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空気清浄機 - 2chライブラリーに戻る
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☆ おすすめの空気清浄機 ver.16

116->>1 :04/07/03 19:29

前スレ 
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082036636/

1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/971/971629445.html
2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1002/10029/1002985981.html
3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1011/10117/1011722890.html
4 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1015/10152/1015232464.html
5 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1017/10177/1017719652.html
6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1022697757/
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10369/1036925035.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1044/10444/1044402853.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053470549.html
10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063320152/
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1067171325/
12 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1071582253/
13 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075522731/
14 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078643974/

21 :04/07/03 19:30

三洋電機
http://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/takealook?code=3065
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_purifier/index.html
ダイキン工業
http://www2.daikinaircon.com/d-catalog/air/
東芝
http://www.toshiba-living.jp/list1.php?c1id=7&c2id=46&lv=1&detail=1
松下電器産業
http://national.jp/product/air/air_cleaner/index.html
松下電工
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=30&sch=1&gift_flg=0
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070501.html
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/products/personal/acs/index.html
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html

31 :04/07/03 19:31
恐れながら前スレ>>17を元に、可能な限り客観的に書いてみたつもりです。
(個人的にダイキン・三菱・松下電工、等、数機種所有しています。)
※注 「価格」は「kakaku.com」を基準にしています。

ダイキン
電気集塵方式でメンテナンス時注意。光触媒で臭いや排ガス、
ホルムアルデヒド等も分解する。化学物質分解では人気が高い。
使い始めは光触媒の臭いがするが、徐々に収まっていく。
消臭性能は活性炭に適わないが、活性炭のように消臭性能急降下しない。
消費電力は大きい。メンテナンスは注意を要する。
風量当りの騒音は、比較的小さい。
標準機は比較的安価に買えるが、上位機種は高価。

三菱 (MA-803)
高感度センサーと最強風量をもち、ホルムアルデヒド等も分解できる。
対、ほこり、ダスト、花粉の最強機種。
消臭性能も活性炭+プラズマ触媒で、なかなか強い。
活性炭の消臭性能下落もプラズマ触媒で、そこそここなす。
風量当りの騒音は、比較的小さい。
でも三菱・・・・('Д`)
価格は、他社比で最高機種相当のため高価。

シャープ
上位機種は高感度センサーを持つが、性能は標準的。
活性炭は洗っても性能あまり戻らないが、
タバコのヤニはココでほとんど食い止められるので、
喫煙者だけど、周りを汚染したくないと言う人にお勧め。
風量当りの騒音は、比較的小さい。
価格は、標準機は普通ぐらい、上位機種は高価

41 :04/07/03 19:32
東芝
風量当りのコストパフォーマンスが高い。性能は標準的。
安価ゆえフィルター交換するぐらいなら買い換える人や
喫煙者で、フィルターや本体内部がヤニで汚染されてしまうため
頻繁に買い替えたい人にお勧め。メンテナンスも簡単。
ただ、騒音は大きめ。
価格は下位機種から上位機種まで総じて安価。

松下電工 (ナノイー)
消臭性能は水に包まれたナノイーイオン(オゾン?)が部屋中に広がり、
カーテンの臭いや浮遊菌を除去してくれる。消臭派には人気が高い。
対ほこり、ダスト、花粉の性能は、風量が出ないので高くは無い。
騒音も大きめ、下位機種から上位機種まで総じて高価。

日立
UV-LEDや日立の光触媒の効果については、疑問も投げかけられているが、
それを差し引いても、風量あたりのコストパフォーマンスは高い。(特にX20)
ただ、上位機種でもセンサーが鈍く、自動運転には向かない。
風量当りの騒音は、標準的。
価格は、下位機種から上位機種まで総じて安価。

富士通ゼネラル (ACS-24JUP)
UV除菌、プラズマ(微弱オゾン)除菌、消臭等、売りは多いのだが、
Userがあまりに少ないためレポートがほとんど無い。
風量当りの騒音は、標準的。
価格は比較的安価。

5目のつけ所が名無しさん :04/07/03 20:23
>>1-4 スレたて乙です すばらしい
前スレ、メーカーリンクのリンク切れも修正してるね

6目のつけ所が名無しさん :04/07/03 20:42
>>1
おおお、極めて正確なレビューだ。
これならこのスレ終了でいいじゃん。

7目のつけ所が名無しさん :04/07/04 01:45
スレ立ての鑑の様な >>1 がいるのはこのスレですか?

8目のつけ所が名無しさん :04/07/04 08:01
>>1
モツカレー

9目のつけ所が名無しさん :04/07/04 11:06
1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/971/971629445.html
2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1002/10029/1002985981.html
3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1011/10117/1011722890.html
4 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1015/10152/1015232464.html
5 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1017/10177/1017719652.html
6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1022697757/
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10369/1036925035.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1044/10444/1044402853.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053470549.html
10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063320152/
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1067171325/
12 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1071582253/
13 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075522731/
14 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078643974/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082036636/


10目のつけ所が名無しさん :04/07/04 14:18
1・花粉、ホコリ
2・消音設計
3・メンテナンスが少なくて済む
4・部屋は6畳



はい、あたいのためにナイスでクールなやつをチョイスしてね(はぁと

11目のつけ所が名無しさん :04/07/04 14:56
客観乙です>>1

シャープの対喫煙者メリットって、プレフィルター→活性炭→HEPA
の、洗浄やいざとなれば交換可能な部位以外に、処理前の汚れた空気が
ほとんど触る所が無いというのも有りますね。放電部とかなく、厚さ方向
に設計余裕が有るのを活かしてると思う。多分、喫煙だと取り外すフロン
トパネル裏にもねっとり付くだろうけど。
ダイキンも持ってますが、あれは神経質になりすぎず、ずぼらでもなく
じゃないと、使いこなすのは難しいと思う。非喫煙でも、ロールフィル
タの収納カバーとか汚れて来るし。
ただ性能保つ為の最低限のメンテは、叩き厨が書いてるほど面倒な事で
は無い。

12目のつけ所が名無しさん :04/07/04 15:44
オゾンを使った空気清浄機はよくない?


13目のつけ所が名無しさん :04/07/04 17:45
MA803を買っておけば何も悩むことは無いよね。

141 :04/07/04 18:02
三菱やダイキン、富士通ゼネラル等、プラズマを使うものからは
微量のオゾンが本体内で出ますが、ほとんどが本体の中で崩壊して
酸素や酸化物になりますので、大丈夫です。
(わずかにオゾン臭がする場合がありますが、出ていても極々微量)

ナノイーに関しては、他の有名メーカーよりもオゾン量が多いようですが、
極まれに違和感を感じる人がいる程度なので、ほとんど大丈夫なようです。
ただ、ナノイーユニット近くに目を近づけたり、
ナノイーユニットから、直接吸い込んだりはしない方が良いと思います。

オゾンを直接室内に放出する空気清浄機(極少数)や、
オゾン消臭・脱臭機については、消臭効果や除菌効果は高いですが、
効果の高いものほどオゾン放出量が多い場合がほとんどです。
オゾン放出量には注意が必要です。(無名企業製のものは表示していない場合も多い)
目やのどの弱い人は違和感を感じることがあります。

オゾン脱臭機の中には、超強力なものもありますが
(消臭中は室内に立ち入らない等)注意して使いましょう。
あと、無名メーカー製の怪しい空気清浄機は買わない方が良いですよ。

15目のつけ所が名無しさん :04/07/04 21:57
>>10
窓を開ける。


16目のつけ所が名無しさん :04/07/04 23:37
>>15
窓あけたら花粉はいるだろボケェ!
どこに目ぇつけてんだよっ(はぁと

17目のつけ所が名無しさん :04/07/05 00:44
シャープFU-P40CX買ってみた
今まで空気清浄機って使ったことなかったけど、威力に驚き!
喫煙だけど一瞬部屋に臭いはするけどすぐしなくなる。
もっと昔から使っておけば良かったよー
彼女も喜んでる。



18目のつけ所が名無しさん :04/07/05 06:24
>>10 
安い→ 日立 EP-X20(¥8000) → シャープ FU-N51CX →
→(ダイキン ACM7D-W ※注メンテ)→ 三菱 MA-803(¥23000)→ 高い

花粉は「風量命!!」だから、こんなのもありかな。

この順だと、高くなるほど花粉除去の効果も高く、しかも静か。
「予算さえあれば」6畳でも803がBest。
注※(花粉巻き上げないような方法で)床掃除もマメにしてる??

>>17 タバコ吸うならメンテはきっちりした方が良い。2〜3ヶ月ですぐ匂い出すよ。

19目のつけ所が名無しさん :04/07/05 07:45
三菱なんてイラネェ(w

20目のつけ所が名無しさん :04/07/05 09:25
>>17
タバコやめろよ

21目のつけ所が名無しさん :04/07/05 14:49
ダイキンの「エアロテラピー」って、何か体感できる?

2210 :04/07/05 15:24
>>18
詳しく教えてくれてありがとう!
ちなみに煙草も吸いませんし掃除もしっかりやってます!
ただ鼻がむずむずしてくしゃみが止まらない時期が多くてね。。
今は平気だけど。

ちっくら挙げてもらえたものを調べてくるよーん!!

23目のつけ所が名無しさん :04/07/05 15:27
>>21
全く何も体感できません。製品自体は気に入っているけどね。

24目のつけ所が名無しさん :04/07/05 17:38
このスレではセラピュアってどうなんでしょ?
小型で場所をとらないので購入しようと
思っているんですが
すでに使っている方います?

25目のつけ所が名無しさん :04/07/05 19:05

各社今年の新商品はまだでないのかな?


26目のつけ所が名無しさん :04/07/05 19:31

三菱重工 CT456Dって良いのでしょうか?



27目のつけ所が名無しさん :04/07/05 19:34
各社やることは全てやったみたいな印象があるなあ・・・
考えられる限り三菱がリモコンつけるのと、
ダイキンが省エネ化するくらいだろう。

28目のつけ所が名無しさん :04/07/05 19:37
テンプレ追加

三菱重工
http://www.dianet.or.jp/mre/products/blc/ct/ct.htm
TOYOTOMI
http://www.toyotomi.jp/products/air/
ZOJIRUSHI
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/05living/01list.html

29目のつけ所が名無しさん :04/07/05 19:58

ダイキンは、エアロテラピーで超音波を出して癒す機能があるけど実際体感上癒されますか?
また、他社がマイナスイオン1〜2万個に対してダイキンは30万個も放出するということですがかなりの効果があるのでしょうか?


30目のつけ所が名無しさん :04/07/05 20:15
>>29
余計電気食いそうだからアロマもイオンも使ってない
イオンに至っては寝るときに変な音がする(; ・`д・´)!
って不快感を味わってからオフだ

31目のつけ所が名無しさん :04/07/05 20:53
>>29
癒すというよりキーンと耳について不快。

32目のつけ所が名無しさん :04/07/05 23:53
6畳の部屋に置きたいんだけどCAF-C5じゃさすがに大き過ぎますよね。

CAF-C1は前スレとココ読んだ限りではレポ出てないけど、どうでしょうか?
安くて良いかな、と思ったんですが。
空気清浄機を買う目的は
・東京の空気が汚そうな場所に引っ越すので
・喘息・花粉予防
煙草・ペットは無しです。
ワガママですが、本体・電気代が安く済むものが理想です。。
自分でも調べてますが、オススメがありましたら教えて下さい。

33目のつけ所が名無しさん :04/07/06 00:11
>>32
風量の大きい物に越したことはない。
20畳とか書いてある所は無視してください。
東京の空気は大変汚いです。
場所にも依るけど、窓あけると空気清浄機(MA-803)が反応しちゃうくらい汚い。

34目のつけ所が名無しさん :04/07/06 12:32
>>32
無理してでもcaf-c5がいいよ。
下位機種にメリットは全く無い。
値段も電気代考えれば総費用は同一。

3529 :04/07/06 12:52
>>30-31
レスありがとうございます。ダイキンMC755-WかナショナルF-P24SYで迷っていました。
勉強部屋に置くのでマイナスイオンが他社より桁違いに多いことそれから超音波機能があることが非常に魅力的だなと思いました。
勉強中にONにすれば集中して勉強に打ち込めるのではないかと思ったのです。
ダイキンの場合はやはり電気代がネックですかねぇ。UVランプを4本点灯してるからこれ以上の省エネは難しいのかなぁ。
自動運転で年間(もしくは月)どれくらいの電気代がかかるのでしょうねぇ。

36目のつけ所が名無しさん :04/07/06 16:46
>>33-34
ありがとうございます。
やっぱり部屋の広さ関係なく、このスレで好評のモノが良さそうですね。
一人暮らしになるので、静音と電気代で決めようかと思います。

371 :04/07/06 17:15
>>35 >マイナスイオンが他社より桁違いに多いことそれから超音波機能がある〜
>30>31氏も書いてる通り体感できない場合が多い。(まれに逆効果になる場合もある)

ダイキンMC755-W メンテ時さえ気を付ければダイキンではBestな機種ですね。(ショップオリジナル除く)
消費電力標準風量固定35Wで計算、新電力料金目安単価22円/kWh(税込)で算出すると
年間約6800円ぐらいですね。一ヶ月約570円、一日約19円ぐらい。
最高機種を買うぐらいだから、この程度の電気代はたいしたことは無いかな?

3836 :04/07/06 17:58
サイズと価格の関係を色々考えた結果
CAF-C4、ナノイー EH3150、EP-X10の3つが現在最終候補なんですが、
この中だったらどれが良いと思いますか?

ちなみに3点の迷ってるポイントは
C4→ちょっと大きいけど今1番魅力を感じてる
EH3150→タテ型省スペースにやや興味あり
EP-X10→価格が安いので…
です。

C4とC5は大きさと対応面積以外は特に差は無いのでしょうか?

3936 :04/07/06 18:15
間違いです、
>C4とC5は大きさと対応面積以外は特に差は無いのでしょうか?
>C3とC4は大きさと対応面積以外は特に差は無いのでしょうか?
4と5だと埃などに対しては結構差がありそうですね。

上位機種も魅力的だけど、部屋も狭いし本体1万5千円超はキツいし。。
下位機種でもそれなりには空気キレイになりますよね?

40目のつけ所が名無しさん :04/07/06 18:41
>>38
EH3150使用者ですが、これは空気清浄機ではなくて
脱臭機に近いのでホコリや花粉の除去には期待できませんよ。
風量はかなり少ないわりに運転音がものすごいです。
うちでは玄関で24時間連続運転しています。

41目のつけ所が名無しさん :04/07/06 18:45
知り合いが、空気清浄機なのに独特の嫌なにおいを排出する機種があり頭痛がすると言っていたこと
があったのですが、本当にそんなのがあるんでしょうか。
それだと空気清浄機の意味をなさないですよね。
何とかイオンとかいろんな機能があるのはいいのですが、高圧電気でオゾン生成とかしてると怖いですし。
普通にホコリを除去してくれるのがよいのですが、部屋が臭くなるのは具体的にはどの機種なのでしょうか。


4236 :04/07/06 19:04
>>40
そうなんですか…脱臭より空気清浄をして欲しいので
やっぱりC4で決定かなぁ。
ありがとうございます。

43目のつけ所が名無しさん :04/07/06 19:18
>>41
詳しそうですねぇ(・∀・)ニヤニヤ


44目のつけ所が名無しさん :04/07/06 20:46
迷いに迷って決めたダイキン
ホットプレートで焼肉中、電子レンジ使ったらブレーカー落ちまくり
前のは+炊飯器でも平気だったのにな・・噂にはきいてたけど電気代怖い・・
そのわりに焼肉臭むんむんでも、なぜかホコリランプ2個しかつかないし。
あんまり綺麗になってる実感ないなーちと後悔。

45目のつけ所が名無しさん :04/07/06 20:49
こんなこと言ってる奴に限って暑くなって冷蔵庫のダイヤルを最大にしたことを忘れてたりするんだよな。


46目のつけ所が名無しさん :04/07/06 21:13
三菱製品は微妙に変な臭いするからきもちわりー
ついでに風量多いせいかしらんがやたら乾燥して喉とかむちゃ痛くなる。

なんだかんだ煙草を吸う人とか以外は空気清浄機は必要ないね。ない方が快適。
ただ冬に加湿器をつけたりする程度で十分。
あとはエアコンにおまかせ。

47目のつけ所が名無しさん :04/07/06 21:15
>>46
じゃあ、さようなら。

4821 :04/07/06 21:40
エアロテラピー、なんにも体験できないのか(´・ω・`)
むしろ空気清浄機能よりもそっちだけを目的に導入して
みたかったんだが。

自然には敵わないのね。

49目のつけ所が名無しさん :04/07/06 22:18
>>44 現行ダイキンで最大に電力を消費する機種でもターボで70Wしかなく、
通常使用では20〜40W前後なので、ブレーカーが落ちるのは他に要因があると思われ。
センサーについても、初期設定時に空気が汚れている状態で設定しているんじゃないかなあ?

>>46>>41 確かに、実生活上空気清浄機が無い方が快適な人もいる
という解釈も解らなくも無いが・・・(騒音、等)スレチガイかな?

三菱やダイキンは導入初期に「送風口」から青臭いにおいがするが、
使用しているうちになくなる。
「部屋全体が匂う状態になんかならない。(6畳未満の狭い部屋の場合は未確認)」

湿度に関しても、活性炭が吸着する分以上は乾燥しない。高々しれてる。
(最大数十グラムオーダーで、コレぐらい水分が一時的に減っても関係ない。
   ちなみに、加湿器の加湿量は「500g/h」もある。)
『原理的に、空気清浄機によって、
   「実感できるほど」継続的に空気中の水分が減る事はありえない。』

50目のつけ所が名無しさん :04/07/06 22:37
空気清浄機はアレルギー性鼻炎のユーザーか、
一日5〜10本程度以下のスモーカーでないと、
ほとんど何の体感もないですよ。

何のアレルギーも無い人、一日20本以上吸うヘビースモカには
大して効果はありません。

51目のつけ所が名無しさん :04/07/07 05:48
ダイキンの2002年くらいに買った機種はチタンアバタイトではなかったのですが、
今からこのフィルター付けても別に最新機種と何の変わりもなく機能しますよね?

521( :04/07/07 06:52
>>50
>一日5〜10本程度以下のスモーカーでないと、ほとんど何の体感もないですよ。
>一日20本以上吸うヘビースモカには大して効果はありません。

そんなことは無いですよ。私は一日20本以上「自分の部屋」で吸います。
空気清浄機導入以前に5年住んでた部屋の壁は、真黄色でした。
でも、空気清浄機導入後7年住んでる部屋は、白いままですよ。

ただし、空気清浄機から離れて吸うと、ココまでの効果は無いと思います。
(空気清浄機の前で、吐く煙も、副流煙もほぼ全て吸込ませている。)
空気清浄機のメンテナンスが大変なことも、言うまでもありませんが・・・

気管支が弱いヨメ用に、DKと寝室兼ヨメの部屋に一台ずつ空気清浄機がありますが、
年何回も気管支炎を起こしていたのが皆無になり、こちらも効果抜群です。
というか、怪しいぐらい効果が有り過ぎるので、フラシーボ
  (フラセボとも言う)効果も大きいと思いますが、当然ヨメには内緒。

53目のつけ所が名無しさん :04/07/07 08:22
>>52
効果があればあったで喜ばしいことです。
ただ、「買ったけど全然意味ねーよ!」と
不満を言うユーザーが結構多いもので
過剰な期待は禁物かなと。

54目のつけ所が名無しさん :04/07/07 11:20
>>51
このフィルターというのは?
旧機種用のチタンアパタイトフィルターが販売されていますので、
それを使ってください。
KAC14E(5,775円(税込))

現行機種のチタンアパタイトフィルターはサイズが違います。
KAC959A4(5,775円(税込))

5535 :04/07/07 14:30
>>37
詳しい解説ありがとうございます。
部屋に居ない時は電源切って電気代を抑えようと思います。

もう一つ質問させてください。
ダイキンMC755-WのUVランプは、24時間使用だと寿命は何年でしょうか?
また、ランプ交換をした方がいらっしゃいましたら交換費はいくらか買ったか教えてください。

56目のつけ所が名無しさん :04/07/07 17:28
>>55
今はどれくらいの寿命のを積んでるんでしょうね?
もともと液晶のバックライトなどと同じ冷陰極ランプを搭載してるわけだけど。
バックライト用で2〜3マソ時間だったはずが、光触媒用として供給されてる
(ググれば出てくる)もので6マソ時間なんて表示もあるし。ちなみに、1年は
8760時間です。
連続点灯の方が寿命が良いのかな? ノーパソや薄型ディスプレイ筐体
の中にあるよりは、温度条件も楽そうだけどね。

ウチで一番古いのは6年前の「光エアコン」で。空清機置いてない部屋で、
気休めにエアコンマスク(追加フィルタ)付けてほぼ24h付けてるけど。
夜は未だ漏れた光が天井を照らしてるのが見えるw

5755 :04/07/07 17:41
>>56
ありがとうございます。
重ねて皆さんに質問ですが、
ダイキンMC755-WのUVランプは、運転モード(風量)によって4灯点灯2灯点灯消灯などに切り替わるのでしょうか?

引き続き、UVランプ寿命がきた方や交換をした方のレポよろしくお願いします。
ダイキンMC755-Wは、昨年出た現行機種なので、その他のUVランプ空気清浄機(または>>56さんの様にエアコン等)使用の方のレポもお願いします。

58目のつけ所が名無しさん :04/07/07 17:48
>>57
ダイキンはなんて言っていますか?
メーカーの見解の報告をよろしく。

59目のつけ所が名無しさん :04/07/08 04:16
>>54
サイズが違うとは知りませんでした。
参考になりましたありがとうございます。

60目のつけ所が名無しさん :04/07/08 04:50
さっき通販でやってたイオニックブリーズってどうですか?


61目のつけ所が名無しさん :04/07/08 10:20
>>60
その名前からして予想がつかんか?


62目のつけ所が名無しさん :04/07/08 10:40
イオニックブリーズ
ハンズで見たがイオン式のくせにわりと風が出る
イオン式の中ではよさそうだが、しょせんイオン式

63目のつけ所が名無しさん :04/07/08 12:32
清浄機に限らず、修理代は高い。
1万6千円とかかかる。
だったら別の清浄機にしたほうが良い。

64目のつけ所が名無しさん :04/07/08 13:32
ダイキンの655買ってみた。これから試してみるわけだが、楽しみです。
ちなみにホコリに悩まされているので(部屋でくしゃみが止まらない、
目もかゆい)、効果があれば一発で体感できるはず。
ホコリの原因は先日買ったサーキュレータだったりするんですが、
当初の目的、エアコンの電気代節約はどこかへ飛んでいったわけで(w

65目のつけ所が名無しさん :04/07/08 14:04
みなさんどこで買ってますか?通販?

661 :04/07/08 14:52
漏れ大阪市在住なので、量販店と通販を条件によって使い分けてる。
案外、量販店も良いセンいってる場合も有る。
でも、高価な物でもないし、フィルター等消耗品が多いので延長保証付けてないし、
通販の方が安い場合が多いので、割合から言えば通販。
(日本橋のkakaku.com通販の実店舗買うこともある・・
  送料無料の場合多いし時間の無駄だが、買ったという実感を得たいがために・・)

67目のつけ所が名無しさん :04/07/08 18:03
ダイキンは光触媒の薬品臭がキツイですね
しかし10分ほど部屋にいたら
その臭いが消えてしまうのが不思議です。

68目のつけ所が名無しさん :04/07/08 20:10
>>65
通販の場合はタンタンが多い、実店舗の場合はビッグカメラが多いな。

69目のつけ所が名無しさん :04/07/08 23:15
ナショナルF-P24SY使ってる方インプレきぼんぬ
あのCMのガキがなんか嫌で買うのを躊躇してはいるが性能はよさげなんよね

70目のつけ所が名無しさん :04/07/09 01:06
ア○ランスはインチキ出鱈目嘘つき企業だよ〜。
髪が生えたら誰も苦労しないよ。
増毛なんてのも嘘。
自毛に6本結び付けても、結び目がどんどん上がってくるし、
自毛にも負担でどんどん髪が薄くなる。

結局最後はカツラ。
でもカツラって分け目がすごく不自然だし、
痛みが激しいから、膨大な金額が必要なんだよね。
年間、軽く100万円以上は維持費がかかる。
それにすごく蒸れる。夏は地獄だ。

アデやアートに行ったところで、
絶対に髪の悩みは解決しないのであった・・・


71目のつけ所が名無しさん :04/07/09 01:18
ダイキン、MC655-WとACM7D-Wの違いが解からない。

721 :04/07/09 02:10
>>71                MC655-W       MC755-W
適用床面積       〜25畳(〜41m 2)  〜29畳(〜48m 2)
風量m3/分          6.5         7.5
運転音(dB)         43          46
特殊インバーターランプ    2本         4本

ttp://www2.daikinaircon.com/d-catalog/air/product/housing/acm7d-w/index00_mc.html

73目のつけ所が名無しさん :04/07/09 02:42
MC655量販店モデル値段高くて風量少なめゼニ失い商品
ACM7D小売店?通販店?モデル値段安くて風量多め
MC655は光触媒カテキンフィルターとか使っているけど風量の差は埋められない
ACM7Dかっとけ

74目のつけ所が名無しさん :04/07/09 09:56
ありがと!
ACM7Dのカテキン採用ポリプロピレンネット
MC655の光触媒カテキン採用ポリプロピレンネット

性能差はあるの?そもそも違いなんてあるの?

