煙者なんですが空気清浄機で壁の黄ばみはふせげるのでしょうか!?
誰か教えてください


992目のつけ所が名無しさ~ん :04/07/04 20:26
>>991 過去ログぐらい読もうね。
>>884

993目のつけ所が名無しさん :04/07/04 23:01
三菱だって馬鹿?  笑っちゃうよ,屑に金出す馬鹿の顔がみたいよ。
三菱グループの組織票なのは当然バレバレ。

994目のつけ所が名無しさん :04/07/04 23:11
8月に富士通からでるニューモデルは新機能として
イオンの代わりに栄養素の供給があるらしい。

995sage :04/07/05 00:06
  ┌━┐    ┌━┐
  ┃┌╋──╋┐┃
  └╋┘    └╋┘
    ┃ ・   ・  ┃      ┌━━┐
■━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
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          ┃└╋╋━━╋╋┘┃
        ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
        └━┘┘   └└━┘


996目のつけ所が名無しさん :04/07/05 01:10
ダイキンのメンテが面倒なのは別にいいんだけど
イオン線を切ったらアボーンてのがねえ・・
視力1.2の自分でも時々見えなくなるくらい細い線だし。
あれでよく製品化したなあと思うところはあるね。

997目のつけ所が名無しさん :04/07/05 06:24
見えなくなるって・・・白内障でつか

998目のつけ所が名無しさん :04/07/05 06:29
>>997 
藻前、ダイキンのメンテしたこと無いやろ?
実際に作業してみるまで、あの線の細さ見難さは解らん。黒くなってるし。
ちなみにもれは>>996ではないぞよ。

999    ( ´∀`) :04/07/05 07:41
先生!初めて楽勝で999ゲットです!
\  
   ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧∩
    ( ・∀・)/
 _ / /   /  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

1000目のつけ所が名無しさん :04/07/05 07:43
うは、もれが1000ゲット

10011001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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