75目のつけ所が名無しさん :04/07/09 10:06
>>74
違いは、ないはず。
風量と、インバーターランプ数とかだけですよ。

76目のつけ所が名無しさん :04/07/09 11:19
>>52
フラじゃなくてプラじゃなかった?

7752 :04/07/09 12:08
>>76 Placebo プラスィーボウ と発音するらしい。プで合ってる。適当書いてスマソ

781 :04/07/09 12:18
修正             MC655-W     MC755-W     ACM7D
適用床面積       〜25畳(〜41m 2)  〜29畳(〜48m 2) 〜27畳(〜45m 2)
最大風量m3/分      6.5         7.5        7.0
運転音(dB)         43          46        45
特殊インバーターランプ  2本         4本        2本
プレフィルタ      光触媒カテキン採用ポリプロピレンネット  カテキン採用ポリプロピレンネット
kakaku.com最安値    \18,690        \29,000        \16,580
大雑把に言えばこうみたい。

79目のつけ所が名無しさん :04/07/09 13:14
1氏乙。
こうやって見ると、性能的には MC755-W がどう見てもいいけど、
コストパフォーマンスは ACM7D が良いみたいですね。
しかし、カカクで1万6千円台か。安くなりましたね。

80目のつけ所が名無しさん :04/07/09 17:19
>>78

MC755-Wって運転モードに応じて4灯・2灯などに切り替わるの?


81目のつけ所が名無しさん :04/07/09 17:54
71です。1氏サンクス!

確かに755が高機能ですね〜。
4灯・2灯の効果の違いあるんですかね?

82目のつけ所が名無しさん :04/07/09 22:11
松下電器「スーパーアレルバスター」を搭載した空気清浄機用フィルターを開発。
ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040708-1/jn040708-1.html
これを使った新機種も登場間近か?

>>69
上の新機種が出るまで待った方が良いのでは?

83目のつけ所が名無しさん :04/07/09 22:25
読んできました!が本技術は、
2004年10月 〜学会で発表する予定です。
って発表が10月なら発売はさらに先、、、?
それとも製品同時発表?

84目のつけ所が名無しさん :04/07/09 22:48
>>83
去年のアレルバスターの発表。
ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030623-3/jn030623-3.htm
さらに同日、製品も発表。
ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030623-2/jn030623-2.html
2003年11月に日本アレルギー学会発表とのことだったけど8〜9月に
製品は発売済み。今年も8月頃には新機種が発売されると思うよ。

85目のつけ所が名無しさん :04/07/10 11:37
ブロアの性能が低いとあんまり魅力ないなあ。
MA803にアレルバスターなら良いのだけど。
松下はなかなか値段が下がらないね。

86目のつけ所が名無しさん :04/07/10 11:49
ウィルスとかを一番不活化できる機種はどれ?
やっぱり、空気清浄機でできるのなんか、たかが知れているのかな

87目のつけ所が名無しさん :04/07/10 13:57
>>86
そうですね。
さようなら。

88目のつけ所が名無しさん :04/07/10 17:18
>>86
漏れは窓を開けるようにしている。

89目のつけ所が名無しさん :04/07/10 17:19
質問!
どうやってウイルスを不活性させるの?
空気清浄機以外で何があるの?

90名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 13:01
アドバイス願いたいのですが、
子供がアレルギー検査で、ダニ・ハウスダストの数値が高く、
布団を買い替え、部屋の掃除に勤めているんですが、
空気清浄機の購入も考えています。
消臭は二の次で(喫煙者なし)、
低価格のモノからお勧めはありますか?

91名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 13:04
>>90
さんざん既出だけど安目のものから探すとなると色々と問題がある。
「安い」より「良いもの」を。


92名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 13:47
すごく初歩的な質問なんですけど
空気清浄機って一日中、丸一ヶ月とかつけっぱなしでも平気なのでしょうか?
やっぱりたまには電源切って休ませた方がいいですか?

93名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 14:05
>>92
連続運転を前提とした機種ばかりなので心配ない。
ただ大陸で設計・製造された製品はこの限りではなく・・

94名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 14:08
>>93
そうですか。安心しました。
ありがとうございました。

95名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 19:25
>>90,
俺もアレルギーだけど、やっぱり効果はあると思うのでケチらない方が良いと思います。
これに特化するならアレルギーを不活化するのがお勧め。それととにかく風量。
なのでダイキンか松下だかのをお勧めします。
痒くなったらターボで運転させると目のかゆみが引いていく。

>>92
ダイキンのを強とかターボで1年以上付けっぱなしだけど何も問題発生していない。
これ以外は持っていないので分からないけど、どこのメーカーのでも大丈夫と思う。

96名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 20:10
富士通のACS-18HD安い割に良い

97名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 20:12
ttp://www.ikehiko.com/horumuarudehido/igusanogasukyuutyakutesuto.htm

大気汚染の主原因である二酸化窒素(NO2)は、車の排気ガスや工場からの煙が
原因と考えられ、外気と一緒に室内に入り込んだり、室内でもタバコの煙をはじめ
ガスコンロなどから発生する窒素酸化物や
複雑な有機化合物などの有害ガスで汚染されています。

二酸化窒素(NO2)は、呼吸器系の健康に悪影響を与えることを環境庁が
(S55年から5年間全国28都道府県33万人対象の調査の結果)発表しました。

98目のつけ所が名無しさん :04/07/11 20:24
ここが今 「熱い ヤバイ 間違いない!!」
 
 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1086008026/l50


99目のつけ所が名無しさん :04/07/11 20:34
都内ワンルーム8畳なんですが、料理をすると部屋に匂いが充満して困ってます。
ニンニクなんて使った日には、なかなか消えてくれない。
一万以下の安い物でも匂いは消えるんでしょうか?
喫煙者が来た時にも使いたいのですが…

10092 :04/07/11 21:18
>>95
ありがとうございました。

101目のつけ所が名無しさん :04/07/11 21:18
>>99
>料理すると部屋に匂いが充満、って・・・
換気扇回しても充満するの?
空気清浄機に料理の油煙は大敵。すぐにフィルターが駄目になる。
匂いに関しては1万以下のものでも時間はかかるけど軽減はできる
と思うよ。それにプラスしてファブリーズとか併用すればいい。

102目のつけ所が名無しさん :04/07/11 21:24
>>1
三菱(MA-803)
でも三菱・・・・('Д`)
         ↑
これの意味は何ですか?


103目のつけ所が名無しさん :04/07/12 00:47
>>95
ダイキンや松下は「いまいち」という意見もありますが??
スペック的には三菱が一番優れているようには思いますが値が高めです。
東芝かシャープにしたいのですが、何か問題はありますか?

104目のつけ所が名無しさん :04/07/12 00:53
>>102
燃えたり、ファンが脱落したりしたら嫌だな、ってこと

105目のつけ所が名無しさん :04/07/12 02:01
ダイキンは3ヶ月〜半年に一度電化部の大掃除。
このことがこのスレで物議を醸し出している。
「手間がかかるだけでなく線を切ったら故障。危険だ。」
「大した手間ではない、神経質すぎるのでは」
どっちが正論なのでしょう。

106目のつけ所が名無しさん :04/07/12 03:24
>>105
問題は「線を切ったら故障」という意見が出ることはあっても
「線を切ってしまった」という報告は一度も出てないところ・・

で、うちのは一つ前のやつだけど、あのワイヤー切ろうと思ったら故意に工具で思いっきりやらないと切れないようなかんじだね。
少なくとも外して掃除する方の金属パーツでどうにか切れるようなものじゃなさげ。

掃除にしても季節の変わり目くらいにいっぺんやる位だけど漏れはシャワーでざっと流してから掃除用のスポンジでごしごしやって
乾かしてからはめるだけ。

果たしてあれが手間なんだろうか・・?
手間だから他のにしたいっていうならどこまでが許容範囲なんだろうと思ってみたりもする。

107目のつけ所が名無しさん :04/07/12 05:54
毎日部屋の掃除をしている人なら、別にどうということもない作業だよね。
ダイキンの掃除。数ヶ月から半年にいっぺん掃除することくらい。
許容範囲を超える大変さだと訴えている人が存在しているけど、きっとすごい部屋の状態なのではないか
と想像。
きっと部屋の掃除も半年に一回でも我慢できない人なのだろうね。


108目のつけ所が名無しさん :04/07/12 12:44
>>106
私は切ったわけではありませんが、
何故かピンと張った線がユルユルに弛むようになって
それが原因なのか本体から「ガガガガッガ」と派手な騒音が出るようになりました。
まるでブロアに異物でも入ったかのような大きな音がします。

個人的には他人にお薦めしたい機種ではありません。
手入れは楽なのに越したことは無いと思うからです。
ある程度面倒なのを「そんなことで文句言うのはおかしい」
と許容してたらメーカーは努力しなくなります。

109目のつけ所が名無しさん :04/07/12 12:49
ダイキンもシャープも、プレフィルター以外はランプが付くまで放置のポリシーで
メンテしてみています。けど、ダイキンのロールフィルター交換ととシャープの活性
炭洗えは、どっちも2ヶ月ほどで来るんだよね(w
使用環境はシャープ置いてある方が負荷が軽いと思います。

さて放電線とか、光のランプとかは切れれば分かると思うんですが。
プラクラの発生装置というのはどうなんでしょうね? ウチはシャープの空清は
1台だけだけど、除湿機とか合わせて計3台の家電品にプラクラ発生器が付い
て居ます(他にシボンヌしたセラミックヒーター1台)。製造年次がバラバラという
こともある(今、第三世代のはず)けど、パチパチ放電音がしたり匂ったりする香
具師もあれば、音もせずオゾン臭らしきも無い香具師が有って。

イオン化部の放電線は、電工プラズマの経験上、切れなくても汚れすぎとかで
も異常放電時にランプがついて運転が止まるんですが。プラクラはオマケ機能
っぽい分、異常表示も動作もないようなんで、ちゃんと動いているのかちょっと
不安有り。

110目のつけ所が名無しさん :04/07/12 12:51
108です。追加
ハウスダストアレルギーでない人にとっては
少々ダストが飛び散っても平気だから
掃除は大した手間でないかもしれません。

逆にハウスダストアレルギーの人にとっては
ダイキンは細かいチリがびっしり内部に付着するので
掃除はなかなか骨が折れる作業です。
通常のHEPAフィルターの表面をさっと
掃除機で吸ってOKの手入れには敵わないでしょう。

111目のつけ所が名無しさん :04/07/12 13:57
>>110
>ダイキンは細かいチリがびっしり内部に付着するので

これってどの部分のこといってるのかな。
フィルターより前だったら大して関係ないような気がするのですが。

112109 :04/07/12 15:02
>>111
ここでよく言われているのは、プレフィルター下のロールフィルター収納
箱とか、でこぼこな各面とかでしょう。
漏れはその辺を真面目に拭いていません(性能的に関係なさげ)が、
最近はどの機種も外装が「お掃除しやすいフラットなパネル」とかに
なっているのに、少々矛盾を感じる部分です。シャープだとフロントパネル
内がフラット(ツライチ)で、1枚のプレフィルタですしね。

喫煙者には辛そう(吸うなというのは置いとく)なのは、そういうとこにヤニ
が付いて放置すると異臭発生源になりますもんね。


113目のつけ所が名無しさん :04/07/12 15:35
>ここでよく言われているのは、プレフィルター下のロールフィルター収納
>箱とか、でこぼこな各面とかでしょう。

別にそのあたりが汚れたからと言って関係ないと思うなぁ。


114目のつけ所が名無しさん :04/07/12 15:39
衝撃!

2ちゃんねる、薬、違法板担当のプロ固定が、
覚醒剤売買で逮捕されていた。

ソース
http://tolkien.s7.xrea.com/test/read.cgi/jikken/1044609919/157



115目のつけ所が名無しさん :04/07/12 16:55
>>113
性能的には同意だし、自分もよっぽど気が向かないとそんなとこ拭かないけど。
やっぱり気になる人はいるんでは、と。
ヤニとか、油(焼肉?)とかだと異臭源かも、と。

116目のつけ所が名無しさん :04/07/12 17:46
108です。
概ね112さんの指摘とおりです。
電化部取っ手上部付近の穴の中にダストがたまります。
これはふき取るのは不可能なので、エアダスターで吹き飛ばします。
ホコリが飛び散りますので部屋の中では作業は不可能です。
仕方ないので他の部屋に場所を移して作業します。

その他各部に結構でこぼこが多く、そこにも確実に汚れが付着します。
アレルギーの元がそこに付着しているかと思うと、
そのまま雑な手入れで放置することは出来ませんので念入りに作業します。

メーカーも色々と工夫している機種だと思うのですが、
本当の意味での使いやすさを取り違えているような気がします。
ロールフィルタもロール状にするのでなく、
シート状にして7枚重ねて売れば
張り替えの歳に丸くなる癖がつかなくて良いと思います。
無理に本体に収納させるメリットはあまり無いです。

117目のつけ所が名無しさん :04/07/12 17:49
>>116
> 無理に本体に収納させるメリットはあまり無いです。

張り替えシートがどこかに行っちゃわないように、という配慮。
それでいいかどうかは微妙とは思うが。


118目のつけ所が名無しさん :04/07/12 18:03
>>116
それはただ神経質なだけでしょう。

>アレルギーの元がそこに付着しているかと思うと、
>そのまま雑な手入れで放置することは出来ませんので念入りに作業します。

そこについたハウスダストがそのまま放出されてくるわけではないでしょ。


119目のつけ所が名無しさん :04/07/12 18:17
108です。
そうですね。当方は神経質な方だと思います。
花粉症などアレルギーもかなり酷いですしね。
だからこそ空気清浄機を購入しているのですが・・・

アレルギー症は大変ですよ。
118さんはまるで理解が足りません。

120目のつけ所が名無しさん :04/07/12 18:20
>アレルギー症は大変ですよ。
>118さんはまるで理解が足りません。

したくないなぁ。出てこないダストを気にする気もない。
大体掃除のこと気にするならダイキンの空気清浄機なんて買わないもん。
そのあたりのことを全く考えもしなかったあなたが悪いのでは?



121目のつけ所が名無しさん :04/07/12 18:20
>>119
118じゃないけど、マメにシート取り替えるくらいでいいと思うんだけど。

122目のつけ所が名無しさん :04/07/12 18:25
ダイキン社員がアレルギー患者を言いくるめておりますの構図。

123目のつけ所が名無しさん :04/07/12 18:43
ダイキンなんざヘボを買うアレルギー香具師が知傷。
ダイキンはアレルギーやスモーカーはお断りだ。
一流メーカーだからユーザーを選ぶのだ。
どうしても欲しい香具師にだけ売ってやる。

124目のつけ所が名無しさん :04/07/12 18:53
じゃあ三菱の方が良いのかい?

125118,120 :04/07/12 19:02
おれもハウスダスト、ダニ、スギ花粉アレルギーだけどね。
ダイキンとシャープの空気清浄機も使ってるし。
だけど119はおかしいと思いまーーす。

126目のつけ所が名無しさん :04/07/12 19:37
おれはダイキンと東芝だけどね。
ダイキンは手入れはやや面倒だけど
その分、効果は東芝より上手な感じはする。
あくまで「感じ」なので、計測したわけではないけど。>all
手入れが面倒なのが嫌というユーザーは
ダイキンは避けたほうが無難かも。

それと静かさでは「静かなダイキン」「うるさい東芝」と>1
評価していますが、風量が中までなら騒音の差はほとんど無いですよ。
風量が強(4.0)になるとダイキンでもうるさくなるので
実用上の風量は両方とも3.0で同一です。

ライトユーザーには東芝が無難かな。
ダイキンを買う人は、取扱いにやや癖があることを
念頭に置いておけば特に問題はないと思う。

127目のつけ所が名無しさん :04/07/12 19:46
だからね、
取り扱いに難があると感じる人種もわずかではあるが存在している。
っていうのが正解。
普通の感覚の人なら別に難があるとは感じないと思うが。


128 :04/07/12 19:51
>>55-58
MC755-WのUVランプは、運転モード(風量)によって切り替わる事は無いです。
常に一定して4本とも点いていると、ダイキンの技術に聞いた記憶があります。
と言うことは、消費電力差はほぼ単純に、送風モーターの消費電力と推測されます。
(おそらく、プラズマ部も消費電力は一定でしょうから。)

>>81=71 >4灯・2灯の効果の違いあるんですかね?
効果は、倍もは無いと思います。
効率が上がるとしたら、恐らく3割前後ぐらいじゃないかと思います。

>>102 テンプレの参考にさせていただいた前スレ>>17氏が入れ忘れたと
おっしゃってたのでJokeで付けて見ました。他意はないです。
(ツウか漏れ三菱も401から803まで3種類以上使ってるし)

>ダイキン 「内部の汚れが気になるアレルギーの人は止めた方が良いかも。」
一般的にアレルギー症状の改善は、気分的に安心できないと難しい場合も多いからです。
一人〃、個々の患者さん個人の安心レベルは違います。
ある人が空気清浄機でアレルギーが改善したからと言っても、
当該患者さん本人がその空気清浄機を信頼していない場合、
アレルギー症状の改善する確立は(程度の差こそあれ)低くなります。

129目のつけ所が名無しさん :04/07/12 20:32
>取り扱いに難があると感じる人種もわずかではあるが存在している。
>っていうのが正解。

そういう人がわざわざ購入して文句たれてるのが禿しく疑問。
少しは調べてから買えっつーの。
俺が送料負担するからもらってやるよ。

130目のつけ所が名無しさん :04/07/12 21:20
>>101
レスとアドバイスありがとうございます。
換気扇の位置がずれてる(コンロの真上じゃない)のと、吸引力が弱いみたいです。
私もびっくりしました。
安いやつ、買ってみます。

131目のつけ所が名無しさん :04/07/12 23:20
>>108
前からゆるみネタで釣ってるみたいだけど本当にゆるんでるならデジカメで撮影してうpしてみ。
いっとくけどどこをどうやってもゆるむような構造にはなってないぞ。

1万歩ゆずって線がゆるんでるっていうならそれははなっから初期不良だろうし、神経質な割には調子の悪いまま使ってるのも変すぎるって。
まったくやれやれだぜ。

132目のつけ所が名無しさん :04/07/12 23:32
手入れは面倒、電気代は食う、ヤニには弱い、
これで他人に推薦する香具師の気が知れん。
「ダイキンの手入れが面倒という方がおかしい」という
流れにもっていこうとする企みを感じる。

誰がどう考えても、あの見えない細いイオン線を避けながら
手を切りそうなほど淵が尖った金属板をはめ込むのは
面倒な作業以外の何物でもないだろうに。
おまけに、汚れを落とす作業の時は手は真っ黒でベタベタになる。

ダイキン以外の製品ならどれでも良いと思うので、
この会社の製品だけは選んでは後悔すると思う。

133目のつけ所が名無しさん :04/07/12 23:45
>132
採点結果 5点/100点満点
全然駄目、もうちょっと頭を使いましょう。


134目のつけ所が名無しさん :04/07/12 23:46
社員を総動員してるなあ・・・
どういう会社なんだろ???

135目のつけ所が名無しさん :04/07/12 23:51
「他メーカの製品と比べてどうか」という相対的な評価をしている時に
「それくらいは」という絶対的な評価の話題にすり替え(ようとし)ている

13657 :04/07/13 01:26
>>128
やっとレスがきた。どうもありがとう!
三菱自動車の不祥事をうけてMITSUBISHIを敬遠している方が何人かおられるようですが、
三菱・MITSUBISHIの名で代表的な下記のモデルがあります。

MITSUBISHI MA-803
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/shiyo_b.html
三菱重工 CT456D
ttp://www.dianet.or.jp/mre/products/blc/ct/ct.htm

MITSUBISHIと三菱重工は、どちらが自動車に関連のある企業なのでしょうか?
また、三菱重工の製品のレビューがありませんが使用感はどうなのでしょう?

137目のつけ所が名無しさん :04/07/13 01:51
ホルムアルデヒドなどに効果があるのはどれがあるのでしょうか?
上のレスを見るとダイキンの機種、三菱のMA-803
ぐらいなのですがどうなのでしょう?

138目のつけ所が名無しさん :04/07/13 02:23
>>132
>おまけに、汚れを落とす作業の時は手は真っ黒でベタベタになる。
そんなのIC-10でも一緒だす・・
洗えばいいじゃんと小一時間。

139目のつけ所が名無しさん :04/07/13 02:33
掃除するときに手が汚れない空気清浄機なんてあるのか。存在しているのかよ。
それに手が汚れるってことは、それだけきたない空気からヨゴレを除去しているという証拠でもある訳だし。


140目のつけ所が名無しさん :04/07/13 02:47
>>132
なんかコピペくさいけど藻前掃除やったことないだろw

>あの見えない細いイオン線を避けながら
藻前の目には見えないのか・・そうか?
そもそもガイドがあるから避けながらって感じじゃないけどね。
爪に合わせてパチンとはめるだけ。
むしろなんでわざわざ一生懸命避けるような余計な動きをせにゃならんのだw

>手を切りそうなほど淵が尖った金属板をはめ込むのは
尖ってないし手を切るようにはなってない罠w

いっぺん実物みてこいや、と。

141 :04/07/13 04:26
>>136=57 ちょっとスレチガイになりますが、三菱グループについて
三菱重工の大元は1884年(明治17年!)創立、三菱電機1921年(大正10年!)重工より独立
1970年に三菱自動車が重工より独立(2003年三菱ふそう三菱自動車より独立)
早くに重工から独立した三菱電機の方が、重工自動車部門から遠い事は安易に想像できます。
三菱電機は最近、FOMAのD900iの発売が数ヶ月も延び販売台数が落ちようとも、
バグを洗い出し、直してから出した方針は感心しました。
漏れは、MA-V401/V432/803以降の3機種は、発売間もなくから現在に至るまで
メンテ時間除きフル稼働ですが(V401に至っては20,000時間以上)ノントラブルです。

重工の機種は個人用が、ビーバーから出てますが販売店に置いてなく一般的ではないようです。
むしろ、業務用や施設用の堅牢な機種を得意としてるようです。
↓興味深い機種が2機種ほどありますので面白いですよ。
ttp://www.dianet.or.jp/mre/products/img/SAC15FD.pdf 業務用光触媒
ttp://www.dianet.or.jp/mre/main/pdf/aether.pdf アレルギー用金属ボディー

>>139>>140 私は>>126手が汚れる、危なそうと言っても程度は様々。
漏れんちで稼動してる機種の中で、ダイキンがメンテに手間が掛かり手も汚れる。
私はそんな事苦にしてないけど、嫌だと言う人に無理強いする事はない。
漏れはダイキン好きだが、機械やメンテの苦手な人には薦めるべきではないと思う。

>>55-58 >>128に追加「ダイキン755のインバーター4灯常時点燈」確認取れました。

142 :04/07/13 04:40
↑ スマソ 書き損じ
誤 私は>>126手が汚れる、危なそうと言っても程度は様々。
正 私は>>126氏とほぼ同じ意見。手が汚れる、危なそうと言っても程度は様々。

143目のつけ所が名無しさん :04/07/13 05:13
>>141
>私はそんな事苦にしてないけど、嫌だと言う人に無理強いする事はない。
誰も無理強いなんてしてないと思うのだが。

144daikinnsuki :04/07/13 06:01
ohayougozaimasuってすいません日本語変換切れてるし。。

>>143 ダイキンメンテ簡単派も、複雑汚い派も、
自分の言い分を通そうとしてると感じます。。
>>141さんと同じくそれが考え方の無理強いに聞こえます。
同じ事が複雑汚いと言ってる人にも言えますが。
機械や汚れに対する感じかたの個人差は大きいです。
私が簡〜単に済ませられるダイキンのメンテも、
アレルギー持ちで、機械に弱く不器用なダンナにはやらせたくないしなぁ。。

感じ方の違いは尊重して、また〜り行きましょうよっていうことで〜す。

145目のつけ所が名無しさん :04/07/13 06:47
シャープの使ってるんですが、そもそもHEPAフィルターがくさいと思うんです。
HEPAフィルターのにおいが部屋に充満してる状態です。
これってこういうものですか、それとも臭いに敏感なだけ?

146目のつけ所が名無しさん :04/07/13 07:24
>>145 どれぐらい使っています?フィルターは交換しました?喫煙は?
それとも新品のときからの匂い??もう少し状況書かなきゃわかんないよ。

147145 :04/07/13 07:31
>>146
そうでしたね、スミマセン。
まだ買って一ヶ月ほどで交換してません。たばこ吸わないです。
HEPAフィルター自体のにおいってありますよね?
2、3日前までビニール袋の存在に気づかずに使っていたのが原因ってわけでもなさそうだし。


148目のつけ所が名無しさん :04/07/13 07:44
>>147 レス早っ 極普通のHEPAは匂いがほとんど無いと思いますが、
抗菌加工しているフィルター(シャープもそうですね)には匂いが有るかも知れません。
でも、ここではシャープでそういった匂うと言う書き込み見た事無いなあ。。

あと、ビニール付けっ放しで運転してて(ウッカリさんですね^^)
モーターとか焼けて何か不具合があるとかは無いですかね。。
あ、あと活性炭フィルターが匂っている可能性もあるので、
良く洗って良く乾かしてみるとか(その間は使えなくなっちゃうけど)

誰かシャープ持ってる人、いませんかー 

149目のつけ所が名無しさん :04/07/13 09:10
amadana、象印、VENTAってどうですか?
デザイン性が高くていいと思うんですけど、
性能が気になって悩んでます。

150目のつけ所が名無しさん :04/07/13 10:11
耐ハウスダスト、ダニの為、空気清浄機の購入を考えています。
ハウスダスト集塵でお勧め品はどれでしょう?
あと、最近、除湿機にカビ除菌機能がついたものがあるみたいですが、
こういう機種は、ハウスダスト対策にはならないんですか?
喘息の本なんか読むと、除湿機は有った方が良いとは書いてあるんですが、
空気清浄機については特に触れてなかったもので。
二台買うと結構な出費になるもので・・・
どなたか、分かる方がいれば教えてください。


151 :04/07/13 11:18
>>150 ハウスダストには、素直に、三菱のMA-803がお勧めです。

>除湿機にカビ除菌機能
プラクラ等、イオン関係と思いますが当てにしない方が良いです。
その上、除湿機は、ハウスダストには全くと言っていいほど効果が有りません。

>喘息の本なんか読むと、除湿機は有った方が良いとは書いてあるんですが、
エアコンは無いのですか?エアコン(冷房/除湿)と除湿機を両方駆けるのは
「逆に乾燥しすぎて気管に悪影響を与えかねない」と思います。
冬場は逆に、加湿器と空気清浄機の併用が、喘息にはお勧めです。

>>149
性能を気にするなら止めといたほうが・・・
VENTAは、夏場は加湿不要(ツウか迷惑)なのに加湿を止められない。
(夏場空気清浄使用時、留守でもエアコン駆けなければいけないなんて・・)
その上、LW44はかなり価格が高いし、LW24は空気清浄能力はとても低い。
一日半に1回前後水を足さなければならないし、メンテナンスもまめに必要。
冬場は加湿機兼用として良いかもしれないけど。

amadanaと象印は、ほぼ同型だと思うが、うるさい割りに能力が少ない。
amadanaは、その上高くてコストパフォーマンスも悪い。

「黒」がどうしても好きなら「機能二の次」オブジェ感覚でまあ・・・ですね。
「白」が好きなら、東芝がプレーンなデザインと機能の両立出来てて良いと思います。

>>145-148 シャープも使ってますけど、喫煙専用なのでほんのりとヤニの匂いが・・
買い置きのシャープ用HEPA新品無いので役立てず、すいません。
(しかし、使い始めも匂っても一時だけで、それほど気にしたことは無かったと思います。)

152目のつけ所が名無しさん :04/07/13 11:49
>>141
三菱についての詳しい解説どうもありがとうございました。
とても勉強になりました。
いずれも重工から派生したんですね。吸収合併して名前が変わっただけかと思っていました。


153目のつけ所が名無しさん :04/07/13 12:09
>>144
ちょっと待て。
ダイキンメンテ簡単派なんているのか?
単に複雑汚いと煽ってる連中を論破してるだけだろう。
一連の流れで複雑だの汚いだの毎度やってる奴は大嘘ぶっこいてるのが明らかだしな。
感じ方の違いとかじゃねーぞこれは・・

154目のつけ所が名無しさん :04/07/13 12:15
買うやつは行き急げ
ttp://www.rakuten.co.jp/dejikura/487636/487675/525296/#498882

155目のつけ所が名無しさん :04/07/13 12:24
つーかもうダイキン話はおなかいっぱいだなぁ。
文句言ってる奴って使ってる奴だよな?
早く買い替えろ馬鹿、って感じ。
精神衛生上良くないぞー、そういうのは (w

156目のつけ所が名無しさん :04/07/13 12:34
>>155
>文句言ってる奴って使ってる奴だよな?
使ってる奴もいないわけじゃないが使ってもいない単なる煽りがほとんど。
掃除したこともないから想像で書くと

>>140という形で暴露されてしまう。

157目のつけ所が名無しさん :04/07/13 12:39
>>154 安っ!
こないだ¥25000で買ってしまったよ・・・鬱だ・・・

158目のつけ所が名無しさん :04/07/13 12:55
いずれにしても
ダイキンは多少不利な条件が多いみたいなので
安易にオススメ出来る機械じゃないよね。
シャープあたりが無難なのかなあ。

そんな俺は三菱MAV432。
買って2ヵ月後にMA803が発売されて鬱・・・・

159目のつけ所が名無しさん :04/07/13 13:03
ダイキン勧めてる人ってあんまりいない気がするんだけど。
ダイキン煽り厨の方がウザイ。


160目のつけ所が名無しさん :04/07/13 13:03
>>158
>いずれにしても
>ダイキンは多少不利な条件が多いみたいなので
アンチダイキンに釣られてるだけだよ。
線ゆるみ厨もただの煽りだと発覚してるしな・・

161目のつけ所が名無しさん :04/07/13 13:11
150
>>151
なるほど。エアコンはあるのですが、押入れの乾燥など、
部分的に使えるので、除湿機が良いってあったので(本の受け売りですが)。
清浄機、三菱のMA-803にします。
ありがとう。

162 :04/07/13 13:19
>>158 V432って803と比べなくても、全機種のV401と比較でも
リモコンレスになったし、ULPA前の不敷布が無くなって、ULPAが詰まりやすいし
と、V401からの改悪点さえも結構目立つよ・・改良点もチョコットだけあったけど
漏れも買ってちょっとガッカリした。

163目のつけ所が名無しさん :04/07/13 14:10
panaのEH-3000のメンテ性はどうなんでしょ?

164目のつけ所が名無しさん :04/07/13 14:26
某カメラ屋で松下のF-P24SYが19,800円のポイント18%で売ってたよ。(近所の電気屋は35,800)
でもスーパーアレルバスター搭載の新機種が気になるから買うのはやめた。

165149 :04/07/13 14:55
>>151
参考になりました!ありがとう。
デザインは重視したいけど
そこそこ良い性能も欲しいので、
東芝のものを検討したいと思います。

166目のつけ所が名無しさん :04/07/13 15:22
>>144

> ダイキンメンテ簡単派も、複雑汚い派も、
>自分の言い分を通そうとしてると感じます。。

わたしゃ >>112 = >>115 だけど、ああなるほどこういう風に作ると
こうなるのかー程度ですよw

イオン化部や内部の掃除では電工のイオン風式→初期プラズマや、
松下電器OEMのガスファンヒータ付属機能で苦労を知ったので、まあ
こんなもんか…というか、その辺の昔のは何度か繰り返すうちに取説
どおりじゃだめで、ゴシゴシやらないと異常ランプが消えなくなってた
から。
いまどきのはメンテ周期的にも手間的にもまだ楽になったなと思うくら
いでw

167目のつけ所が名無しさん :04/07/13 15:55
シャープ・ダイキン・東芝・象印の比較的新しい機種を持ってるが、
この中ではシャープの2月に一度の活性炭水洗いが一番めんどくさい。
ダイキンが集塵・脱臭については一番効果がある様だけれど
人に勧めるとしたら東芝のCAF-C5。
プレフィルターの埃を取るだけで済むメンテナンスと
価格の安さが最高。


168目のつけ所が名無しさん :04/07/13 16:01
そう、シャープの活性炭フィルター洗浄(というかその後の乾燥)は
いやだ。天気のいい日に丸二日干したのに、その後は空気清浄機から
変な臭い(洗濯物の生乾きみたいな)が出てくるようになった。
ばっちり乾かす方法は何かないかねぇ。

169目のつけ所が名無しさん :04/07/13 16:21
東芝を必死に勧めてダイキン叩きをしている坊主がうざいね。
昨年からずっと、東芝を検討したいと思います・・・だからなぁ。
何年検討しているんだよ。


170166 :04/07/13 16:32
>>168
私ゃ、プラクラ除湿乾燥機の上で吊っています。なかなか良好です。

ところで、#は#でコツのような物が有って。取説には乾いたら活性炭が
偏らないように取り付けろと書いてありますけど、「ちゃんとする」のは
それなりに難しいですねw 気にしなきゃそれまでだけど。
2年弱で10回ほど洗ったけど、ネットも緩んで(繊維が伸びて)来たのか、
水平に振って均してもプレフィルタに掛けた途端に重力で下に落ちてしまう。
均した状態で据え付ければプレフィルタの剛性に支えられて、ネットの各
セル内で下に落ちて膨らむ事もない設計なのかもしれないけど。もともと
プレフィルタ自体が頑丈でないしね。
結局、本体を仰向けに倒して活性炭の入ったネットを付けたプレフィルタ
ごと水平のまま取り付け。フロントパネルも水平のまま付けて、さらに
持ち上げて軽〜く振って(強く振ったら回転系がアボソしそう)均すように
してから立ててますけど。

171145 :04/07/13 16:56
>>148
とりあえず、活性炭フィルター洗ってみます。

>>151
最初はにおうものなのかもしれませんね。


吹き出し口を嗅いでみるとパンのにおいがします。
レスしてくださってありがとうございました。

172目のつけ所が名無しさん :04/07/13 17:03
>>170
除湿乾燥機?うちにはないなぁ。
仕上げにエアコン(再熱除湿付き)を運転してる部屋で干したんだけどなぁ。
今のままでは清浄どころか悪臭放出機だ・・・・
もう一度洗ってみよう。

173目のつけ所が名無しさん :04/07/13 17:16
>>168
> 変な臭い(洗濯物の生乾きみたいな)が出てくるようになった。

完全乾燥までに時間がかかってしまうと、雑菌が繁殖して臭う。
これは部屋干しの洗濯物が臭うのと同じ。
手早く乾燥させる必要があるんだ。

174126 :04/07/13 17:43
>>169
東芝は安くて良いと思いますよ。
万人受けする欠点の少ない機種だと思います。
東芝を勧めたらダイキン叩きというのは短絡的では?

叩きもマンセーも精神状態が病んできているようでウザイ。

175目のつけ所が名無しさん :04/07/13 17:48
>>174
>>169は勧めて叩く奴がウザイと言ってるんだからその点汲み取れ。

176目のつけ所が名無しさん :04/07/13 18:10
高速道路に面したマンションに引っ越すかもしれません。

そこで、排ガス(NOx,PM)を強力に除去する空気清浄機を
物色中なんですが、各社のスペック表みてもそれぞれ書き方が
違うので、どうもよく違いが判りません。

作動音とか消費電力は気にしません。
能力重視でお勧め機種をだれか教えてください。。


177目のつけ所が名無しさん :04/07/13 18:16
>>176 
過去ログ読めばわかるが、三菱MA-803で良いと思うよ。

178目のつけ所が名無しさん :04/07/14 00:45
少し教えてください。
父親が部屋でタバコをすうのに
象印のPA-KT03か東芝のCAF-C3あたりを
考えているのですが、性能的にはどうなんでしょうか。

それともここて言われているようにMA-803やダイキンあたりを
購入したほうがよいのでしょうか。

教えて君で申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。


179 :04/07/14 02:01
吸う本数にもよりますが、その機種では能力不足です。(特に象印)
タバコの煙/ヤニ/匂い取りは、長期間で見ると、空気清浄機にとってとても厳しいです。
CAF-C5ぐらいの、大き目のHEPAを持ってる機種が良いと思います。
大きめのHEPAじゃないと、フィルターからヤニが染み出して来るのが早いです。
タバコの匂いは、1〜3ヶ月ぐらいで出てきます。本体にも匂いが付きます。
一年前後で、HEPAフィルターがヤニを捕らえたれる限界を超えますので、
そうなったら、買換えか(東芝の場合等、本体が安い場合)
フィルター交換。(この場合本体に付いたヤニの匂いは取れません)

あと、直接煙を吸わせなければ、部屋に煙が漂ってからでは、効果は低くなります。

どの道、喫煙者にダイキンはお勧めし辛いですので、
三菱、東芝C5、シャープ等、構造が単純なものから予算に合わせて選んでください。
(1年後とかに買換えるのであれば、C5等、大きくて安いものが良いと思います。)

180目のつけ所が名無しさん :04/07/14 03:06
思ったんだけど、この時期蚊取りと空気清浄機併用したら
蚊取り効果なくして刺され放題?

181目のつけ所が名無しさん :04/07/14 03:21
>>180

おもしろくて興味深い着眼点ですよね。私も知りたいです。
人間にとって好ましい効果がある空気汚染だけは無視するって訳じゃないでしょうしね。

182目のつけ所が名無しさん :04/07/14 03:26
>>180 当前田
>>181 香とかの薫りも取ってくれやがる品

183目のつけ所が名無しさん :04/07/14 03:53
ばおーで買ったダイニチ、よく働いてくれるよ。
ぜんそく楽になったわ。

前の富士通は今一だったんだけどな。


184目のつけ所が名無しさん :04/07/14 09:12
悩むな!買うやつは行き急げ!
後3つ
ttp://www.rakuten.co.jp/dejikura/487636/487675/525296/#498882


185150 :04/07/14 10:03
↑山田電気よか安い。注文しますた。

186目のつけ所が名無しさん :04/07/14 13:13
売り切れ〜

187目のつけ所が名無しさん :04/07/14 16:36
最後の1台いただきました!
ありがとう184。他のところで買う寸前にこのスレ見て良かった・・

188目のつけ所が名無しさん :04/07/14 19:19
>>187 そういってくれると少しうれしい。

私も最後までダイキンと悩んだんですが、ここで購入しました。

189目のつけ所が名無しさん :04/07/14 20:23
MA-803注文した

これでちょっとはアレルギー収まらんかな…

190150 :04/07/14 20:59
おい!>>184 
知ってる限り、一番安かったぞ!MA-803
あんた、いい人だな。ありがとう(^ε^#)チュ


191目のつけ所が名無しさん :04/07/14 21:54
>>184
あと20台あるみたいだぞ
増やしたか!?



192目のつけ所が名無しさん :04/07/14 21:57
売れたから仕入れたんだよ。
chと連動した広告システム、お見事ですた。


193目のつけ所が名無しさん :04/07/14 22:11
ども。今日いよいよきたシャープ FU−N51CX。
型落ち品だったから15000円で買えました。
早速設置して、屁をぶっかけたら本当に一気にレッドゾーンに行くので感動してみたり(普通は橙色になってからレッドゾーンなのに
屁をかけたら一気に急速運転に)
いろいろ遊んでますが、これはずっと24時間つけておいてもいいのでしょうか?

194目のつけ所が名無しさん :04/07/14 22:32
>>192
もしかしたら事前のダイキン叩きはこれが狙いだったのかもね・・

195目のつけ所が名無しさん :04/07/14 22:45
184です。
けっしてまわしもんじゃ無いですよ!笑
私もアレルギーが急にでてきて原因が
ホルムアルデヒドでは無いかな〜って思って
ここの書き込み見た結果、購入しました!
週末到着予定なので感想をまた報告しま〜す
>>191
本当だ追加されてますね。


196目のつけ所が名無しさん :04/07/14 22:51
けっしてまわしもんです、とか
自作自演しました、とか
一度も正直なカキコを未だに見たことがない。
ID出てるのに、気づかずに必死に自作自演なんてしてませんとか書いてる奴なら何度か見たけど。


197目のつけ所が名無しさん :04/07/14 23:03
事実と異なることは指摘する必要があるだろうが、
2ちゃんで自演を疑ってもきりがない。
そんなにダイキンが非難されて不愉快なら
メーカーに不満点を改善する要望書でも出せばいい。
非難の材料を無くせば非難しようがないし。

三菱の買い得情報がアップされたからって、
ダイキン叩きとリンクさせるのは、もう精神が異常だ。
被害者妄想の幻覚症状だ。
価格コムの最安値よりぐっと安い情報があれば、
どこの製品であれ大歓迎だ。もちろんダイキンも。

198目のつけ所が名無しさん :04/07/14 23:08
>197 馬鹿?
根拠薄弱な自説を強行に粘着している奴が叩かれているんだろ。


199目のつけ所が名無しさん :04/07/14 23:24
184です。
まあ信じてもらえなくても私には害ないからいいですよ!
勝手にしな〜。

200178 :04/07/14 23:33
>>179
返事遅くなりました。
どうもありがとうございます。
やはり、能力不足なのですね。

上記のURLからMA803を購入します。

どうもありがとうございました。

201目のつけ所が名無しさん :04/07/14 23:33
ダイキンの線は簡単に切れると言って、故意に切断するつもりでないと切れるものではないと反論されると
今度は、ダイキンの線はゆるゆるになると言って、ゆるむような構造にはなっていないし、そんなことは起こらないと反論されると
いなくなっちゃった東芝使いは、何処逝ったんだろね。
カタログとかでしか見てないで、いい加減なことばかり書いているということが明らかなんだよな。
まともな非難、改善要望なら、ちゃんと聞きたいけど、ウソばっかり書かれるとな・・・


202目のつけ所が名無しさん :04/07/15 00:22
184って鹿児島から送ってくるんだな。
到着するころにはボロボロになってそうw

203目のつけ所が名無しさん :04/07/15 01:21
>>201 
ダイキンが良い機種なのは理解していますが、現行の家庭用空気清浄機で

ダイキンよりメンテが難しい機種  ってありますか?

204目のつけ所が名無しさん :04/07/15 02:39
>>203
201じゃないが最狂のメンテナンスを要するであろうと確信するTEAC IC-10を使ってる。
悪いがダイキンなんぞIC-10に比べりゃ全然たいしたことないね(泣

あの腐れハニカムユニット掃除すんのに一穴ずつ細長いナイロンタワシみたいなのつっこんで
ごっしごっしごっしごっしごっしごっしごっしごっし・・エンドレス
しかもナイロンタワシ引っ張るときに油断してるとあの真っ黒な泥水が口入ったり目入ったり
さらに妙に乾くの遅くて電極部の接点不良なんて掃除するたびで修理送っても根治しねーし。

イオン化部なんてスパっと手切るほどではないにしてもなかなか鋭利な金属板が入ってて
掃除するたびドキドキするね(泣
最初のフィルターなんかもそうだないわゆる「はぼき」がないと掃除できん!!
ものすごく狭くて普通の掃除機のアタッチメントじゃ無理だつーの。
もちろん掃除のたびに手なんて真っ黒さ。

そんな素敵なIC-10にも一つだけ取り柄がある。
それは臭いや花粉に対する反応が異常に早いってこと・・
来客入っていきなりゴォォォは失礼だろおめーはよみたいな感じです。
あー屁の分解は早いですよ。うん。

205203 :04/07/15 03:02
>>204 え〜っIC-10って「現行」って言えるのかなあ・・
それはさておき、IC-10って「最強にカコイイ」モデルですよね!!
確かポルシェだったっけ?どっかの薄型モデルなんか、消し飛んでしまうカコヨサ。
で、>>201
ダイキンが良い機種なのは理解していますが、「現行の」家庭用空気清浄機で
ダイキンよりメンテが難しい機種  ってありますか?

206目のつけ所が名無しさん :04/07/15 04:20
>205 粘着気質凄すぎ
そんなのいくらでもあるだろ。


207目のつけ所が名無しさん :04/07/15 08:13
>>201
ダイキンに少しでも否定的だと「粘着!」かよ。
一体どっちが粘着なんだあ?
マジですこし精神が不安定なのではないのか?

おれの光クリエールのイオン線はまちがいなく緩い。
それに簡単に切れそうに見える。
設計者でもないのに「そんな構造ではない」と断定できるなんて
一体あんた何者?
ダイキンマンセーストーカー?
それともダイキン代理特約店か?

208目のつけ所が名無しさん :04/07/15 09:37
>おれの光クリエールのイオン線はまちがいなく緩い。

それが不良品なら交換してもらえるんじゃないの?
何故そのままにしておいてここで延々と書き込みをしてるのか、
君以外の人にはさっぱり分からんな。

>ダイキンマンセーストーカー?
>それともダイキン代理特約店か?

根拠もない、また指摘された方もそうではないと証明しようがない
ようなことを書き込んでどうしたいんだ?


209目のつけ所が名無しさん :04/07/15 11:54
質問です。量販店で見かけたダイキンのMC655か、ほぼ同価格の型式が分かりませんが
シャープの空気清浄機の購入を考えています。
 タバコは一日20本は吸いますし、花粉やホコリに弱い体質なんです。どちらがよろしいでしょうか?

210目のつけ所が名無しさん :04/07/15 12:29
延々と・・て
まだ5回かそこらしか発言していないんだけど。
ひょっとして俺がダイキン叩きの粘着ストーカーに認定されたの?
そいつは光栄だな。

211目のつけ所が名無しさん :04/07/15 12:51
光触媒なら日立がオススメだね!
ダイキンより省エネだしヘパフィルターもついてる。
プラズマテレビのトップメーカーなんだから間違いない。

212目のつけ所が名無しさん :04/07/15 13:16
レスありがとうございます。>211
日立か・・・思ってもいませんでしたよ。
早速、明日にでも家電量販店に行ってみようと思います。
ダイキンのヘルパーがいないことを願って・・・・。


213目のつけ所が名無しさん :04/07/15 13:37
都内1DK(40u)です。
いろいろ検討して、三菱MA803と東芝CAF-C5で悩んでいます。
・ダニ、埃、カビ対策
・メンテナンスが楽
という2点を最重要視しています。
煙草は吸いません。
この2点以外にもこれがいいというものがありましたら教えてください。

ちなみに、空気清浄機を運転させながら窓を開けるというのは無謀なのでしょうか?
ずっと閉めっぱなしがベター?

214目のつけ所が名無しさん :04/07/15 13:47
>延々と・・て
>まだ5回かそこらしか発言していないんだけど。

購入した店やメーカーに質問したりクレーム付けたりしないで
ここで5回も発言する。
少々頭がお目出度いことになってるか、もしくは何か他に意図があるように
思われても仕方がないことだと思います。


215目のつけ所が名無しさん :04/07/15 16:16
やや重度の気管支喘息患者です。
ハウスダストアレルギーで寝込んでしまったので、
今後の予防にと三菱のMA803を購入しました。
感想は…なかなかイイですよ!

リモコンが無いのが寂しいけれど、
風力8.0というのが非常に魅力的です。

24時間、つけっぱなし運転だけど、
来客前や掃除、ふとんの上げ下げなどの時にこそ
強力ターボ運転に切り替えています。

もう快感!病み付き♪
気分爽快&ストレス解消〜w

カーテンが揺れるくらいに空気が循環しているので
何より安心感があります。
目のショボショボ感が軽減されて楽になった、と、
眼球がやや弱い、同居の親が言っていました。

216215 :04/07/15 16:18
押入れ内のカビ臭さなども感じなくなって、
非常に良い買い物をしたと思います。
ただ、枕元に置いて就寝すると、
翌朝はノドが非常に乾いていて、麦茶が欠かせません。
足元に置くしか方法がなさそうですけどね。

それから、
私がやや重度の患者だからかも知れませんが
使用開始3日後に、本体のフタを開けてプレフィルターに
鼻を持っていったら、アレルギーになって軽い喘息発作が出てしまいました。
(自業自得なので、今後は気を付けます)

どの空気清浄機でも同じことが言えるとは思いますが
ハウスダストやダニなどのアレルギーを持っている方は
花粉専用マスクなどを使ったりした上で、
清掃時には十分気をつけたほうがいいと思いますよ。
(もしくは同居人にメンテを頼むのが無難かも知れません。)

217215 :04/07/15 16:20
それにしてもダイキンの機種は、メンテが大変そうですね。
もし私が使っていたら、清掃時に呼吸困難になって倒れてしまいそうです。
アレルギーを持っている人は、
なるべくメンテが楽なのをお選びになったほうがよろしいかと思います。

ナショ○ルの不活化も魅力的だったのですが、
横から空気が出てくる風が体にストレートに当たってしまうので
ノドに負担が掛かるよ〜って、ダイキンの販売応援の人が…(以下自粛)w

218215 :04/07/15 16:21
【結論】

今回、空気清浄機を選ぶに当たって
健常者の店員と、喘息の店員とでは、説明が全く違うのが印象的でした。
まずはホコリや花粉、殺虫剤、香水、化学物質など…
使う人と同じアレルギーに悩む店員を見つけることが大切ですね。

今回は、同じ喘息の悩みを持っている事を
カミングアウトして下さった店員さんから購入しました。

総合的に見て、
ほこり対策なら三菱803! 私は大満足です。

219目のつけ所が名無しさん :04/07/15 17:04
>215  6点/100点満点
あまり出来のよくないストーリーだな。
不細工な作り話まで捏造して、ダイキン叩きかよ。
ここまで来ると、もう笑うしかないな。


220目のつけ所が名無しさん :04/07/15 17:39
ロスナイ最強伝説

221 :04/07/15 17:48
>>209 >>179等、少しは過去スレ読んでちょうらい・・
一日20本吸うのならダイキンは止めとき。
私はダイキンも持ってますが、タバコ用には使っていません。
プラズマ部がメインフィルターの前にあるため、プラズマ部のヤニの汚染が酷いです。
日立はHEPAがあるだけ多少ましだが、大丈夫と考えるのは少し甘いかも。
ヤニはHEPAの許容量を超えると、後ろにあるユニットを汚染していきます。
前スレでも多々出てきていたが、ヤニが触媒部に回ると悲惨な事になります。

以上から、タバコ吸いには、大掛かりな光触媒を使った空気清浄機はお勧めしません。
ダイキンは、さらに、プラズマ部がメインフィルター全部に有る為厳しいです。

たとえ三菱803でも、まれにプラズマ電極を洗う必要があります。それぐらい厳しい。
やはり、タバコ吸いには、東芝、シャープ、等、単純機がお勧め。


>>213 1DKなら、予算内で2台購入を強くお勧めします。
部屋が分かれていると、間を開けた状態でも空気の流れが極端に落ちます。
803x2がベストですが、予算に合わせて東芝等の安価大風量機を組み合わせて!

あと、空気の入れ替えは多少したほうが「気分的に楽です」
何より「良い掃除機で掃除」又は「拭き掃除」は、マメにね!
空気清浄機でも、床に落ちたホコリや花粉、ダストは吸えませんから。

222 :04/07/15 17:53
↑ テイセイスマソ
誤 プラズマ部がメインフィルター全部に有る為厳しいです。
正 プラズマ部がメインフィルター前部に有る為厳しいです。

223目のつけ所が名無しさん :04/07/15 17:57
便乗質問、東芝・シャープは所謂フィルター式?

224215 :04/07/15 18:06
219>> 作り話とか、ダイキン叩きとか、
そう思われるのであればそれでも結構です。
だけど、本当に喘息で倒れて
心から空気清浄機が欲しい!っと私は思ったのです。
そこで秋葉原などを含む電気ショップを転々とし、
徹底的に空気清浄機について調べました。
自分にとって一番の機種は何かを真剣に考えました。
そのなかで、いろんな店員がいて、
異なるいろんな機種を薦めてきたので
あまりの種類に正直困ってしまったのです。

どのメーカーの製品でも
一流と呼ばれる企業が開発したものですので
正直どれを選んでも間違いないとは思います。
だけど、私はハウスダストに苦しんでいて、
それに見合ったものを求めました。
だけど、店員によっては
「この機種が最良です!」って、
気管支喘息の事について全く聞く耳を持たない人も
数多くいらっしゃいました。
確かにダイキンの光触媒も魅力的ですし
シャープの洗える活性炭も素晴らしい!と思います。
(続く)

225215 :04/07/15 18:08
(続き)
だけど、私は ほこり対策として購入するわけで
臭いや化学物質などはどうでもいい事なんです。

そこで、ハウスダストアレルギーを持つ
気管支喘息患者の店員から説明を聞いた際に、
風力重視の三菱を選んだほうが無難だ、と聞きました。

その店員は、私の要望を熱心に聞いて下さって、
一緒に考えて下さいました。
だから私はその店員から購入したのです。

ダイキンやシャープ、東芝などの製品も一流で
素晴らしいメーカー品だと思います。
だけど、使う人にとって何が一番大事なのかを考えると
全ての人に万能な機種なんて、少し無理な話なのではないでしょうか?

使う人にとって一番重要な要望を兼ね備えている機種こそが、
その人にとって最良の機種だと私は思いました。

P.S 長文スマソ

226目のつけ所が名無しさん :04/07/15 18:11
>>215
気持ちはわかる。
が、内部構造を見たこともない機種について、>>217のように
指摘するのはちょっと違うんじゃないか、と。


227目のつけ所が名無しさん :04/07/15 18:13
>>224-225
それが実際の行動で、また本音の吐露であるなら>>217は何だったのか?と。
釣られたの?

228目のつけ所が名無しさん :04/07/15 18:14
>それにしてもダイキンの機種は、メンテが大変そうですね。
>もし私が使っていたら、清掃時に呼吸困難になって倒れてしまいそうです。
上記がまったく根拠がなく、想像に過ぎない。
悪いイメージを植え付けることが目的としか思えない。
そして想像や空想を基点にして結論を導いている。
ちゃんとした根拠ある意見なら叩かれたりしない。
215は自分の空想と事実の区別がついていない。

229目のつけ所が名無しさん :04/07/15 18:23
>>214
クレームつけたというか、
一度は本体ボタンの誤動作の症状で無料修理してもらった。
しかし今度の症状(イオン線の緩みによる騒音)は
出たり出なかったりなんだよね。
幸い今は調子がいいので、ロールフィルタ切れるまで使用して、
その後は別のメーカーに乗り換えるつもりだから修理しないのです。
長く使うつもりなら何度でも修理するけどね。
3ヶ月で交換しているのであと3枚。

簡単に「修理しろ」とは言っても、
初期不良以外は、なかなか修理依頼する気になれないこともあるのです。

逆に、なぜイオン線が緩んだら大きな騒音が出ることを俺が知っていると思う?
こういうのって、実際になってみないと解らないことだと思うけど?
どうしても俺が実機を持っていないことにしたいみたいね。

230目のつけ所が名無しさん :04/07/15 18:27
あれだけ硬くてピーンと張っている線がそんな簡単にゆるむのか。とても信じられませーん。
ペンチで無理矢理引っ張ったのか?
それくらいの事やらないと、ゆるめるなんて無理じゃないのか。
もし本当なら写真あぷしてよ。



231213 :04/07/15 18:30
>>221
1さん、どうもありがとうございます。
やっぱり2台ある方がいいのですね。
ただ、予算的に厳しいので、とりあえず803を1台購入したいと思います。
本当は2部屋の間に置きたかったのですが、駄目そうなら、
ドア閉めて移動と一緒に803も移動させます・・・

どうもありがとうございました!

232目のつけ所が名無しさん :04/07/15 18:33
>簡単に「修理しろ」とは言っても、
>初期不良以外は、なかなか修理依頼する気になれないこともあるのです。

ここに書き込む気力があるなら修理した方がいいと思いますが。
あとフィルター三枚分は使うんでしょ?

>どうしても俺が実機を持っていないことにしたいみたいね。

そう思ってるのはごく少数のダイキンマンセーな人たちだと思うけどな。
今回のような書き込み方だったらなるほど、と思うけど以前のあなたの
書き込みを読むとすごく印象悪いなぁ。


233目のつけ所が名無しさん :04/07/15 19:08
いずれにしても本当に接触するほどゆるんでるなら写真うpして証明したほうがいいと思うんだよね。
使っているうちにゆるんで接触するほど伸びるなんて構造的にも物理的にもありえない話なので
それは初期不良という結論しか出ないし。
この件に関しては使っているうちにゆるんだ〜は完全にUSO800。


234目のつけ所が名無しさん :04/07/15 19:13
>>233
そうだよな。早くうpしろーー。
このままだと嘘つき呼ばわりされたままになるぞーー。

235目のつけ所が名無しさん :04/07/15 19:19
うpされることはないだろね。
だってさ、うpしようにも実物がなければ、写真撮りようもないから。


236目のつけ所が名無しさん :04/07/15 19:24
>>229
アップローダーのアドレスは>>233氏が教えてくれるだろうから
早くデジカメの用意をしたまえ。

237目のつけ所が名無しさん :04/07/15 19:35
要請があったのでうpろーだのURL張りまっす。
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

さあ遠慮なく撮影しちゃってちょんまげ。
その際線の端点がどうなっているかも合わせてマクロ撮影してね!

238目のつけ所が名無しさん :04/07/15 19:38
すぐダメになったりメンテが大変だったりはいいんだけど
結局タバコのヤニ自体はそれなりに取れますか?

239215 :04/07/15 19:42
>>226,227,228
言葉が足りなかったかも知れませんが、
ダイキンの販売応援の方から
MC755-Wの詳しい実演も受けました。
光触媒についてや、内部の構造、
ロール交換などについても丁寧に教えてもらったし、
実際に手にとって、ほこりの付き具合まで十分チェックしたのです。

確かに素晴らしい機種だと思いました。
その商品に惚れこみ、そして即決寸前まで考えました。
だけど…逆にメンテの大変さを実演でもって痛感したのです。

もし私が健常者だったとしたら、全く気にしなかったと思います。
だけど、ほこりを想像しただけで咳き込んでしまう人間にとっては
(喘息重症患者からしてみれば)メンテの大変さは致命的です。

逆に言えば、メンテが必要な機種であればあるほど
機能的にしっかりとした清浄機だという見方もあると思います。
(続く 1/4)

240215 :04/07/15 19:43
(続き 2/4)
変な話、健常者の同居人にメンテを頼むことが出来れば
私にとってそれほど問題ではないかと思います。
だけど、実際に(メンテが比較的楽な)三菱803を使っていても、
実機を一人で掃除するのは やや困難に思いました。
フタを空けただけで少し苦しくなったので
「花粉マスク」が絶対に必要だと感じたからです。

それにしても、いま使っている三菱、実演のMC755-Wを比べてみても、
明らかにMC755-Wのほうがメンテが複雑のように思います。
それは実際にダイキンの機種を(実演で)ある程度の作業を学習し、
三菱803を使ってみた上で比べた、私なりの結論です。
主治医からは「ハウスダストには十分気をつけろ!」とも言われていますし、
重病を患っている時に複雑なメンテなんかをしたら
私にとって救急車を呼ばなければならない程の大発作を起こしかねません。

だからアレルギーを持っている人は、
なるべくメンテが楽なのを選択したほうが無難だと感じたのです。
(このような意見が、思ったほど少ないのではないかと感じました。)
(続く 2/4)

241215 :04/07/15 19:44
(続き 3/4)
アレルギーを持つ患者にとってアレルギー反応は、
(それが気管支喘息であり、アトピー性皮膚炎だったとしても)
健常者には分からない、それは大変な苦しい発作であり、地獄なのですヨ。
例えば、そばアレルギーの人は
そば屋の前を通っただけど苦しくなる事もありますし、
ピーナッツアレルギーの人は、
ピーナッツ一粒で命を落としてしまう場合があります。
(一流のスポーツ選手が、誤ってピーナッツ入りサンドイッチを食べて
死亡した、という過去の記事がありました。)
私の場合、ほこりを吸うと気管支が過敏になり、大変苦しくなるのです。

>それにしてもダイキンの機種は、メンテが大変そうですね。
>もし私が使っていたら、清掃時に呼吸困難になって倒れてしまいそうです。
今まで生きてきた中での経験からして、
上記の意見は私にとっては過言ではありません。
実際に同じような作業が原因で救急車に運ばれ、救急治療を受けている人間なので、
自分の発作の程度は自分で分かるのです。
(発作の大小は患者本人でも十分解ると、主治医から指摘を受けています。)
(続く 3/4)

242215 :04/07/15 19:45
(続き 4/4)
だからメーカーの人にも一言いいたい。
アレルギー患者にとって優しい空気清浄機をつくってほしい、と。
本音を言えば…実は私は、MC755-Wが非常に欲しかったです。
だけど今回は、アレルギーの事を考えて、自分で(本体の)管理をしようと考えて、
メンテが複雑なダイキンは残念ながら見送りました。

ただ、217のコメントに関して誤解を招くような発言だったと
(客観的に見て)今更ながらにして私も感じました。
ユーザーは、アレルギー患者ばかりではありません。
健常者の方も、喫煙者の方も空気清浄機を使われるので。
226さん、227さん、228さんには言葉が足りなかったこと等、
この場を借りて深くお詫びいたします。
以上です。

243目のつけ所が名無しさん :04/07/15 19:49
230=232=233=234=235=236

別にアップしてもいいけど、
その緩んだ写真を見てどうする?
ペンチで無理やり引っ張ったとか、
わざと切って、糸で細工したとか、
画像ソフトで修正したとか言うんだろ?

4本のうち2本はピンと張ってるが2本は緩んでる。
俺の手入れの仕方が悪かったのかも???

244目のつけ所が名無しさん :04/07/15 19:52
家電板初めて来ました。ちょっと質問させてください。

春に引っ越した先がシックハウスで困っています。
これまでは窓を開けっ放しにしてやり過ごしてきましたが
最近暑くなってきて化学物質の放出量が多くなったせいか
臭いや頭痛が酷くなってきました。
引越し代に比べれば多少の出費は大丈夫なので
(とはいいつつ3マンまでで・・・)
化学物質除去におすすめな機種を教えてくれませんか?

245目のつけ所が名無しさん :04/07/15 19:54
>>243
いいからアップしてよ、話はそれからだ。

246目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:00
最近のデジカメは脳内の創造も撮ることできるのか。
まあ、99.999999%アップせんだろね。いろんな言い訳してさ。


247目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:04
>>245
だ・か・ら、
その写真を見ても、
無理やりペンチで引っ張ったとか
いちゃもんつけるから無意味と言っているのだ。

自分こそダイキン清浄機に
イオン線が緩むことがありえないことを写真を交えて証明しな。
それかメーカーの見解のコピーを報告してもいいよ。
あらぬ疑いをかけられて不愉快なら、それくらい出来るだろうよ。

俺はダイキンを買ったがメンテが面倒でクソだった。
あちこち故障もしやすい構造、他人にお薦めしたくない、
ただそれだけだ。

248目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:07
>>247
>無理やりペンチで引っ張ったとか
切れます。

249目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:09
さぁ言い訳が始まりましたーー。
無理矢理ペンチで引っ張れば破損、もしくは変形するので
一発でーーす。

>イオン線が緩むことがありえないことを写真を交えて証明しな。

多数のユーザーがいるのにゆるんだのは君一人。
だから写真とってよ、と要請されてるのにねぇ。



250目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:09
>>244
このスレを始めから良く読んでみて!
それで勉強できると思うよ!
僕はそれで購入したよ!

251目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:11
やっぱり最新デジカメでも、脳内でゆるんだイオン線は映らないんだね。


252目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:22
>>247 ウソはもうやめなさい。みっともないだけだよ。
最初は、イオン線が切れるとウソを言っていた。
故意に切断しなければ、切れる物ではないと反論されると、
切れてはいないが、イオン線がゆるんだとウソを繰り返した。
ならば写真をアップしてくれと反論されると、無意味だと言うだけ。
これで、君の何を信用すれというのだ。
ウソをつくから、次々にウソでウソを塗り固めるはめに陥るんだよ。
素直になりなさい。
本当のことを言えば、気も楽になる。
イオン線はカタログとか、展示品を遠目で見れば、すぐに切れそうとか、すぐにゆるみそうと確かに見えるよ。
でも、実際に実物を掃除とかしたら、とてもじゃないが、簡単に切れるようなものではないし、ゆるむようなものでもないってのはわかる。
実物は、頑丈な金属線が強力に張っている。
だから、実際に使っている人たちには、簡単にウソだってわかるんだよ。
ウソはもうやめようね。


253244 :04/07/15 20:33
>250
なんだか質問するタイミング誤ったなあと思っていたら
レスありがとう。
過去レス見るとMA-803一択な気がしてきました。

ヤメトケなかたレスください。

254目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:38
>>243
横からスマソ。
電工とかの電気集塵系は昔、結構長くつかっていたんだけど。
そんな状態で運転継続出来るの?>ダイキソ

電工だったら異常放電ランプが付いて機能停止する(放電部の
掃除も、これをもって強制されるw)し、ダイキソの、フィルター交換
と別についてる掃除サインはそういう動作をするのでは無いのか?

うーん、動くものなのかね…



255目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:41
あと写真うpしろと騒ぎ立ててる香具師(多分、レス数で見るよりかなり少数)。
内心、かなりの確率でうpされるとソロバンはじいて、後から「ダイキソ社員、痛すぎ、晒しage」
とか書きたいだけの香具師も混じってるような希ガス。

ちょっと前までの、へんな叩きは止めようという態度のレスとは雰囲気が違いすぎる。

256目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:44
使ってるうちに接触するほどゆるむってんだからねぇ。
さすがに驚くよ。

257目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:45
>>内心、かなりの確率でうpされるとソロバンはじいて

君穿ちすぎ。

258目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:50
ほとんどの人はうpされないと思ってるんじゃねえのか。
ってか正確にはうpできない・・・だけどな。


259目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:59
捏造とか絶対言わないから、さっさとアプしろよ?
グズグズ言った奴を黙らせてやれよ?
アプしたら俺はお前の言うこと絶対に信じるよ。
ここで言われていることが本当なのか真実を知りたいのでさっさとお願いします。

260目のつけ所が名無しさん :04/07/15 20:59
イオン線が切れるとかゆるむとかの一連の件は、全部嘘八百だったという結論が出たようですね。


261目のつけ所が名無しさん :04/07/15 21:05
>>247


アプしてこのむかつくダイキン工作員論破しようぜ?な?




262目のつけ所が名無しさん :04/07/15 21:06
自作自演だの、叩きだの、社員だの、無駄な長文だの、
どうでもいいからもう止めて!!!

無駄レスばかりで、もうたくさん。

263目のつけ所が名無しさん :04/07/15 21:07
>>262
うpしたくないんですか?

264目のつけ所が名無しさん :04/07/15 21:09
うpしたいんだけど、ダイキンの空気清浄機ありません。 by> 247(262)


265目のつけ所が名無しさん :04/07/15 21:16
結局逃げたのかよw
みっともねえ奴だな(嘲笑

266 :04/07/15 21:23
もう、いい加減止めて欲しいんですけど。

267目のつけ所が名無しさん :04/07/15 21:23
完全に逃げたみたいだね。
なんだかガッカリだね。もっともらしいこと言って、結局みんな嘘だったとはね。


268目のつけ所が名無しさん :04/07/15 21:29
>>266
嘘っぱちだったのがはっきりして良かったと思うけど?
ここで追求しなかったらこれからも何度も出没するだろうし。

269 :04/07/15 21:31
>>244 
ダイキンの MC755-W か 三菱のMA-803が良いと思います。

>>254 電工のイオン化部は敏感すぎ。ダイキンも比べ物にならんな・・
いい加減にメンテすると、メンテ直後の電源オン時でも、
ランプが付いて許してくれない。(ワラ

270目のつけ所が名無しさん :04/07/15 21:49
だからロスナイ最強だってば

271目のつけ所が名無しさん :04/07/15 21:52
まだかなまだかなナショナルの新モデル〜
吹き出し口が横にあるのが好きなので・・・
プレフィルターがあれば即買い、そうでなければ安いP24SY買おっと。

272目のつけ所が名無しさん :04/07/15 21:56
イオン線が頑丈に出来ている????????
緩んだり切れたりしたらおかしい??????
【も の す ご い 捏 造 だ。】
お前こそダイキンを持っていないぞ!

あんな見えないくらい細い線を
ウェットティッシュで拭く作業が
神経をつかわないなんて有り得ないね。

273目のつけ所が名無しさん :04/07/15 22:06
各社メンテ中の画像HPにのせてくれたらいいのにね

274目のつけ所が名無しさん :04/07/15 22:11
>>272
グズグズいってねえでさっさと写真ウプしろよw
それとあの線が見えないって、そりゃ単にメクラなんだろ?ww

275目のつけ所が名無しさん :04/07/15 22:36
>>273
そうだね〜その方が解かりやすくていいね〜。

写真ウプとか言ってる奴
お前が写真ウプしろ!
大丈夫だって写真をウプしろ!

276目のつけ所が名無しさん :04/07/15 22:36
インバーターランプは切れる可能性があります。
その報告も多いようです。
ランプが光らないと光触媒は機能しません。
イオン化線も切れる可能性があります。
手入れには注意が必要です。

277目のつけ所が名無しさん :04/07/15 22:37
>>272>>274 どうでもええから、もう止めろや。 両方ともウザい


278目のつけ所が名無しさん :04/07/15 22:42
>>277
いいから早くうpしてよ。

279目のつけ所が名無しさん :04/07/15 22:45
>>275
何だよその1行目のとってつけたようなレスはw
第三者を装いたいのがバレバレでイタイ

280目のつけ所が名無しさん :04/07/15 22:48
ダイキン擁護派じゃないけど、いとも簡単に伸びてしまうのかどうかは見たいと思う。
それでこの論争が終わるならそれで良いし、煽りとかじゃなく選ぶ際に参考にもなる。

281目のつけ所が名無しさん :04/07/15 23:10
結論としては嘘だったって事なの?

282目のつけ所が名無しさん :04/07/15 23:12
>>280
そんなに見たいなら何とかして見せたいなあ。
でも、中を開けるということは3ヶ月に1度のメンテを
そのためにやる必要があるということで、
掃除機、濡れ雑巾、ウェットティッシュの準備が要る。
カナーリ億劫なんだよね。

283目のつけ所が名無しさん :04/07/15 23:17
>>281
まーそういうこと。
濡れ衣ならさっさと撮影してうpすれば済む話なんだけどねー

284244 :04/07/15 23:23
>269
どうもありがとう。
2機種まで絞れたから実際に店頭まで行って選びます。

285166 :04/07/15 23:52
>>261
あんた、ある意味漢! この正直者!

286255 :04/07/15 23:53
↑よそのレス番が付いたまま出ちゃった。>>285>>255でつ。

287目のつけ所が名無しさん :04/07/15 23:55
でもウプ出来ないから意味無いけどね

288 :04/07/16 00:03
>>238
タバコの煙自体は、ダイキンもすごく取れますが、如何せんヤニ汚染が・・
光触媒までヤニが回った場合は、保証外修理扱いで非常に修理代が高価らしい。

ダイキンは性能自体はTopクラス。静寂性もTopクラス。
ただ、メンテが面倒な人や、不器用な人、視力の悪い人、スモーカーには向かない。
視力の弱い人(漏れの奥さんとか)は、イオン化線は見えにくいらしく(実話)
外圧が加われば破断/伸長の可能性も否定できない。(松下電工プラズマ型より細い)
結局、何社か何台か空気清浄機使っててダイキンの感想はこう。

もうコレで終わりにしてくれ。

まともな質問にレス付けず、埋もれさせたまま、放置したままで
ウプウプウプウプと祭りのように騒ぐのはどうかと思うぞ。

289目のつけ所が名無しさん :04/07/16 00:08
>>288
まあ光触媒フェチだったら、本多藤島研だっけ?の実験を信じて、修理なんぞ
出さずにそのまま光を照射汁!と。
付着速度が処理能力越えたらイカソだから、切って貼るフィルタがぴっちり付い
ているかなど、注意してね。強力なランプにこだわり、ナノレベルで構造を熟成
した触媒にも萌えだが、ランプまでヤニ付いたら終わりだろうしねぇw

…タバコはほどほどに(ぉぃ

290目のつけ所が名無しさん :04/07/16 00:09
>>288
>まともな質問にレス付けず、埋もれさせたまま、放置したままで
>ウプウプウプウプと祭りのように騒ぐのはどうかと思うぞ。

ゆるみ厨祭りなんだけどね

291目のつけ所が名無しさん :04/07/16 00:13
いつのまにかカンキョーってなくなったんだね。

292目のつけ所が名無しさん :04/07/16 00:40
なんか出てくるタイミングとか書き込み内容、文体などで思ったんだが、
1=ゆるみ厨の可能性大だなw


293目のつけ所が名無しさん :04/07/16 00:57
おい工作員ども、丸洗いできる清浄機作ってくれや

294目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:14
工作員必死だな(藁

295目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:15
線8本のうち、左から3本目と6本目が緩んでいました。
その他はピンと張っています。
左から3本目が微妙に波打っているのが解ると思います。
これが時々の異音の原因でしょうか。

ttp://miho0218.s2.x-beat.com/imgboard/img/img20040716011138.jpg



296fushianasan :04/07/16 01:15
>>292 >>1だが、それは違うぞ。取敢えず俺はホスト晒しとってやるが(意味ねえか)
大体、ダイキンはこのスレでも現に人に薦めてる。褒めてもいるし。いい加減にしやがれ。

>>289 ダイキンの光触媒は日立より上と評判だが、構造が違うの?
その辺詳しくないので教えてホスィ

297目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:16
どこまでゆるむか試しました。
もう少し緩みそうですが、
無理するとそれこそ切断しますので限界までは無理です。

ttp://miho0218.s2.x-beat.com/imgboard/img/img20040716011201.jpg


298目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:17
取っ手上部の穴の中に細かいホコリがびっしり溜まります。
空気の経路でない個所にでこぼこが多く、埃がつまるので
手入れは大変です。これはたったの1週間分の埃です。
3ヶ月に一度の掃除の際は、すりきりいっぱい埃が溜まります。
エアダスターで吹き飛ばすしか掃除の方法はありません。

ttp://miho0218.s2.x-beat.com/imgboard/img/img20040716011223.jpg

299目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:17
これは電化部、ロールフィルタ後の光触媒フィルターの淵です。
ロールフィルタを埃がすり抜けている証拠と言えます。
光触媒フィルターの取り外しは出来ないようなので
掃除は困難です。

ttp://miho0218.s2.x-beat.com/imgboard/img/img20040716011238.jpg

300目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:18
ウェットティッシュがこのように黒ずみます。
くどいですが、この汚れはたった1週間分です。
3ヶ月、または6ヶ月に一度の掃除だと恐ろしいほど
真っ黒になるでしょう。金属ユニットの淵も鋭く
手などを切らないように注意が必要です。

ttp://miho0218.s2.x-beat.com/imgboard/img/img20040716011255.jpg


301目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:22
>>300
すね毛の掃除の方が先だ!

302目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:24
>>295
で、最も肝心な線端のマクロ撮影まだー?


303目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:27
>>296
この恥ずかしい節穴には誰も触れてあげないのか?(笑

304acoska002120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :04/07/16 01:27
>>292 >>296訂正

305目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:27
>>300
写真見るだけでも淵が鋭くないってわかるけど
どうしても淵が鋭いことにしたいわけ?

306目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:28
それにしても汚ねえ部屋だな。たまに掃除くらいしたほうええんでないの。


307目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:30
>>299
>これは電化部、ロールフィルタ後の光触媒フィルターの淵です。
>ロールフィルタを埃がすり抜けている証拠と言えます。

もしロールフィルタをすり抜けるのであれば淵だけに溜まるのはおかしいな〜とか考えたことない?w
その位置って(ry

308目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:32
>300
それはあなたの部屋がそれほど汚く汚染されているということでしょ。
空気清浄機は掃除機ではありませんよ。


309目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:32
予想された反応だが勝手に吠えててくれ。
判断するのは第三者だ。
俺は非常に疲れた、もう寝る。
反論したいなら今度はそっちが適当な物をアプしな。

310目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:33
>>296
出てくるタイミングがいつも同じなのはどうしてかな?w

311目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:33
>>309
肝心なところをうpしてないじゃん。
線の両端撮影しないと初期不良かどうか判断できねーんだよ。


312目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:36
ちなみに俺の部屋は極めて清潔だ。
安眠のため、清潔にせざるを得ない。
他社の清浄機ももう1台あるので
1台だけに負担させてる訳ではない。

ところで、
「製品を持っていない」
「どうせアプできる訳がない」
という主張は何処に言ったかな?

313目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:37
>>312
んなことより最も重要な部分を撮影しないのはなんか理由あるのかな?

314fushianasan :04/07/16 01:38
>>292 >>1だが、それは違うぞ。取敢えず俺はホスト晒しとってやるが(意味ねえか)
大体、ダイキンはこのスレでも現に人に薦めてる。褒めてもいるし。いい加減にしやがれ。

>>289 ダイキンの光触媒は日立より上と評判だが、構造が違うの?
その辺詳しくないので教えてホスィ

315目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:38
つーか完璧>>1だなこりゃw

316目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:38
そうだ!そうだ!
なんで、ゆるゆるになってる線の全体と両端をうpせんのだ。
関係ないとこばかりうpしてさ。
おかしいじゃん。


317acoska002120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :04/07/16 01:39
↑無駄書きスマン、キャッシュだ・・・

318目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:40
>>315
うむ話の組み立て方がまるっきり>>1だ。
ゆるみ厨の話題になってんのに「あえて」>>288みたいな見当違いのレスするしw

319目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:41
>>297
それはゆるんでいるのではなく、引っ張っているのですよ。
むしろ、簡単に切れるというのがデマで引っ張ってもいくらかは耐久性がある
という証明になっています。

>>298
その部分を掃除するのはちょっと面倒ですね。

>>299
それはロールフィルターをすり抜けたと言うよりは、サイドから吸入した分です。
フィルター自体を素通りした物ではありません。

>>300
空気清浄器なのに汚れていない方が高性能だとでも?
それだけ空気中の汚れを取ってくれたという事でむしろ評価できることなのでは?

・とりあえず、ウフお疲れさまでした。私は叩くことを目的としていませんのであしからず。

320acoska002120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :04/07/16 01:41
だから違うって言うとろうが!!

321目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:43
ようやくうpしたかと思えばどうでもいいとこばっかりうpしてるしなぁ・・・
もう萎え萎え

322目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:44
正直、おれもちと疑問におもったよ。
>1とゆるみ君って相互補完っていうか、
ゆるみが散々叩かれていたら、>1が必ず助け船出してたしな。
なんか不自然とかおもーた。
おれは単に、不自然と思っただけだよ。不自然とね。


323目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:45
わざと肝心かなめの部分を避けてうpする、その心は?


324目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:46
ウプウプうるさいから、
眠い目を擦ってウプしたのだ。
まあ、写真をウプしたところで
↓のような反応だとは解っていたことだが、

・画像に細工した
・部屋が異常に汚いから清浄機に負担がかかる
・扱い方が下手糞で不器用

それで最後の返事
・それは初期不良だ、修理に出せ、修理に出さずにここで
 非難ばかりして頭がおかしい。

あーいえば、こーいう。
全く・・・・

325目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:48
マジでもう寝る。
一人で死ぬまでやってろ。

326目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:48
>>324
細工したなんて言っていないのですが?
かなりまともに正面から答えていますよ。

327目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:48
>>323
1. 使っててゆるんだという主張が嘘だとばれる
2. 神経質なはずなのに初期不良状態を自覚しつつ修理をしないで放置プレイしていたのがばれる

の2点が主と思われます。

328目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:49
>>324
誰も画像加工したなんて言ってないじゃん。
初期不良かどうか判断するから両端うpしろっていってんの。


329目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:49
>324
そうじゃねえだろが。
あの画像では、線がどのようにたわんでいるのかがまったく不明。
なにゆえ、端の部分を写さないのだ。
何か都合の悪いものでもあるのか。

330目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:49
>>320
よしお前のダイキンうpするんだ!

331acoska002120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :04/07/16 01:51
>>322 正直それは間違いではない。助けてるつもりは無いが、荒れるのが嫌だった。
イオン化線が緩むと言う経験はした事無いが、注意しなければといつも思うし、
電工ぐらい太くしてくれと思う訳よ。ヨメが自分でメンテ出来るぐらい。
彼がfusianasanしてくれればそれ以上の証明はないが。

332目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:52
>>331
もうまったく信用できないけど、藻前が「助け舟」出す事で余計に荒れてたよ。


333目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:53
>>331
それではこの結果にどういう判断を下しますか?
はっきり言ってこいつの批判内容は的はずれもいいとこなんだけど。

334目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:53
両端みたければ、見せてもいいぞ。
しかし、じゃあそれでどうなる?

・オリジナルの線を外して、他の緩んだ線を取り付けた
・初期不良です。修理してください

とでも言うのだろうが!きりが無いぞ。

335目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:55
>>331
だからお前のすね毛うpしたら証明できるだろうが!

336目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:55
つーか線全体の撮影も大事なんだけど各両端のマクロ撮影が出来てないと
判断しようがないんだよなー
なんでこう重要な所を全然撮影しないで関係ないところばっかり撮影してくるのかね。

337目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:56
>334
おまえ相当頭悪いな。
何のために画像うpしたんだよ。
疑惑を深めるためかよ。


338目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:56
>>334
だから誰も1レスもそんなレスが付いていないだろ?
お前は被害妄想のキチガイ化よ。
それと、イオン化線が汚れているのはマイナス材料としてアピールする部分なのか?
ほこりを集めてくれないと意味無いんだけどなぁ〜

339目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:57
>>334
誰も画像加工しただのインチキだの言ってねぇだろうが。
肝心なとこ撮影してないから文句いわれるんだよ。


340目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:58
マジで狂ったみたいだな。
ウプするのはいいのだが、
相手の退路を断つみたいな行為で嫌だった。

もう知らん。

341目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:58
>>334
簡単には切れない、汚れをしっかりと取ってくれると言う証明をしたかったの?

342目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:58
つまり写すと都合が悪い何かがあるってことが判明したってことだな。


343目のつけ所が名無しさん :04/07/16 01:59
>>334
ピントぼやけさせないで両端のズームショットよろしく。
内容わかるようにくっきりとね。
線全体もよろ。


344目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:00
>>341
めちゃめちゃワロタw


345目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:00
http://miho0218.s2.x-beat.com/imgboard/img/img20040716011255.jpg

こいつ九州だな、マツダのパンフの住所で分かった。
>>1感謝しろよお中元待ってるぞ!!

346目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:01
どう考えても自然にゆるんだのではなく、お前が引っ張ったんだろ?

347目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:01
あの画像で明らかになったことは、ちゃんと部屋の汚い空気から微細粒子を吸着してくれているってことだな。
たった一週間で真っ黒になるくらいに。
それだけ、ちゃんと機能しており、性能が良いってことでOK?


348目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:07
なんかもうますます怪しさ満点っていうかなんていうか
なんで要求されてもいない所うpして悦にいってるのかわけわからん・・

349目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:11
あくまでも中立的に第三者として感想を言うと、
勝手にはゆるまないが引っ張ればゆるむこともある、それは確かに事実であるが
しかし、言われているように、拭いただけでは簡単にイオン線が切れることはない様だ。
それと、フィルターを通過した細かい汚れもバッチリ吸着させる能力を有している。
この点は非難すべき点ではなく、当然に評価する対象だと思った。
フィルター横に溜まったほこりは、フィルターを素通りした物ではなく、
横から入り込んだ物なので取り付け時にはしっかり取り付けが必要。

350目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:12

てゆうか、1とこいつが見事なまでに同時に現れ、同時に消えたなw


351目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:14
疑惑から 確信へ

352目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:18
>>347
いやー本人は奇麗に掃除してるらしいので、それを信用するなら
そのような環境においてさえ大量に塵を回収する能力があるってことに・・

>ちなみに俺の部屋は極めて清潔だ。 >>312

353目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:18
清掃の際、イオン化線が切れそうで掃除しにくい。
→ 新機種ACM6B-Nでは切れにくい方式を採用しました
http://www2.daikinaircon.com/d-catalog/air/

354目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:24
>>353
つーかそのリンクからどこ見りゃいいわけ。
つい探しちゃったよ。

355acoska002120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :04/07/16 02:25
>>345 こいつ九州だな、マツダのパンフの住所で分かった。>>1感謝しろよお中元待ってるぞ!!
サンクス。住所を(ry

>>332 今となってはそうだな。懲りたよ。

>>333 >>319の書いている通り、イオン化部電極の汚れは良く取れている証拠。
サイドからのホコリの回り込みは、前スレにも書いたが、フィルタ隙間を
セロハンテープで閉じよう!そうすれば、ホコリはほとんど触媒に付かない。
イオン化線の緩みは、漏れは経験ないが、故障か初期不良か何かの弾みで引っ掛けたか。

ダイキンも、イオン化線を電工ぐらい太くして、さらに、
電極版前に、もう一枚薄めのフィルターを付ければ、
メンテもぐっと楽になると思う。・・・・・疲れた・・・・1

356目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:26
>353 ゆるみ厨必死だな。
そんな暇あるなら、肝心な部分のうpできるだろうがよ。


357目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:27
>>355
いいからはやくうpしろよ。


358目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:28
基本的に1=ゆるみ厨はあたま悪いだろ?
淵に溜まったほこりを見て、フィルターを通過した証拠だなんて普通思わないだろ。
掃除は困難って、そういう場所は雑巾とかじゃなくって、普通に掃除機で吸ってとるよ。
取っ手上部も同じね。エアダスターで吹き飛ばすしか方法がないって、んな訳ない。
吹き飛ばさないで吸い込むんだよ、馬鹿。

それと、今回のうpはそういう事じゃなくってさ、線が切れたり勝手にゆるゆるになるかどうかの話だから

359目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:30
>>355
1なのになんで、>>1感謝しろよお中元待ってるぞ!!
とか言っちゃってんの?

360acoska002120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :04/07/16 02:31
>>358 いやだから通過してるのは隙間だって。隙間をセロハンテープで塞げと書いてるだろ?

361目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:32
>>360
>>351
いまさら消火活動してもね・・


362acoska002120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :04/07/16 02:36
>>358  >線が切れたり勝手にゆるゆるになるかどうかの話だから
それは>>355で書いたが、正直ならないと思う。異常事態であることは間違いない。




363目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:37
だからさ、1なのになんで、>>1感謝しろよお中元待ってるぞ!!
とか言っちゃってんの?


364目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:39
ウェットティッシュで拭くと簡単に切れるんじゃなかったの?

365acoska002120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :04/07/16 02:39
>>363 単純に>>345を切り出しただけですが・・?

366目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:43
>>362
おかしいよ絶対おかしいよ、漏れの知ってる素敵な>>1さんは
こんな時必ずゆるみ厨を援護するはずなのにッ!!w


367目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:45
ご利用者の声→一年間使用してみての声→不満点

>>354

368目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:47
簡単に切れるからメンテナンスに細心の注意が必要って事でもないみたいですね。
カドも尖って居るようには見えないけど、刃の様に尖っているって本当かな・・・

369目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:50
>>367
その一年使ったアンケートだけど、ゆるみ厨は掃除しやすいとかいう奴は
キチガイみたいな乗りだったけど、思いっきり掃除しやすいが上位に来て居るんですが?w

370目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:54
>>1も庇いきれなくなって自分可愛さにゆるみ厨みすてたか..

371目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:55
>>369
俺別人だし知らんよ。

過去の製品は切れやすく、今の製品もあくまで「切れにくい」という
レベルだという公式の見解を引っ張ってきてやっただけ。

372目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:56
>>370
ワロタw
思いっきりそう見えるな。

373目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:57
>>371
そこのアンケート見る限り
過去の製品は切れやすく、って印象がいまいち掴めないんだが気のせいか?


374目のつけ所が名無しさん :04/07/16 02:59
>>371
「切れやすい」じゃなくて、「切れそう」で掃除しにくいって感想だけどね。


375目のつけ所が名無しさん :04/07/16 03:01
>>1が中の人を見捨てるのはかまわんけど
うpするものはしっかりやってから見捨ててくり。

376目のつけ所が名無しさん :04/07/16 03:07
>>373
切れにくい物に換えたってんだから、そりゃ今のよりも前の物は切れやすかったんだろ。
うp主の持ってる物が、どちらに当たる製品なのかも知りたい所だな。

377370 :04/07/16 03:20
>>3 カキコを見る限りでは
1はユルミ厨の可能性は低いと思われ。

378目のつけ所が名無しさん :04/07/16 03:21
まあうpしたことは評価しよう。
良いネタになったし、訳の分からない疑惑は晴れたんじゃないかな。

379目のつけ所が名無しさん :04/07/16 03:23
あ〜あ・・残念〜〜〜

380目のつけ所が名無しさん :04/07/16 06:59
相変わらずダイキンはスレが荒れるねえ…

381目のつけ所が名無しさん :04/07/16 08:25
一晩でスレが伸びてると思ったらまたダイキンか!!
アオリを食った1も悲惨だな。
1もむきにならず馬鹿なんてほっときゃいいのに
普段はレス付けず祭りの時しか出てこないダイキン馬鹿
なんだかんだごたく並べたところで
ダイキンなんてメンテ大糞じゃねえか。
なにいきがってんだか馬鹿が

382目のつけ所が名無しさん :04/07/16 09:09
やはり、見る限りダイキンはメンテ大変そうだな〜。

383目のつけ所が名無しさん :04/07/16 09:12
ざっとスレ読んでみた感じ
三菱のMA-803ってのが無難と判断して宜しいですか?

384目のつけ所が名無しさん :04/07/16 09:33
>>379-382
>>255

385目のつけ所が名無しさん :04/07/16 10:00
見え見えのレスご苦労さんでしたw

386目のつけ所が名無しさん :04/07/16 10:02
>>360
オマエ本当の馬鹿だな。
あの写真でホコリのたまってるところはフィルターの外じゃねーか。

387目のつけ所が名無しさん :04/07/16 11:47
>>154
本日、そこで買った三菱MA-803が届きました。
また、1週間ぐらい使ってみて感想を書きます。

388目のつけ所が名無しさん :04/07/16 12:32
ダイキンはこういう構造してたんですね。
写真のウプは大変参考になりました。
構造的に、昔流行したファンレスのイオン式
(フィルターはキッチンペーパーでOK)
にファンと光触媒を追加した、と考えて良いようです。

この形式は内部が汚れて手入れが面倒だけでなく、
壁の後ろにも真っ黒な汚れが付着して
そっちの方がむしろ問題が大きかったような気がします。
確かに今日的には他人に勧める機種ではないですね。
HEPAフィルターのほうが扱い易さでは比較にならないでしょう。

389目のつけ所が名無しさん :04/07/16 12:38
ウプしろウプしろと要求しておいて、
所在地が九州と解ったら「お中元を待ってろ」ですか。
ダイ○ンの社員教育はヤクザまがいですね。
どのような会社か良〜く理解できました。

390目のつけ所が名無しさん :04/07/16 12:46
>>388
>構造的に、昔流行したファンレスのイオン式
>(フィルターはキッチンペーパーでOK)
>にファンと光触媒を追加した、と考えて良いようです。

光栗エールデビュー時の主流(当時トップは電工あたり)がそもそもこうで、
極めてオーソドックスな構造で参入したわけです。
ファンレスイオン式は、
・当時ファン式は就寝中など使いがたい音が出ていた
・ハウスダスト怖いブームに対し、微細粒子に強いという触れ込み
ではやっていたんですよね。

>この形式は内部が汚れて手入れが面倒だけでなく、
>壁の後ろにも真っ黒な汚れが付着して

ファンレスでの問題ですね。切り分けたほうがいいと思います。
業界がファン式に揺れ戻したのは、静岡の何とかいう大学の家政科だった
かの先生の論文で、環境によっては室内のオキシダント濃度が環境基準
を越えることがある。ただファン式で必ずフィルター(なんでもいい)を通せ
ば、オゾンなどオキシドは反応しやすいので放出量が大幅に減るという
レポートを出し、業界と一部マニアwに衝撃が走ったんですね。
フィルターの順序がイオン化部の後ろというのはそういう意味が有ります。
三菱のようにフィルタが前だとイオン化部の手入れが楽になるわけですが…
あれはあれでプラズマの後段はどうなってましたっけ? 初代プラズマ
が実家で死んだきりで、手元に無くて。

ファン式でも設置場所背面の壁に汚れ跡が付く場合が言われますが、
ウチでも再現しましたけど、壁がスポット的に冷却されて結露読んだ場合
に埃を呼んでいるようです。ファンレスイオンの煤(カーボン微粒子)とは
明らかに違いますね。事実、シャープのでもこれは起きますし。

391目のつけ所が名無しさん :04/07/16 12:48
最初から指摘されていたことだが。

>>389
って書きたくて、うpしろコールに加わってたんでしょ?
急にレス増えたもんね。

392目のつけ所が名無しさん :04/07/16 12:53
ゆるみ厨の頭の悪さには笑ったw

393目のつけ所が名無しさん :04/07/16 12:56
1の身代わりの早さには正直驚いたね。
九州男児がマヌケだと分かると一気に方向転換したもんな。

394目のつけ所が名無しさん :04/07/16 14:41
>>389
(゜Д゜)ハァ?

395目のつけ所が名無しさん :04/07/16 15:54
>>393
速攻保身に走ったからね。
ずっとかばっておきながらいざ火の粉が降り掛かりそうになるとさっさと手を切ると。
とんでもねぇクズだよ。

396目のつけ所が名無しさん :04/07/16 17:12
今日は静かですねぇ。

ところで両端のズームアップ写真まだぁーーー?チンチンー

397目のつけ所が名無しさん :04/07/16 17:52
ウプした香具師は ネ申 認定!

いや〜傑作だった。
こんな面白かったスレは久々だ。
まるでポーカーでも見てた気分。

実機を持ってないとかウプできる訳ないとか豪語してた香具師は
ウプ後は錯乱してスレ主にも噛み付いて、狂いまくりだったな(笑)

398目のつけ所が名無しさん :04/07/16 17:55
さあ沸きましたよ!

399目のつけ所が名無しさん :04/07/16 18:02
>>397
両端のうpまだ〜? チンチン(AA略


400目のつけ所が名無しさん :04/07/16 18:12
あんな写真見せられたらダイキン買おうとは思わない。
カーボン(?)の粒子が、
内部のいたるところに溜まっているのが理解できました。
あれではハウスダスト患者に掃除は無理です。
想像以上にメンテはしにくそうに見えます。
イオン線も頑丈には見えませんでしたが・・・・

401目のつけ所が名無しさん :04/07/16 18:14
>>400
そうだね。避けておいた方がいいと思う。

402目のつけ所が名無しさん :04/07/16 19:24
MA-803届いたー
使ってみます

403目のつけ所が名無しさん :04/07/16 20:14
>>390
>>壁の後ろにも真っ黒な汚れが付着して

>ファンレスでの問題ですね。切り分けたほうがいいと思います。

>フィルターの順序がイオン化部の後ろというのはそういう意味が有ります。
>三菱のようにフィルタが前だとイオン化部の手入れが楽になるわけですが…
>あれはあれでプラズマの後段はどうなってましたっけ? 初代プラズマ
>が実家で死んだきりで、手元に無くて。

さりげに重要な問題を提起しているような。

404目のつけ所が名無しさん :04/07/16 20:20
カーボンの粒子ワロタw
普通にほこりを拭いた後って思わないのかな?

405目のつけ所が名無しさん :04/07/16 20:25
>>393
一応、「変わり身」とツッコんでおく


406目のつけ所が名無しさん :04/07/16 20:33
ゆるみ厨は、なんかすげえお決まりの展開してくれるな。
三菱大好きっこなんだね

407目のつけ所が名無しさん :04/07/16 20:49
>>397
え?俺はダイキン持っているんだぞ!ってのを言いたくてウプしたのか?


何もしないでも勝手に隣り同士くっついてしまうくらいゆるむかどうかの証明ではなかったの?w

論点のすり替え必死ですね。

408目のつけ所が名無しさん :04/07/16 21:03
ゆるみ厨、今日は一人何役ですか?


409目のつけ所が名無しさん :04/07/16 21:03
これだったらまだうpしないほうがよかったんじゃないかと思うねw
疑惑増大しまくりというかなんというか・・・
他に意図含ませまくりってのもバレてるしもう次のゆるみ祭が待ち遠しくてしょうがないw

410目のつけ所が名無しさん :04/07/16 21:07
「アンチは実機を所有していない。」
「ウプもできないに決まっている。」

大ハズレだったじゃん。
外した以上、しばらくおとなしくしてなよ。

411目のつけ所が名無しさん :04/07/16 21:09
>>410
証明できなかった以上お前がおとなしくしてろよ。
1にも見捨てられた馬鹿には事態が飲み込めないのか?www

412目のつけ所が名無しさん :04/07/16 21:11
>>410
拭いたら切れたとか言うからには持っていて当然。
空気清浄機を持っているのって九州じゃ誇らしいことなの?

413目のつけ所が名無しさん :04/07/16 21:16
ゆるみ厨もそれ煽ってるほうも、どっちもうざい

414目のつけ所が名無しさん :04/07/16 21:18
>>413
お前が一番ウザイのは間違いない

415目のつけ所が名無しさん :04/07/16 21:21
>>410
って書きたくて「うpしろ」って大号令を連投してたんだよねw
そこまでのクレーマーいくないって流れと全然違うから、後から出す気で
自演してるんだろって看破されてたじゃん。>>255とか。わざわざそれ
に対するその否定まで出してさ。ミエミエ過ぎ。

416目のつけ所が名無しさん :04/07/16 21:31
1 うpすれと言われて、最初かなり抵抗。
2 散々叩かれて、渋々うp。しかし、肝心な部分をわざと写さず、関係ない部分を大量に撮影しうp。
3 大事な部分が映ってないと非難の嵐。
4 その件は完全無視で、うpしたぞ、凄いだろうと居直り。
5 使っているうちに、ゆるんだという、ゆるみ厨の主張はうそであることがほぼ決定。
6 ゆるみ厨、今日は一人何役も買って出て、荒らしまくり
7 イオン線の端の部分はどうなっているのか、疑惑はさらに深まった。


417目のつけ所が名無しさん :04/07/16 21:48
もうウプの必要はないよ。答えは出ている。
・勝手に接触するくらいゆるむことはない。自分で引っ張っただけ
・角が刃物のように危険であるというのもデマ
・拭いただけでは線は切れない。有る程度なら引っ張っても大丈夫なほど。



418目のつけ所が名無しさん :04/07/16 22:02
しかし漏れ的には第三次ゆるみ祭を切実に希望するのだが・・
ぜひ両端をしっかり撮影してうpして欲しい。
撮影のヘマがなければゆるみ祭終焉、ヘマだらけならゆるみ祭勃発って流れかなー。

それと>>1とゆるみ厨の強力なハーモニーをもう一度奏でて頂きたい。
>>1もゆるみ厨を切り捨てるなんて極悪非道な真似をせず
今後も無条件にゆるみ厨を素早く援護するというエンタメ精神を忘れずにいて欲しい。

419目のつけ所が名無しさん :04/07/16 22:03
メーカー側も、はっきり切れにくい物に変えたと言ってるし
少なくとも今の製品では切れない、でFAだな。

420目のつけ所が名無しさん :04/07/16 22:08
三菱>>シャープ≒東芝>電工>松下>日立>>>(メンテの壁)>>>ダイキン

421目のつけ所が名無しさん :04/07/16 22:12
1に見捨てられたゆるみ厨必死ですねw

422目のつけ所が名無しさん :04/07/16 22:26
>>420
その中で本質的にメンテ箇所が少ないの、シャープじゃん。
水を使うのは一緒だけどw

423目のつけ所が名無しさん :04/07/16 23:04
今回の件でわかったこと、
ダイキンはみんなからかなり注目されているということ。


424目のつけ所が名無しさん :04/07/16 23:10
↑安いからね。

425目のつけ所が名無しさん :04/07/16 23:15
ダイキンの問題点を挙げてみました。

・インバータランプが切れて光らないトラブル
・ほこりがロールフィルタの横をすり抜ける
・ヤニがランプについたら交換修理
・マイナスイオンの音が耳障り、付いてる意味が無い
・イオン線が緩む可能性
・電極板の取り外しで神経使う
・内部がでこぼこでほこりが詰まる
・電化部の固定が甘い
・電気代が高い
・壁の後ろが汚れる
・ロールフィルターは1年どころか3ヶ月しか持たない
・社員で一匹馬鹿がいる

これだけ突っ込みどころがあると泥仕合は永遠に終わらないね。
いっそ次期モデルは日立あたりに頭下げてOEM供給受けたらいいかも!

426目のつけ所が名無しさん :04/07/16 23:21
>>425
であんたはどこのメーカーの工作員なの?

427目のつけ所が名無しさん :04/07/16 23:22
>425=ゆるみ厨
今日も元気にやってるね。
イオン線の端のうpはまだかな。


428目のつけ所が名無しさん :04/07/17 00:10
>>425
はやいとこうpして楽になりなよ〜


429目のつけ所が名無しさん :04/07/17 00:56
盛り上がってるね。
ログ読んでワタタ
>1とゆるみ厨は同一人物だね。
なんでかと言うと、>1がfusianasanしてるけど、だったらゆるみ厨に同様にfusianasanしてくれとお願いするハズ。
でも>1はゆるみ厨が暗にfusianasanしないと示している。
>彼がfusianasanしてくれればそれ以上の証明はないが。
とね。
それと、>1が必死にゆるみ厨を擁護しているのに、ゆるみ厨はまったく無視している。
普通は同意のメッセージか礼くらい言うはず。
それがまったくない。あれだけ同一時間帯に現れてカキコしているにもかかわらず。
自分に自分がお礼するのはさすがに気が引けたんだろう。
それに>1が別人なら、もっと客観的に、ゆるみ厨を見るはず。まるで一心同体のような連動感は何を示しているのかなぁ。

つまり、 ゆるみ厨房 と >1 は同一人物 間違いなし


430目のつけ所が名無しさん :04/07/17 02:50
>>425

日立なんてダイキンより出来損ない。

センサー感度が酷過ぎなんで、
自動運転(標準・花粉モード・タバコモードいずれも)ではまったく役に立たないよ。

V-LED除菌とプラクラもどきバトルイオン搭載。PAM制御にほれてEP-X30買ったけど大失敗。

時期モデルからは東芝辺りに頭下げてダストセンサーとニオイセンサーだけOEM供給を受けたらスペック的にも性能的にも良くなるかも。

431目のつけ所が名無しさん :04/07/17 03:10
俺の場合は自動運転なんて全く使わないからセンサーは必要ない。
常に標準か強にしておいて、帰宅時など必要なときにはターボをかます。
頭のすぐ上においてターボ付けっぱなしで寝ることもできる。
なんていうか、騒音と言うより風とか雨とか鳥の鳴き声とかの自然の音みたいな感じで。。
工事の音とか戦闘機の音だとストレスが溜まるので、
朝っぱらからうるさいときはターボの音で騒音を消して寝るという変わった使い方を実践している。

432目のつけ所が名無しさん :04/07/17 03:20
>>426
見たまんま、日立か協力会社の日産だろ。

>>425
なんで、ナノ触媒の技術を持つところが、酸化チタン塗っただけのOEMを
受けると改善になるのか分からない。壁の後ろが汚れるのはイオン化部の
後ろにフィルターが無いパターン。フィルターがイオン化部の後ろだった
ら、電極の汚れは原理的に同じ事だ。
冷陰極管の寿命は切れるんじゃなくて、約6万時間かけて光量が半減して
くの。それでもLEDよりは紫外線量が多いがな。

内部の凸凹問題などは漏れらユーザーの受け売りだろうが、叩くには勉強
不足すぎる。

433目のつけ所が名無しさん :04/07/17 03:25
光触媒技術展

http://www.a-tex.co.jp/kpts/

首都圏の香具師は、まさに本物の「ダイキン社員」(w)と語らう機会
到来だ。


434目のつけ所が名無しさん :04/07/17 03:27
ちなみに出展者。この世界ではおなじみの顔ぶれ。ここに載ってないとこ
のアプリケーションはほぼ供給物だね。

<企業>
アキレス(株)アデカ総合設備(株)アルバック理工(株)アンデス電気(株)
石原産業(株)上野工業(株)(株)オー・ティー・エー(株)かこうクリーン・フローラ
(株)きもとクボタ松下電工外装(株)光陽電気工事(株)小松精練(株)
ジャパンハイドロテクトコーティングス(株)住環境共生リニューアル協会
住友チタニウム(株)盛和工業(株)ダイキン工業(株)太陽工業(株)
(有)玉田商会 艶金興業(株)テイカ(株)東芝セラミックス(株)
東芝ライテック(株)東陶機器(株)東邦建業(株)豊田通商(株)
(株)ニコンアイウェア 日本板硝子(株)日本曹達(株)(株)ノリタケカンパニーリミテド
平山設備(株)松下電工(株)丸昌産業(株)丸武産業(株)(株)明電舎
MOLZA(株)YKK AP(株)(株)レナウンユニフォーム


435目のつけ所が名無しさん :04/07/17 03:55
まあ光触媒自体信用してないのがここに一人いますけどね

436目のつけ所が名無しさん :04/07/17 04:05
空気清浄機買ってきてから1週間 どの位フィルターが汚れたな?と思って開けてみたら




















フィルターがビニール袋に入っていた (ノ∀`)アチャー

437目のつけ所が名無しさん :04/07/17 09:04
ダイキンは他社よりウィルスや化学物質に強いといっても、
ユーザーはメーカーの宣伝文句を信じる以外確かめようがありません。
手入れが面倒、電気代が高いなど
ユーザーに不利益な点は確かに実感出来ます。
それがアンチが多い理由でしょう。
省電力で手入れが楽なのに越したことはありません。

438目のつけ所が名無しさん :04/07/17 09:36
ゆるみ厨、朝からご苦労!

439150 :04/07/17 10:44
>>184のMA-803来ますた。
デカ(w
どんどん。ホコリを吸い込んでほすぃ。
一ヵ月後の掃除で確認しる。

440目のつけ所が名無しさん :04/07/17 11:28
>>429
>1が別人なら、もっと客観的に、ゆるみ厨を見るはず
370だが1を庇う義理は無いけれど俺は7〜8割がたは別人とおもう
後半では十分ゆるみ厨の欠点指摘してるとおもわれ
かゆるみ自体ダイキン製品全体の問題じゃないこととか
まわりこみのセロハンテープ対策とかゆるみ本人は書けないとおもう
だいたいゆるみ厨のような卑怯な香具師が人に感謝したり庇ったりしないだろ

441目のつけ所が名無しさん :04/07/17 11:49
いちいち屁に反応するなよ!失礼な空気清浄機だな

442目のつけ所が名無しさん :04/07/17 12:44
おれはいつも屁は空気清浄機の前へ行ってやってるよ。
なんだよ、こいつ屁に反応してるよ。バカでー。
って。

443目のつけ所が名無しさん :04/07/17 13:20
手でちょっと触って緩みが出るのなら
緩む可能性があるのは否定できないのではないでしょうか?
緩むことは原理的にありえないというのは
イオン線はピアノ線みたいに固い素材なのですか?
確かにそれなら緩まないと思います。


444目のつけ所が名無しさん :04/07/17 13:24
早くスーパーアレルバスター搭載ナノイー出ないかな。

445目のつけ所が名無しさん :04/07/17 13:48
早くリモコン装備のMA803出ないかな。

446目のつけ所が名無しさん :04/07/17 13:49
>>443
ピアノ線より固いです。

447目のつけ所が名無しさん :04/07/17 13:53
>>446
いやいや、ワイヤーより固いと思うぜ。
オレのティンポーよりかは柔いがな。

448目のつけ所が名無しさん :04/07/17 13:57
>>444
スーパー荒れるバスター搭載ナノイー酸化チタン光触媒が最強くさい

449目のつけ所が名無しさん :04/07/17 13:58
イオン線を少々引っ張って放すとピンって音がするぐらいに
張ってるからな…そもそも伸びる程に線が太くないし緩む前に切れそう。
まあ伸ばした事も無いし切った事も無いのであくまで想像なのだが。

450目のつけ所が名無しさん :04/07/17 14:01
ペンチじゃないと切れないよ。やれば分かる。

451目のつけ所が名無しさん :04/07/17 14:04
俺は店頭のデモ機のイオン線を爪で切ったよ。
思ったより簡単に切れた。
明日も別の店で切って来るつもりだけど。

452目のつけ所が名無しさん :04/07/17 14:10
ゆるみ厨って本当に可哀想だね・・・
あまりにも頭が悪くて・・・

453440 :04/07/17 14:47
俺の知ってる機種(なんだったかは忘れた)の線はタングステンだった
もしもダイキンもそうだとしたら>>443弾力はピアノ線よりぜーんぜん無いので伸びない

454目のつけ所が名無しさん :04/07/17 15:23
今日はゆるみ祭ないんですか?

455目のつけ所が名無しさん :04/07/17 15:31
ダイキンのイオン線は比較的簡単に切れるよ。
漏れは自分の不注意で電極板を外す時に手を滑らせて
電極板落として2本切ってしまった。
もっともメーカーは無料修理してくれたから気にしないけど。

456目のつけ所が名無しさん :04/07/17 15:42
俺は持ち込み修理の時にダイキンサービスの受付嬢に
一発やらせてもらったが、ゆるくなかったぞ。

457目のつけ所が名無しさん :04/07/17 16:01
>>456
漏れはやらせてもらえなかった。
藻前、もしかしてイケメソ?

458目のつけ所が名無しさん :04/07/17 16:03
>>456=457w

459目のつけ所が名無しさん :04/07/17 16:49
俺もやりたいのだが・・・

460目のつけ所が名無しさん :04/07/18 00:25
ツマンネ


461目のつけ所が名無しさん :04/07/18 01:49
歯医者のにおいって、どうにかならないの空気清浄機で。どこのがおすすめ?

462目のつけ所が名無しさん :04/07/18 02:02
>>461
臭いは脱臭機でしょ、

463・・・ :04/07/18 05:22
>>461
予算にも由るが、低予算ならナノイーEH-3000やMA-803やACM7D-W等を
複数台(待合室と診療室とか各部屋ごと)置く。又は
待合室と診療室等が同一空間上にあり、面積が広く、空気の循環が有るなら
TSC-500/501等、強力な「オゾン脱臭機」↓を「無人時に」使う。
http://www.nova-lease.co.jp/html/others/ozon.html
http://sys.tadano.co.jp/sunny/itiran.asp

464目のつけ所が名無しさん :04/07/18 05:35
民生機の空気清浄機には限界があります。
炭の芳香剤とかのほうが安価で効果的です。

465・・・ :04/07/18 06:18
>>464 オカルトエコロジー症候群
「吸着表面積」と「処理空気量(風量)」を同一にした場合、
(炭を置いておくだけなんて、同一容量比で、
   通過する空気量も、接する表面積も「論外」なほど小さい。)
導入コストや、交換に掛かるコストを考えたら空気清浄機のほうが断然安い。
設置容積も断然小さい。
まあBestなのは、無人時のオゾン脱臭ではあるが。

466目のつけ所が名無しさん :04/07/18 06:51
炭じゃなくて、炭の匂いの芳香剤。
黒いボトルに入っている。数百円。
そっちのほうが自分の部屋には有効だけど。

467目のつけ所が名無しさん :04/07/18 07:31
換気扇回せ

468目のつけ所が名無しさん :04/07/18 08:06
ファブリーズならまだ解るが芳香剤なんて論外
匂いが消える訳じゃないんだから。
匂いなんて人によって好みが激しいし
最悪の場合匂いが混じって・・

脱臭はともかく、芳香剤はスレチガイ甚だしい。

469目のつけ所が名無しさん :04/07/18 12:11
でもダイキンの清浄機も
オゾンの薬品臭が強いから
芳香剤みたいな感触だよ。

470目のつけ所が名無しさん :04/07/18 14:26
ゆるみ祭まだ〜。
はやく泥試合やってよ〜。

471目のつけ所が名無しさん :04/07/18 18:06

祭りにしか 出てこれない香具師は 氏ネ ボケ カス

472目のつけ所が名無しさん :04/07/18 18:59
もしかしてゆるみ厨って疑惑深めただけで終わらせたかったのかな?
だとすると・・

473目のつけ所が名無しさん :04/07/18 19:06
疑惑も何も1が結論出したとおり、何もしなければ勝手には緩まないだろ。


474目のつけ所が名無しさん :04/07/18 20:36
緩いかきついかダイキンユーザーでもないし
購入予定も無いので興味はないのですが、
そんなクリティカルな作業をユーザーにさせる事に
設計上の問題があると指摘されても仕方ないでしょう。
事故機会を減らすこともメーカーの努力義務です。
ちょっとしたユーザーの取扱いミスは十分予想されることです。

これはどの家電メーカーでも言えることですが、
例えばサイクロン掃除機などでも、設計に問題あるメーカーがあります。
t社とかsa社とかは苦情が多いようです。

自分自身でカタログに目を通してある程度設計思想に納得して、
ユーザーサポートセンターに確認、またはインターネットなどで
情報収集をして製品を購入する事が大切です。

475目のつけ所が名無しさん :04/07/18 21:22
>>474
>そんなクリティカルな作業
そもそもどの辺がクリティカルなのだろうと思ってみたり。


476目のつけ所が名無しさん :04/07/18 21:43
だ〜〜か〜〜ら〜〜ダイキンを盲目にかばう香具師は
メンテナンスにダイキン以上に気を使うメーカー(現行機種)を
書いててみろって ほら早く書けって
別に俺は平気だが、メジャーな空気清浄機の中ではダイキンが一番メンテが複雑で気を使い
機械に弱い香具師にすすめられる様なもんじゃない。

477目のつけ所が名無しさん :04/07/18 21:49
電極板をはめ込む時に手が滑ったらイオン線がアボーン。

478目のつけ所が名無しさん :04/07/18 21:56
>474
興味がないハズなのに、なんでそんなに必死なの???


479目のつけ所が名無しさん :04/07/18 21:57
>477
その通りだよね。
すべての瀬戸物やガラス製品は、即刻発売中止にすべきなんだよね。


480目のつけ所が名無しさん :04/07/18 22:00
風呂で丸洗いできる清浄機作れや

481目のつけ所が名無しさん :04/07/18 22:02
474、476の意見に賛成〜
他と比べて扱いにくいに違いない!
文句あるなら皆の納得いく商品を開発しろ〜〜〜。
ダイキン社員め!

482目のつけ所が名無しさん :04/07/18 22:06
ゆるみ厨と>>1の美しいハーモニー。

483474 :04/07/18 22:07
>>478
一応、工具設計のタマゴでしてネ。
ユーザーの中には上下・裏表を逆にしたり、
凹凸が合わないのに強引に押し込んだり、
注意書きをしていても読まなかったりなんて当たり前ですから
なるべく事故が起きないように作り手にも配慮が必要です。

484目のつけ所が名無しさん :04/07/18 22:10
>>483
まぁ、そうだな。ダイキンではビニールつけたまま運転したりしないように配慮されているからな。

485目のつけ所が名無しさん :04/07/18 22:17
>>483
興味がないのにどうして必死なのかと問われているんだけど?w

486目のつけ所が名無しさん :04/07/18 22:21
だ〜〜か〜〜ら〜〜ダイキンを盲目にかばう香具師は
メンテナンスにダイキン以上に気を使うメーカー(現行機種)を
書いててみろって ほら早く書けって
別に俺は平気だが、メジャーな空気清浄機の中ではダイキンが一番メンテが複雑で気を使い
機械に弱い香具師にすすめられる様なもんじゃない。

487目のつけ所が名無しさん :04/07/18 22:22
>>486
盲目的にかばっているひとなんてそうそういないと思うけど。

488目のつけ所が名無しさん :04/07/18 22:29
>>486
あれで複雑だと思うなら君は機械に弱いのではなく頭が弱いのだよw

489目のつけ所が名無しさん :04/07/18 22:41
>>476>>486
俺は全メーカーなんて使ったこと無いからよく分からないが、ほこりが溜まったら
フロントパネルを外してフィルター掃除ってどこでも必要だと思っていたけど違うの?
恨み混じりの批判だけされてもよく分からないから、具体的に各メーカー毎に
掃除方法を示した上で、ダイキンが一番複雑であるという結論を出してくれ。

490目のつけ所が名無しさん :04/07/18 22:56
もしかしてゆるみ厨降臨してる??

491目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:00
>>490
してるねw

492目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:17
今日もゆるみ厨、一人何役も引き受けて誠にご苦労である。


493目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:18
工具設計のタマゴとか言っちゃって、マジで頭がおかしいみたいだな

494目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:19
>483
興味がない人って必死になって、ココに書き込んだりしない思うけど。
必死になって書き込んで、興味ないとか言われてもナー。


495目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:28
どれが>>1でどれがゆるみ厨のレスかわからん。
前に>>1 = ゆるみ厨だと指摘してた人いたら分析よろしこ。

496目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:33
>>488 他社比でとかいてるだろバ〜カ 日本語ぐらいちゃんと習えよ消防

>>490>>491>>492>>493
だ〜〜か〜〜ら〜〜
メンテナンスにダイキン以上に気を使うメーカー(現行機種)を
グダグダ能書きたれずに 書いててみろって ほら早く書けって
>>489 知ってるメーカーでいいから書けよ おら

書けないなら すいません ありませんとでも書けよボケ

497目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:34
>496 おい、ゆるみ厨、イオン線の端のうpはまだか。


498目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:40
>>496
お前がグダグダ能書きたれずに 具体的な比較を書いててみろって ほら早く書けって

499目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:43
なんだ、やっぱりコピペ馬鹿と工具設計タマゴって同一人物だったんだ(嘲笑
>>493では工具馬鹿にしかレスしていないよ?設定を忘れるなよ馬鹿(ゲラ

興味ないと言っておきながらメチャメチャ必死なのはどうしてですか?

500目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:45
>>498>>496 後出しした奴に答える必要など無い
先に書いてる方に答えろバカ共
>>499アホ 想像力豊かですな〜〜 せいぜいオナッてろ ボケ

501目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:51
具体的な質問には一切答えられないアホには笑えるなw
グダグダ能書きたれずに 具体的な比較を書いててみろって ほら早く書けって


502目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:51
>>496
なんかその書き方って激しくデジャヴな感じ。


503目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:53
>>501 後出しに先に答える必要など無い 先に書いてる方に答えろバカ

504目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:55
もしかして工具設計のタマゴとでも書けば説得力があがると思っちゃった?

505目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:57
メンテが面倒な事実は覆し様がないんじゃないかな。
それよりも、メンテが多少面倒かもしれないが、
光触媒はこういうメリットがあるんですよとか
そっち(利点)の説明のほうがいいと思う。

一般ユーザーが何故そこまで必死なのかは理解できませんがね。

506目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:58
>>504 そんなこと脳内だ考えてるヒマ有ったらさっさと答えろ カス

507目のつけ所が名無しさん :04/07/18 23:59
おっと>>504 そんなこと脳内で考えてるヒマ有ったらさっさと答えろ カス


508目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:06
>>503
489でも書いたけど、全機メーカーなんて使ったことないので本当に分かりません。
自分には分からない、これが答えです。それとダイキンが良いとは文中でも全く言っていません。分からないのですから。
なのでマジで具体的に各メーカー毎の掃除方法を示した上でダイキンが一番複雑であるという結論を出してください。

509目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:08
>>506-507
本当は工具設計のタマゴ(プでは無くってリストラダイキン社員なんだろ?
ほら早く言えよw


510目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:08
>>505
>メンテが面倒な事実は覆し様がないんじゃないかな。
でもさ、上の方にもあるけどアンケートで掃除が楽ってのが上位にこぎ着けてるとこみると
メンテが面倒って嘘っぱちなんじゃないかと思ったりする。
お手盛りアンケートだったら意味ないけどさ。

511目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:10
>>510
普通の人はロールフィルター交換くらいしかしないんじゃないの?
全メーカーに言える事だけど、そりゃ楽だ罠

512474 :04/07/19 00:13
>>509
一般論を言ったつもりなんですが
そんなに私の発言が気に障りましたか?
もしそうでしたらすみません。

これでログオフします。ごきげんよう。

513目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:13
個人的な感情だけで、嘘を書き続けている、通称ゆるみ厨と呼ばれる人がいます。
ダイキンのイオン線が自然にゆるんだと主張して、イオン線を無理矢理ゆるませた画像の
ゆるんだ部分だけを撮影してアップしたことで、一気に有名になりました。
絶対に全体画像はアップしませんでした。
どんな理由があるにせよ、嘘ばかり書き続けても誰も信用なんてしません。
ダイキンを首になって、工具設計のタマゴをしているのかは存じませんが、みっともないですね。


514目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:14
>>508 藻前には悪いが他のダイキン馬鹿が気に入らないのでやだね。自分で調べろ。
>>509 は〜〜ん????オナッてろ カス
>>510 もうアホ丸出し ダイキン馬鹿の誰か説明してやれよ


515目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:16
これはもしやゆるみ祭ってやつですか?w

516目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:17
>>510 あらっ 先に>>511が説明してるじゃないか まあいいか

517目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:18
>>514
まさかとは思うが答えられないって事は無いよね?
まあ、そんなこと有るわけないか。馬鹿じゃ有るまいし。
あり得ないと思うけど、なんだかんだと言って結局は答えられないまま逃げたりしないよね?

もう一度聞くけど、答えられないまま逃げたりしないよね?w

518目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:21
さっさと両端のうpやって楽になればいいのにな・・・

519目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:22
>>512
で、クリティカルな作業って何ですか?

520目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:25
>>517 バカ? 知っているけれど書いてやるなんてひとっことも書いてないぜ
めんどくさい  お前にそんな義理がどこにあるってんだスットコドッコイ

521目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:27
ダイキンはリストラで社員をクビにしていることが明白になりました。
それで古い設計の清浄機を無理やり新型とでっち上げて
インターネットで工作員を配置しなければやっていけないのでしょう。
ちなみに98年製のACEF-3というモデルと現行機では全く進歩はありません。

清浄機は昔から定評あるシャープで間違いないでしょう。
省エネにも一番力を入れているしね。

522目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:31
ダイキン最高!
わっはっは。
このスレおもしれ〜。

523目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:32
・自然に接触するほどゆるむ→ペンで無理矢理伸ばして撮影。両端を隠すw
・拭くだけで簡単に切れた→こんなに汚れが取れるなんて酷いだろ?という主張をした画像で
拭いただけでは切れない、ペンで伸ばしても切れないことが判明w
・汚れたのは集塵能力が高いからでは?という指摘をされると→俺は綺麗好きで掃除はしている。
他の空気清浄機も使っていると主張→よく汚れが取れるのはマイナス材料ではないと気が付いていないw
・角が刃物のように鋭く尖っている、掃除すると指が切れる→角は丸かったw

524目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:34
祭りだ祭り!

525目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:37
ダイキン空気清浄機は大体3年程度で壊れる。
電化部とかイオン線とか紫外線ランプがあるので当然だが。
2台続けて買う人間はいないので新規ユーザーを獲得するため
ネットで工作活動が必要なのですね。

526目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:40
>>525
本当だな。お前みたいに必死に工作活動しているの見ると納得できるよ。

527目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:42
ダイキン2台続けて買うバカはいないだろ。
誰でもあの糞な作りにイライラする。

528目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:45
ゆるみはペンチで引っ張ったからだそうです。プッw

529目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:50
ペンチで引っ張ったら切れるのでは・・・

530目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:51
>>528バカ丸出し

531目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:52
なんで両端晒せねえで逃げ回ってんだ?
まったく情けねえ野郎だなw

532目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:54
>>531
そりゃ見られたら激しくマズーなものがあるんでしょ〜w


533目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:56
しかし、自信満々に画像ウプして自分が論破されるなんて珍しいケースだな。
そりゃあ、1にも見捨てられる訳だよ。

534・・・ :04/07/19 00:59
>>521
残念ながら、シャープの洗えるフィルターはある面、ダイキンよりメンテナンスが難しいですよ。
乾燥にダイキンとは比較にならないほどの時間が掛かり、その間使えない。
活性炭を2セットローテーションで使う手があるけど、コレが結構高価。
うまく乾燥させられれば良いけど、乾燥させている間に雑菌が繁殖する場合もあるらしく、
その場合「洗濯物が嫌な感じに乾いた匂い」がするらしい。

タバコ用で使うのも結構苦労するよ・・・使い捨てはアレだから東芝もちょっと・・だし。

535目のつけ所が名無しさん :04/07/19 00:59
右脳がゆるみ厨で左脳が>1です。


536目のつけ所が名無しさん :04/07/19 01:00
おわ!なんかやばそうなので逃げるよシャイなら〜〜〜〜

537目のつけ所が名無しさん :04/07/19 01:04
うpしてからにしる。

538目のつけ所が名無しさん :04/07/19 01:08
あらあら、勝手に試合放棄したけど何がきっかけYO?
正解を>>534が書いたからか?

539目のつけ所が名無しさん :04/07/19 01:26
そもそもタバコ用なら換気扇だろ

540目のつけ所が名無しさん :04/07/19 01:35
で、お前らどこの板から祭りを聞きつけてきたんだ?

541目のつけ所が名無しさん :04/07/19 01:54
歴代スレの
空気清浄機に煙草の煙を吸わせたらダメだ
を、>>1がシャープならおkと、改悪したんだな
テンプレのシャープは
上位機種のみセンサー良好、性能並
洗えるフィルターは乾燥時に注意!雑菌が湧いてカビくさくなる。(雑菌ばらまく)
に、訂正だな

542目のつけ所が名無しさん :04/07/19 01:58
東芝は全然良いぞ、使い捨てなんて言葉が過ぎる。
たとえ、本体使い捨てでも安価なのでさほど惜しくないとの意味だ。
でも型遅れ1万円以下のモデルも無くなったみたいなので
そんなには安くは無い。

543目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:00
どこのメーカーでもいいから、タバコ用のモデルってないの?

メンテが楽なのがいい。

544目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:03
東芝CAF-04Bの9,500円が最高だったが・・・
次はモデル末期あたりにC5も1万ジャストまで下がりそうだ。
それなら旧型ユーザーはフィルター買う感覚で
新型を買う選択も悪くない。
交換フィルタは6000円程度。

545目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:06
>>542>>544
そんな微妙な製品に用はない
>>543
頭の上に換気扇つけろ

546目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:11
>>545 換気扇厨ウザイ。誰もお前になんか聞いてないからどっか逝け

547目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:14
>544
昨年度の自作自演大賞受賞者ですか

548目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:16
性能優先なら三菱MA803買っとけ。
安くてオッケーなら東芝。
タバコ用で吸うときだけ付けるなら
店頭で投売りしてるモデルで十分。
象印とかサンヨーがあるよね。

549目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:17
ダイキンはどうですか?

550目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:20
ダイキンは最強なのでヘビースモーカーでもどんとこいです。ほかは糞

551目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:21
ダイキンは超お薦め。
ダイキンを買えばハゲ頭からは髪の毛が生えてくるし、
イボ痔も治るし、女の子にはモテモテ。
宝くじに当たった人も多いです。

552目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:22
ダイキン最高!
ギャハハ!!

553目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:25
とある板でここ、晒されてるみたいですよ。
ダイキン清浄機を悪く言えば面白いことが起きるとかで。

554目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:26
一酸化炭素だって出るんだから、タバコにはまじで換気扇だろう。
ヘビースモーカーなら空気清浄機なんかに夢見ない方が良いよ。
熱交換タイプならエアコンと同時使用しても特に問題なし。

555目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:30
>>553
論破されたお前が援護して欲しくて書き込みしたんだろ?w
可哀想な奴だな。

556目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:34
安くて集塵力のあるのはやっぱりCA-05か
もっと安いのじゃあやっぱり集塵力は悪いですか?

557目のつけ所が名無しさん :04/07/19 02:41
だからダイキンにしとけって。
メンテナンスも、東芝よりも、三菱よりも、日立よりも、よりも楽らしいし、
何より、とんでもなく壊れにくいらしい!最高!!

558目のつけ所が名無しさん :04/07/19 09:45
ダイキンの利点は
内部の掃除をしっかりしてフィルタ張り替えれば
初期状態が復活することでしょう。
ヘパは購入当初から交換時期まで性能がだら下がりの一方です。

しかし、ダイキンのたまの掃除はやはり面倒なのは否めません。
これを扱うには、ズボラ過ぎず、神経質過ぎず、が求められます。
掃除機の紙パックすら交換に難儀するユーザーも多いのです。
それからすれば手入れの大変さを伏せておくことは問題があると思います。

559目のつけ所が名無しさん :04/07/19 10:13
>>557
嘘つきは、山へ帰れ!

560目のつけ所が名無しさん :04/07/19 10:24
>558
掃除機の紙パック交換できないってのは・・・、障害者の方ですか。
ダイキンの空気清浄機は、障害者用機器には指定されていなかったと思いますけど。


561目のつけ所が名無しさん :04/07/19 10:56
なんとなくクリティカル〜

byダイキン

562目のつけ所が名無しさん :04/07/19 11:28
掃除機紙パックの装着が出来ない人間は回りに多いよ。
職場用の掃除機で40過ぎの職員がパック上下逆にして
隙間はガムテープ張って使っていたのには驚いた。
うちの両親も出来ないので帰省したときに自分が交換してあげてる。

563目のつけ所が名無しさん :04/07/19 12:02
>>558の意見は的確だと思う。
自分が簡単に出来る事は人も簡単に出来て当然。
できない人は「障害者」とか言うヤシは精神的に異常か性格障害だな。

564目のつけ所が名無しさん :04/07/19 12:23

正直、ダイキンは隔離スレにした方が良いと思う。

ちょっとでもダイキンに否定的なことを書いたときの荒れ方は異常だ。
いくら三菱やシャープをけなしても、こうはならない。

すでにエアコンの方は隔離されてるし、空気清浄機も隔離!

565目のつけ所が名無しさん :04/07/19 12:33
ダイ菌は隔離しろ!!!!!!!!!!

566目のつけ所が名無しさん :04/07/19 12:45
メンテナンスが超楽で、絶対に壊れないダイキンマンセー

ダイキンのメンテが、他社より難しいとか言ってる奴は
「障害者」
ダイキンが他社と比べて壊れやすいとか言ってる奴は
「知障」
ですよね>>560

567目のつけ所が名無しさん :04/07/19 12:45
>>564
>ちょっとでも
ちょっとというレベルではなかったような。
で、色々と暴露されて嘘ばっかりぶっこいてた奴がおとなしくなった、と。

568 :04/07/19 13:24
面倒なんで俺が両端うpしました。これで終わりにしませんか?http://qma2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040614030433.jpg


569 :04/07/19 13:25
面倒なんで俺が両端うpしました。これで終わりにしませんか?
http://qma2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040614030433.jpg


570目のつけ所が名無しさん :04/07/19 13:28
>>569
神キターーーーーーーーーーーー!

571目のつけ所が名無しさん :04/07/19 13:30
つうか真っ白。

572目のつけ所が名無しさん :04/07/19 13:32
The image “http://qma2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040614030433.jpg” cannot be displayed, because it contains errors.

573目のつけ所が名無しさん :04/07/19 13:33
ブラクラ注意

574 :04/07/19 13:38
端がゆるむのが分かるように丸出しドアップで撮影
http://www5d.biglobe.ne.jp/~marudash/img-box/img20040717053201.jpg

575目のつけ所が名無しさん :04/07/19 13:39
>>569
お疲れ

576目のつけ所が名無しさん :04/07/19 13:44
>>574
ほこりが凄いから線が黒くなっているジャンw

577目のつけ所が名無しさん :04/07/19 13:50
>>574
ブラクラ

578目のつけ所が名無しさん :04/07/19 14:17
>>568>>569>>274
悪質なブラクラです。
クリックしないように!
ダイキン房が嫌がらせで
残していったとしたら最低だな。

579目のつけ所が名無しさん :04/07/19 14:21
ちゃんとした写真に文句付けて馬鹿みたい。

580目のつけ所が名無しさん :04/07/19 14:37
>>568>>569>>574
ポルノサイトに強制的に接続されます。
あれこれインストールされるので悪質です。

幸いバックアップソフトがあったので当方は無事でした。


581目のつけ所が名無しさん :04/07/19 14:58
写真を見られないようにダイキン社員が必死です。
両端を写した写真は見られたくないようです。

582目のつけ所が名無しさん :04/07/19 15:19
ボーとしてたら3つともクリックしちまったぜ。
まあ問題ない'`,、'`(´∀`) '`,、'`

583目のつけ所が名無しさん :04/07/19 15:32
ざまあw

584目のつけ所が名無しさん :04/07/19 17:29
>>568>>569>>574
はかなり危険なブラクラです。
ノートンのウィルスチェックをかいくぐるようで、
IEの設定がぐちゃぐちゃになります。
幸いバックアップを月一でとっているので当方は無事でした。

絶対にクリックしないでください。
どうしてもクリックしたい場合はブラクラチェッカーなり、
バックアップソフトを用意しているなり
致命的な状況に陥っても回復手段を用意している場合に限ります。

ていうか、絶対にクリックしないように。

585目のつけ所が名無しさん :04/07/19 17:50
隔離の一言で切れたな。
しかしエアコンでも隔離されたなら
こちらでも隔離せざるを得まい。

ダイキンに興味がある人は専用スレを紹介してあげよう。
このスレでは以後、推薦も非難もしないということで。

586目のつけ所が名無しさん :04/07/19 17:55
まあそれよりも、なぜゆるみ厨はダイキンを逆恨みして
嘘ばかりつくようになってしまったのだろうか。
人間として最低の部類なのは言いようのない事実だが、悲惨な幼年時代の経験が彼をこんなふうにしてしまったのだろうか。
両親に虐待されて育ったんだろうな。


587目のつけ所が名無しさん :04/07/19 18:01
>>586
空気嫁、お前はお呼びじゃねーんだよ。
周りに文句ばっかり言いやがって
挙句にはスレ主まで罵倒してからに。
お前に同調している香具師はゼロだっただろうが。
どのみち、以後ダイキンは隔離だ。

588目のつけ所が名無しさん :04/07/19 18:04
>>564>>585
いいね〜。
所詮、空気清浄機になにむきになってるの?って思うよ、見ててあきれるよ。
バイキンは隔離でいいよ。大賛成!

589目のつけ所が名無しさん :04/07/19 18:06
ゆるみ厨の文体ってすぐに分かるなw

590目のつけ所が名無しさん :04/07/19 18:08
>>588
と言いつつムキになってレスするパターン。

591目のつけ所が名無しさん :04/07/19 18:12
ダイキンのような世界一のメーカーは
それにふさわしいスレで語ってください。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086438679/l50

592目のつけ所が名無しさん :04/07/19 18:16
空気清浄機に興味もないし、買う気もないし持ってもいないという
工具設計死がなぜか必死にレスしているスレはここですか?

593目のつけ所が名無しさん :04/07/19 18:26
>>592
違います。
タマゴwです。

594目のつけ所が名無しさん :04/07/19 19:38
松下F-P12DYげっと。11k円ですた。
部屋のほこりっぽさがいっきに減った感じ。いいね。

新機種出るみたいだけど、安かったからいいや。

595目のつけ所が名無しさん :04/07/19 19:46
ブラクラ仕組むなんざ、
ダイキン香具師はとんだクソ野郎だな。
ついに本性を出したってことか。

596目のつけ所が名無しさん :04/07/19 19:55
↑仕込んだ本人登場

597目のつけ所が名無しさん :04/07/19 20:00
ゆるみ厨、よっぽど悔しかったんだな。
でもこれで一気に最低最悪の鬼畜以下の存在に成り果てちゃったね。


598目のつけ所が名無しさん :04/07/19 20:07
ゆるんでるのは貴様の頭のネジだろう。
こいつ、下手すれば犯罪でもやりかねないタイプだな。
実社会では絶対にお近づきになりたくないね。

599目のつけ所が名無しさん :04/07/19 20:07
別スレ別スレ、ダイキン空気清浄機スレ立てて泥仕合はそこでやってくれ。
いい加減迷惑。

600目のつけ所が名無しさん :04/07/19 20:12
ゆるみ厨と>>1が同時に消えたね。
やっぱり、ゆるみ厨と>>1は一心同体なんだね。


601目のつけ所が名無しさん :04/07/19 20:12
よっぽどゆるみ厨のせいにしたいようだな
誰がやっても(極論俺がやっても)誰にもわからないのに

誰か一人を晒し上げるのが面白くてブラクラまではって
祭りにしてるんだろう?精神的にガキなヤシは

本人の可能性もない訳じゃあないがな

602目のつけ所が名無しさん :04/07/19 20:22
ダイキンは別スレで思いっきり自画自賛してほしい。


603目のつけ所が名無しさん :04/07/19 20:25

ダイキンユーザー(又はダイキンファン)の方何かご意見は??

別スレ化 に関して一言もコメントされてないようですが??

604目のつけ所が名無しさん :04/07/19 20:29
しかしなんでゆるみ厨はこうもしつこいのかな。
>>1も出てくるしもう何がナニやら。

605目のつけ所が名無しさん :04/07/19 20:41
>>603
こんなに揉めるならそれでも仕方ないかも。
全く取り上げないことも出来ないだろうけど、
揉めそうなら専用スレで、というのも解決策の一つでしょうね。

606目のつけ所が名無しさん :04/07/19 21:37
ダイキン厨もダイキン厨に過敏に反応する馬鹿もうざい

607目のつけ所が名無しさん :04/07/19 21:43
>>605
いい案だと思う。
トラブルはもう秋田。

608目のつけ所が名無しさん :04/07/19 21:49
客観的にレス見てみな
ダイキン社員と他メーカー社員の自演にしか見えないから

609目のつけ所が名無しさん :04/07/19 21:56
客観的に見ると
ゆるみ厨と>1の自作自演にしか見えないのだが・・・


610目のつけ所が名無しさん :04/07/19 22:34
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜以降、『ダイキン』っと書き込み禁止〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


611目のつけ所が名無しさん :04/07/19 22:34
客観的に見ると論破された馬鹿が必死なだけにしか見えない。

612目のつけ所が名無しさん :04/07/19 22:41
ダイキソはOK

613目のつけ所が名無しさん :04/07/19 22:47
ゆるみ厨、出入り禁止すれば荒れなくなるだろ。
売れ筋No.1のダイキンが話題の中心になるのは、当たり前なのに
必死に妨害するのはあまりにも無理がある。


614目のつけ所が名無しさん :04/07/19 23:07
>>613>出入り禁止すれば荒れなくなるだろ。

どうやって?

ダイキンのネガティブな面を書くと「全員ゆるみ厨扱い」だからな
ダイキンファンは。

全員がフシアナでもするのか??

仕方ないが、別スレに1票

615目のつけ所が名無しさん :04/07/19 23:15
なぜ荒れたのか。
それは、ゆるみ厨が、まったく根拠のないデタラメを書き込み続けた。
これが理由だろ。
ちゃんとした説明なり、論理立てた理由があれば、何の問題もない。
ウソを書き続ければ、荒れるのは当然。


616目のつけ所が名無しさん :04/07/19 23:20
>>614
そもそも自然に緩むか緩まないかどうかの証明だったんだろ?
で、>>1も画像見て認めたとおり、それはあり得ないって結論に至ったわけだ。
恥を書いたゆるみ厨がその後も具体性のない書き込みやブラクラを張ったりして
明らかに荒れているのに何故がその点には触れないのはなんでかな?ん?


617目のつけ所が名無しさん :04/07/19 23:27
ゆるみ厨のワンパターンな書き込み例
「あ〜そうですね、ダイキンは最強だよね。どのメーカーより全て完璧だもんな。
メンテも一番楽だし、集塵も一番なんだよね」


618目のつけ所が名無しさん :04/07/19 23:28
ダイキンはメンテナンス性が良くない。と
正直に書くダイキンファンが少ないのも問題。
面倒と書くと障害者扱いされる場合も多々有る。
しかも、ダイキンファンからの訂正もない。
ダイキンファンから良い面は聞けても、
ネガティブな面はほとんど聞けない。

>>558の様な客観的な意見はめったに聞けない。
しかし、それでも反論されてる。

619目のつけ所が名無しさん :04/07/19 23:35
>>618
反論される事もあれば、賛同されることもあるだろ。
それに、そのケースで言えば、掃除機の紙パック交換が出来ないという点にチャチャが
入っただけで、ダイキンの論評に対しては納得されているだろ。
被害妄想が激しい障害者なんじゃねえのか?フ

620目のつけ所が名無しさん :04/07/19 23:46
隔離したいならさっさと隔離スレ立てればいいのに

621目のつけ所が名無しさん :04/07/19 23:51
>>618
その書き方だと、客観的に良かった点や悪い点を聞きたいと言うより、
ダイキンという特定のメーカーに的を絞ってを悪く書いてくれないと納得できない
みたいなダイキン憎しな雰囲気が感じ取れてる。



622目のつけ所が名無しさん :04/07/19 23:54
>>618
>しかも、ダイキンファンからの訂正もない。
ってあるけど、具体的にダイキンファンとやらからどういう訂正があれば満足するの?

623目のつけ所が名無しさん :04/07/19 23:54
ダイ菌厨を隔離せよ!

624618 :04/07/20 00:12
>>621>>622 訂正というより「良否バランスよく意見がかけない」のが問題。
別に全員とは言っていないよ。それに>>621ダイキンは好きなメーカーです。

625目のつけ所が名無しさん :04/07/20 00:20
ばい菌

626目のつけ所が名無しさん :04/07/20 00:29
てか、あんたが勝手に問題にしているだけでネガティブな意見ならいくらでもあったけど・・・

・ロールフィルター交換時にほこりが飛び散るのでなんとかならないか?
・7年持つとかあるけど、実際にはそんなに持たない。
・細かい凹凸にほこりが溜まりやすい。
・買ったときばかりの時はオゾン臭がキツイ
・マイナスイオンは意味がない
・線が切れそうだけど大丈夫かな?
・センサーが鈍くないか?
・超音波って意味無いよね?
・掃除が面倒
・リモコンが無くなっても操作できるようにして欲しい
・ランプの寿命が来たらおしまい
・他機種より消費電力が多い
などなど

627目のつけ所が名無しさん :04/07/20 00:51
・花粉モードにすると、臭いセンサーを無視した運転する。
これも追加ね。

628目のつけ所が名無しさん :04/07/20 00:53
来月あたり各社新モデル出てくるよね。
情報きぼんぬ。

629目のつけ所が名無しさん :04/07/20 00:57
>>1から軽く読んでみれば、ちゃんとしたやり取りが行われていたことが分かる。
とにかくダイキンの批判が許されないなんて流れはなかったし、ほぼ全てがマジレスでやり取りされていた。
そこに>>108が登場=ゆるみ厨。まだマジレスしていた頃のアトピーに悩むゆるみ厨だ。
ここから流れが確実に変わっていくのが手に取るように分かる。

630目のつけ所が名無しさん :04/07/20 00:58
松下のスーパーアレルバスター搭載モデルマダーー?

631目のつけ所が名無しさん :04/07/20 01:00
ダイキンを放置できないバカがうざい


632目のつけ所が名無しさん :04/07/20 01:08
>>631
放置できない馬鹿

633目のつけ所が名無しさん :04/07/20 01:19
なんでもいいが、空気中のカビ菌を除菌できるおすすめ機を教えてくれ。
松下のナノイーと東芝のプラズマクラスターってどっちがいいのかな?
使ってる人レポ求む!

634目のつけ所が名無しさん :04/07/20 01:29
>633
その2機種で言うならナノイーの方が先進的な機能があっていいとは思うけど、
レビューや機能詳細は>>2-4で見れるから見てみれば良いよ。

635使用2日目 :04/07/20 01:50
屁をこいたら、においランプが3個点灯して作動をはじめたよ。
恐るべし>三菱 MA-803


636目のつけ所が名無しさん :04/07/20 02:12
はいはい、よかったね。

637目のつけ所が名無しさん :04/07/20 05:38
>>629 最初から読んでみました。
ゆるみ厨は自業自得として
>>1っていいスレ立てして、いいレス返してるのに悲惨な運命たどってますな〜。
ちょっと同情。しかしもう出てこないだろうね。
唯一の失敗は一瞬でもゆるみ厨をかばってしまった事。
ゆるみ画像うp後におかしい点指摘してるが時すでに遅し。てか。

638目のつけ所が名無しさん :04/07/20 06:40
まあ、名無しで反論しているだろうけど、基本的に1は良い奴かもしれないなw
そろそろ出てきても良いぞ。タイミング的に。

639目のつけ所が名無しさん :04/07/20 09:53
>>635
俺も同じ、ビックリした。w
三菱 MA-803、なかなか高性能みたいだよ!
ただ、本体でかいね〜。

640目のつけ所が名無しさん :04/07/20 10:18
ちょっと気になっていたんだが
「・・・」って意味深なハンドルのヤシ
>>463-465 >>534 かな
1が消えてから、唐突に出てきてるんだが1と書き方、思考、スキル、すごくにてる
スモーカーみたいだし
ただ、1がスモーカーにお勧めのシャープの問題点を指摘していたり
大人しい語り口の1より、ちょっと書き方が荒々しいのは変な気もするが・・

641目のつけ所が名無しさん :04/07/20 10:48
>>640
そんなのどうでもいいよ。

642目のつけ所が名無しさん :04/07/20 12:25
>>637>>640
お前が一番うざい。
もう黙ってろ。

643目のつけ所が名無しさん :04/07/20 13:43
>>641
お前が一番うざい。

644目のつけ所が名無しさん :04/07/20 13:58
>>443
お前が一番うざい。

645目のつけ所が名無しさん :04/07/20 14:38
そろそろネタばらししとけば?

放電線がゆるむ=端のバネを伸ばしてバカになってる状態


646目のつけ所が名無しさん :04/07/20 14:38
40坪ほどの事務所で空気清浄機を使う事になったのですが
30畳位まで対応の機種を2台若しくは3台使うか
業務用の大きいのを使うのかどちらのほうが
いいんでしょうか?
目的はタバコの煙とその臭いを取る程度です。


647646 :04/07/20 16:21
文章がおかしいですね。
40坪ほどですので30畳対応では
3台使用です。

648目のつけ所が名無しさん :04/07/20 17:21
>>647
換気扇じゃないときついと思います、設置コストはかかりますけどね。


649目のつけ所が名無しさん :04/07/20 17:33
>>646
タバコ対策は換気扇しか手がなかったような。
だから禁煙か分煙としつこく言われるのはその辺かと。
喫煙室を設けてそこだけ換気扇回すのがいいと思う。


650目のつけ所が名無しさん :04/07/20 18:05
>>646
100%業務用

651目のつけ所が名無しさん :04/07/20 18:12
テンプレ読んでもどれがいいか全然わからん。
どれも糞っていう評価しかないよ。

652目のつけ所が名無しさん :04/07/20 18:29
http://www.sense.panasonic.co.jp/monitor/air_cleaner/
松下の新製品、モニター販売なりますね。パナセンスのページは
Error 500--Internal Server Error が出てますが。(w

最低落札はいくらくらいになるのかな。


653目のつけ所が名無しさん :04/07/20 18:30
>>651
>>1のフィルターが入ってるからね・・

654目のつけ所が名無しさん :04/07/20 18:54
>>652
エアー立地にナノイー付けてくれれば絶対買ったのに・・・
やれば当分は独壇場だったくさい。

655目のつけ所が名無しさん :04/07/20 19:25
1さん好きだな

1さんの>>3>>4は参考になると思うよ


656↑ ↑ ↑ ↑ ↑ :04/07/20 19:51
>でも三菱・・・・('Д`)

これがワカラン。 何かあるの? 車のコト言ってるの?


657目のつけ所が名無しさん :04/07/20 20:06
>>656
解決済み。
始めから読み直しましょう。


658目のつけ所が名無しさん :04/07/20 20:22
>>656
いいかげん1に粘着するのやめろよ
祭りは終わってるぞ

659・・・ :04/07/20 20:39
新ナノイーの脱臭性能は上がってそうですね。
ただ、騒音はナノイーイオンの拡散を目的とした気道の旋回と、
ナノイーユニットの空気抵抗でより悪化してるようです。


新荒れるバスターは、新しい電荷集塵システムは興味を引きますね。
コレだけチャレンジブルな機種は久々に観ましたね。
フィルターレスで維持コスト面は最強かも。
あと非常に薄型なのもいい面かもしれませんが・・(後述)

でも、それ以外の利点が見えません・・・
電極の洗浄が5年に一度で済むとはとても思えません。
ダイキンや旧電工機種のように、他にフィルターが有る場合でも
電極の洗浄はマメにした方がBestなのに、プレフィルターしかない機種で
いかほどの量のダストをイオン電極のみで保持できるか、激しく疑問です。
集塵能力も数値を見たところ高くないから、そこまで取れないのでしょうか?
洗浄も針放電式とは言え大変そうですし・・・
家電店の素人店員が、誤ってスモーカーのお父さんとかに売ってしまうと、
とんでもない悲惨な結末を迎える予感が・・・

あと「圧損レベル10パスカルの超低圧損」を売りにしているようですが、
風量の割りに、騒音は大きめですね。
前述の薄型化による気道の扁平化や、複雑な電極の風切音が大きいのでしょうか?

極々普通の家庭にはあまり薦めたくないなあ・・・
私は興味本位のみで購入意欲をそそられますが。

660目のつけ所が名無しさん :04/07/20 20:39
>>657>>658
いつもの一行レス馬鹿にかまうなよ

661目のつけ所が名無しさん :04/07/20 20:44
↑一番構っている馬鹿

662630 :04/07/20 20:51
ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040720-1/jn040720-1.html
待ってて良かった・・・購入決定。

663目のつけ所が名無しさん :04/07/20 21:11
上にもあるけど、すぐ欲しいならモニター価格で安く直ぐに買える。
でも、プレフィルターみたいなのなしでの集塵能力ってすげえ疑問だわ。
あと、五年そのままで良いかと言ったらそうでも無いだろうし、
洗っても集塵能力が低下しないとあるだけで、アレルギー不活化能力は
落ちるという意味だと思うよ。塗料かなんか付ける感じだった筈だしね。

洗ってもアレルゲン不活化能力も集塵も落ちず、
尚かつ集塵能力が現行他社より優れているなら神クラスになれるがどうか。

664目のつけ所が名無しさん :04/07/20 21:18
初めての清浄機でMA-803買った。
風の音は気にならないけど、モーター音?みたいなギュルギュルっていう音が静音にしても気になる。
他の清浄機もこんなもんなの?
寝るときに気になって寝れない。

665目のつけ所が名無しさん :04/07/20 21:22
サポートに連絡しる
たぶん初期不良

666目のつけ所が名無しさん :04/07/20 21:23
元もとそういう仕様なのかどうか分からないからクレームも出せずにいると、そういう事だと
思うけど、音だけうpしてみるかお客様センターみたいなのに電話して聞いてみるか
店頭に置いてある店に行って比べてみるか、自分で油を差してみるかする以外は無い。

667目のつけ所が名無しさん :04/07/20 21:25
>>663 >集塵能力が現行他社より優れているなら

電極とプレフィルターだけでそんな性能が出たら他社の技術者は首括ると思われ
初期状態でも『数値上の集塵能力は激しく劣ってる』し
松下も胡散臭い商品出してきたな〜 カンキョウよりは段違いに良さそうだけど

>>664 明日速攻でサポートに電話汁!!強めの口調で

668664 :04/07/20 21:27
そんなにひどい音ってワケじゃないけどさ。
清浄機初めてだし、他の人はどうなのかなあって思って。
ギュルギュルギュルって常に鳴ってる。

669目のつけ所が名無しさん :04/07/20 21:31
>>668
ギュルギュルギュルって言われてもワカランが、不良と思った方がよい。
その情報だけでは分析不可能でしょ。

670目のつけ所が名無しさん :04/07/20 22:21
新機能みると楽しいからそろそろ他のメーカーも新製品発表してくれねえかな。。
新機種はマイナスイオンなどの訳の分からない機能を撤廃して
真に意味のある機能を付けるか現行廉価版として販売して欲しい。
ダイキンのなんて、今や17000円程度で買えてしまうのでフィルター買うとき
新品にしようか迷った位値段が下がってしまったが、それでもなお
マイナスイオンと超音波削ってチタンアパタイト光触媒のみの廉価版を出せばいいと思う。


671目のつけ所が名無しさん :04/07/20 22:26
http://click.linksynergy.com/fs-bin/click?id=Me2a/4aaEsA&offerid=58469.10000030&type=4&subid=0

672目のつけ所が名無しさん :04/07/20 22:27
>>671
何これ?

673目のつけ所が名無しさん :04/07/20 22:39
>>664
僕のは鳴らないよ。
ただ持ち上げて傾けるとギュルギュルって僕のでも鳴るから、
どこかにあたってるのかもね。

674664 :04/07/20 22:56
>>673
やっぱり正常なのは全然鳴りませんか。
自分のはずっとギュルギュル鳴っているのでやっぱり故障かもしれません。
けっして大きい音じゃないんですけどね。

675目のつけ所が名無しさん :04/07/20 23:02
松下の新製品F-P26SZ、吸い込み構造が説明図ではよくわからない。
3方向吸い込みで2方向横吹き出しなのかな?
プレフィルターが付いている所も変な感じだし。
気になるのはクロスフローファン。ファンの成型精度が悪くて
ブレたりしたら本体がガタガタ振動して異音が出そう。
あとリモコンは今回も無しなのかぁ・・・

676目のつけ所が名無しさん :04/07/20 23:12
さっきテレビ東京のWBSでやっていたけど
今回の製品は松下電器と松下電工、共同で発表してナショナル
ブランドで発売するんだね。
コラボレーションと言っていたけどやっぱりナノイーと
アレルバスターを合体させた方が良かったような気が・・・

677・・・ :04/07/20 23:31
>>675 新アレルバスター、向かって右のみから吸気、左奥から排気。
だから、プレフィルターの位置はおかしくない。
ただ、プレスリリースの図は、空気の流れ図がおかし過ぎ!
それと、活性炭脱臭みたいだけど、コレも交換不要なのか?
そんなわけ無いと思うが・・・

678目のつけ所が名無しさん :04/07/20 23:36
説明読んでもなかなか本当の所分かりませんね。
単純にサイズ、仕様一覧で比べての数値しか。
でも今日お店でEH3000が今までより
1万も値下げになってたこの値段になったら新旧どっちがお得だろうか?
新機種はフィルターが経済的になるけど
実際使っている機種を5年以上使い続けるユーザーどれ位いるんだろう
自分は多分買い替えると思います。

679目のつけ所が名無しさん :04/07/20 23:43
ナノイーはともかく、アレルバスターは5年間メンテ不要、
>5年に1回のつけおき洗いでも集塵効率がほとんど落ちません。
って、空気清浄機を長く、多機種にわたり使っているユーザーには
全然信用できない。不可能と思える。

680目のつけ所が名無しさん :04/07/21 00:00
>>636 :目のつけ所が名無しさん :04/07/20 02:12
>はいはい、よかったね。
こういう馬鹿はどう対処すべきかね。
プラズマで分解すべきメタンみたいなもんだべ。



681目のつけ所が名無しさん :04/07/21 00:07
>>679
5年間メンテ不要ってのはifDPだけなんじゃないかなあ。
プレフィルタのスーパーアレルバスターのメンテナンスはどうやらせるんだろう。


682目のつけ所が名無しさん :04/07/21 00:40
エアーリッチ
・松下電工じゃないのでナノイーイオン出ない。消臭は活性炭のみ。→消臭性能しょぼい
・URUSEEEEEE!!
・風量SUKUNEEEEE!!
・アレルバスター→大きさ不明な試験ボックス内のテスト
地雷っぽいな

683目のつけ所が名無しさん :04/07/21 00:45
>>674
1、小さい音なら気にせずあきらめる。
2、とりあえずサポートに相談の電話だけしてみる。
3、自分で音が鳴ってる所を探し潤滑?もしくは削ったりする?

684目のつけ所が名無しさん :04/07/21 02:39
Ionic breezeってどうよ。
さっきテレビショッピングでやってた

685・・・ :04/07/21 02:47
>>684 巨大なカンキョウ 論外

686目のつけ所が名無しさん :04/07/21 02:54
>>684の すごい デジャヴ


687目のつけ所が名無しさん :04/07/21 03:17
でもあの煙モクモク箱を一瞬で綺麗にするの見て、凄いから買おうって思う奴イパ-イ釣れそうw

688・・・ :04/07/21 03:27
>>681 
スーパーアレルバスターは、ifDP電荷集塵部や活性炭と共に、
メインフィルターの構成部分みたいですよ。
プレフィルターは通常の機種と同じく、1ヶ月に1度は要清掃かと思います。

>>682 ワンパス目での集塵性能を完全に捨てて
「低損圧」「メインフィルター/電極のメンテナンスフリー」を目指したのに、
「低損圧」を見た目重視で「薄型化」に結び付けているのは販売時のインパクトを重視で、
「低騒音化にまったく無関心」なのを見て取れて、残念で仕方ない。
コレでメンテナンスフリーでもなければ・・・
興味本位のみで買いたい!趣味で集塵とメンテナンスの限界を見てみたい!
(タバコの煙を吸い込ませたときとか :-P)

689目のつけ所が名無しさん :04/07/21 09:04
これは?
ttp://www.binchoutan.com/airforest.html
結構よさそうに見えるけど、どうですか?

690目のつけ所が名無しさん :04/07/21 09:12
もうすぐ新しいのが出るから待っとけ。
ナショナルとシャープが合同展示をするぞ。

691目のつけ所が名無しさん :04/07/21 11:26
>>689
どこをどう良さそうに見たんだ?
ぜんぜん良さそうに見えないので教えてください。
MC-755も余裕で買えちゃうのだが

692目のつけ所が名無しさん :04/07/21 12:51
良さそうに見えるけど高いよ。
今はドコモ値段がだいぶ安くなったから4万ではとても買えない。
現行機種なら二台買えてしまう。

693目のつけ所が名無しさん :04/07/21 17:30
だいきん だいきん 大阪金属


694目のつけ所が名無しさん :04/07/21 18:53
いま名古屋の中京テレビで春日井の松下エコシステムズの
無響音室からの生中継があってそこでF-P26SZの姿が見られた。
どうやら本体背面から(も)吸っているみたい。
無響音室にF-P26SZを持ち込んで音を聞いていたけど音が
しないとか言っていたような・・・ビデオを確認しよう。
本体はかなりスリムでキャリングハンドルがいい感じ。

695694 :04/07/21 18:55
上の中継の様子はもしかしたら深夜全国放送しているNNN24とかで
見られるかも。

696・・・ :04/07/21 21:02
微弱運転で聴こえないと言ってるんじゃないですか?
まさかターボ/急速の39db/48dbが聞こえないと??

あと「無響音室」は確かに静かだが、実生活空間に有る「反響」が無い為、
「無響音室」という印象とは裏腹に「音が非常に小さく」聞こえる。
無響音室は測定の空間で、騒音を体験する空間としては最低。
例えば中で大声を出しても大きな声に聞こえない。
その辺の事情を知らない人に、説明をうっちゃっての体験談は詐欺的。

実生活での反響を模した「防音室」ででもない限り、何の参考にもならない。

697目のつけ所が名無しさん :04/07/21 21:30
松下の新型は派手に宣伝し始めたな。
「今の清浄機のフィルター交換せずにこれにしなさい!」
とかウチの母親も言ってる。
でも謳い文句ほど大したことないのは毎年のような気がする。

結局、型落ち品の激安セールに目を向けるかも。

698目のつけ所が名無しさん :04/07/21 21:39
エアーリッチの「アレルゲンを活動抑制」って、試験ボックス内にアレルゲンと
OHラジカル詰め込んで、アレルゲンが活動抑制しましたよって事でしょ?
シャープの除菌イオンテストと同じ、で空気清浄機を入れたわけじゃないっぽ・・・
しかも、素のOHラジカルって不安定だからすぐ消えちゃうじゃん。

「室内のカビ菌の変化」なんてフィルターに吸着しましたってだけで、
そんなもの風量の多い他メーカの方が性能良い罠。。。。

699目のつけ所が名無しさん :04/07/21 21:54
>>696
無響音室に持ち込んでスイッチ入れたら左横のクリーンサインが中
間色(汚れ程度中)になっていた。自動運転ならたぶん中運転くらい
かな。
マイク(放送用)で実機の音を拾っていたけどバサバサと風切り音が
聞こえてました。

700目のつけ所が名無しさん :04/07/21 22:45
ACM6C-N ACM7D-W
MC604 MC655-W
MC704 MC755-W

755以外殆ど値段は同じくらいなのですが、どれか迷ってしまいます。
俺に最後の一押しのアドバイスください。この機能が欲しいとか特に
無いんです。最低限の仕事さえしてくれたら。

701目のつけ所が名無しさん :04/07/21 22:58
現行機種だと
MC755>ACM7D>MC655

702目のつけ所が名無しさん :04/07/21 23:31
>>701
thx。
間とって値段も手頃なACM7Dにしておきます。どうも。

703目のつけ所が名無しさん :04/07/22 16:25
実際のところ、ダイキンは良い商品なのかな?

704目のつけ所が名無しさん :04/07/22 18:12
>>703
良い点と悪い点が顕著なため
ここが荒れる原因でもある。
1社だけ構造が全然別物だしね。

705目のつけ所が名無しさん :04/07/22 18:23
>>704
なるほど・・・

706目のつけ所が名無しさん :04/07/23 17:16
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0407news-j/0722-2.html
業界初※1!「電解ミスト」搭載の空気清浄機を発売

707目のつけ所が名無しさん :04/07/23 18:17
ナノイーと荒れるバスターの組み合わせみたいだな。
でも本体価格が分からないし、フィルターの交換は出来るのか、いくらするのかという
肝心な部分が分からないと興味を向けにくいな。

708目のつけ所が名無しさん :04/07/23 19:47
三洋にしてはデザインカッコイイ!

709目のつけ所が名無しさん :04/07/23 22:42
今年の各社新製品は
ブロア性能がMA803と同等以上でないと
競争力を持たないと思う。
果たしてサンヨーはどうなんだろうね。
結構いい性能のようで要チェックかな。

710目のつけ所が名無しさん :04/07/23 23:07
うーん・・ほしいかもw
サンヨーだし、結構安くなるんじゃない?


711目のつけ所が名無しさん :04/07/23 23:22
電解ミスト→ナイノー?
洗えるプレフィルター→シャープ洗えるフィルター?
アレルブロック→アレルバスター?
除菌・ナノテクカーボン脱臭フィルター→ダイキンナノテクチタンアパタイト?

各社の売り文句を殆ど網羅したなw
風量が少ないのが残念でならないなw

712目のつけ所が名無しさん :04/07/23 23:24
>>711
また「ナイノー」かw

713・・・ :04/07/24 00:05
>>707 旧型のアレルバスターね。新型は、もはやダイキンに近い。
フィルターの交換は出来るっしょ。価格は不明だけど。

>>711 >洗えるプレフィルター→シャープ洗えるフィルター?
シャープの活性炭と違い、細かいプラスチックザルのような
プレフィルターが洗えるのは当たり前だと思うので、
SANYOもわざわざ特筆するようなもんじゃないと思う。
洗えないプレフィルターなんてあるの??

714目のつけ所が名無しさん :04/07/24 00:37
>>711
最大風量にこだわるのは変。
実用上で使うのはほとんど弱から中でしょ。
弱が睡眠時、中が起きてる時間、強が掃除中、
な使い方が一般的じゃない?
最大風量が6も7も8も一緒だよ。
個人的には風量3〜4前後の時に睡眠できる騒音レベルで、
なおかつ省エネだったら優秀な製品だと言えると思う。

715目のつけ所が名無しさん :04/07/24 00:37
>>714
売り文句の話だろ?

716目のつけ所が名無しさん :04/07/24 00:41
でもやっぱり光触媒は欲しいな。
得体の知れない物より欲しい機能だよ。
道ばたのガードレールとか本当にすごい汚れていないからな。
ナノイー+アレルバスター+光触媒で二台目購入確定。

717目のつけ所が名無しさん :04/07/24 00:51
>154
ここダントツに安いですね。よっしゃ買うぞと思ったのですが、伝言版のカキコを読んでちょっと不安に・・・
各企業個人情報の取り扱いには神経質になっているこの時代、顧客情報が記載されているものを裏紙利用するとは。

718目のつけ所が名無しさん :04/07/24 01:08
とりあえず自分は松下のF-P26SZの人柱になってみる。
モニター販売じゃないから入手は遅くなるかもしれないけど・・・
サンヨー、他メーカー新機種の人柱予定の方もよろしく。

719636 :04/07/24 02:08
はいはい、よかったね

720目のつけ所が名無しさん :04/07/24 02:09
>>636
かまってもらえてよかったね(w

721・・・ :04/07/24 02:11
>>714 そんなに単純じゃないので、ちょっと違うと思う。
多くの機種で最大風量が大きいほど、3〜4m3/min時の騒音は小さい傾向があります。
基本構造が同じ方が比較がしやすいので、東芝のC3とC5を比較してみると

C3『最大風量3.4m3/min時-42db』
C5『強で3.5m3/min時-37db』(最大風量5.5m3/min)と大きな差があります。さらに、
MA-803『中で3.5m3/min時-29db』(最大風量8.0m3/min)
東芝より構造が複雑で、騒音の大きくなりやすいはずのMA-803が断トツ静かです。

あと、人によって必要とする風量は違うので、個人の感覚で「こうだ」と決めるなはどうかと
「私の感覚」では「3.5m3/min時に安眠」できるのはダイキンとMA-803ぐらいでしょうか。
(ダイキンも三菱も30db以下)
新ナノイーは3.0m3/min時でさえ38dbと・・・
超低圧損で超静かなはずの新アレルバスターも・・・

>>716 >ナノイー+アレルバスター+光触媒で二台目購入確定。
で、機種は???

722目のつけ所が名無しさん :04/07/24 03:49
サンヨーの新製品はちょっと興味をひかれるな〜。
ま、このスレのレポ待ちだけど。

723目のつけ所が名無しさん :04/07/24 06:28
>>721
ナノイー+アレルバスター+光触媒が出たら二台目を買うって事。

724目のつけ所が名無しさん :04/07/24 09:59
1マソ以下で清浄機が効くかどうかためしに買ってみようかと
しているんですけど、このくらいの価格だとどこのメーカーが
お勧めですか。

それと清浄機関連のHPとかみると、風量が重要みたいなことが
書かれていました。そうすると、1つの清浄機より同じ予算で2台
買ったほうがよりよく粉塵をとれると言うことになるんですか?

清浄機はタバコとか家から出るホルムアルデヒドとかをとるのが目的じゃなく
それ以外のほこり、ダスト、花粉、かびとかをとるのが目的です。

725目のつけ所が名無しさん :04/07/24 10:11
一万以下の何の機能もない扇風機買うなら16000位でダイキン、三菱の買えばいいんじゃない?
他メーカーでも新型移行期だから現行のが一気に安くなる可能性もある。
どうせ何年も使うんだから何かしらの機能が付いていた方が良いよ。
マイナスイオンとかインチキ臭いのはいらないけどね。

726724 :04/07/24 10:14
>>725
扇風機じゃなくて清浄機買うんで。

727目のつけ所が名無しさん :04/07/24 10:18
壱万円以下じゃ扇風機とかわら(ry

728目のつけ所が名無しさん :04/07/24 10:29
>>721
C5は2.6m3だと30dbくらいで安眠できるレベル。

729目のつけ所が名無しさん :04/07/24 10:42
>>726
お前が買うのは嫌でも扇風機になるよ。
数千円って言うのはそういう次元。

730目のつけ所が名無しさん :04/07/24 10:46
エアコンで乾燥すると鼻の粘膜が痛くなるので、
加湿器付きの空気清浄機がよいのではと思っています。
やはりテレビデオなんかと同じで掃除や修理の時、不便でしょうか?

ほこりと、できればタバコ(換気扇が一番だとは思いますが)に効く
オススメあれば教えて下さい。

731目のつけ所が名無しさん :04/07/24 11:30
ダイキンと併記されたら迷惑です。by三菱

732724 :04/07/24 12:03
1万でミシビツで24畳向け1999年製のがありました。
カタログとかみると新製品はフィルターの性能がよくなった
と言う宣伝文句が多かったのでそうすると前の清浄機でも
フィルターさえ新しいのに換えれば性能は同じになるんですか。

1万5千円のを新品で買うと風量がたいしたことがなく、清浄機説明実験HPとか
みると風量重要なことが書いてあったので前の製品でも風量
強い方が上と判断したんですけどどうですか。
1万でフィルター6000円なので大体同じ価格になりどちらを
買ったほうがいいのか大まかな検討しかつきません。どちらがいいですかね

733目のつけ所が名無しさん :04/07/24 14:36
MA-F401HSは消費電力弱で37Wとか。
その後の機種はインバーターなので大丈夫と思う。
フィルター性能はHEPAだったら昔も今も変わりません。
アレルゲンがどうとかなら氏らね。

ttp://www.denkiya.co.jp/goods/air-fan/mitsubishi/mi-mapr-838uft.html
ttp://www.denkiya.co.jp/goods/air-fan/mitsubishi/mi-mapr-837hft.html

734・・・ :04/07/24 18:55
>>728 
そりゃどんな空気清浄機でも、風量下げれば騒音も下がるわな・・
>>714に対するレス(3〜4m3/minと言っていた)やから、
データがそろっていた3.5m3/minで統一したまで。

>>724=>>732 
まあアレだ、昔の機種でも普通のHEPAやULPAなら上等。
カテキンだのアレルゲンがどうのはただのオマケ。そのままでも良いと思う。
最近の機種のフィルターは付かない事が多いし。

それか、素直にCAF-C5(26畳)でも良いんじゃないの?¥13,000であるし。
ttp://dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=5&jan_code=4904550539224&category_code=0060&category_mid_code=0010&category_low_code=0010
CAF-C4(20畳)なら¥10,000

735目のつけ所が名無しさん :04/07/24 18:57
>>732
交換時には新しいフィルターがいいだろうけど
当初のフィルターもきちんとHEPAだから全然OKだよ。
1999年製ならMA-F402か302か。
401or301なら電力食いなのでパスしたほうが良い。

736目のつけ所が名無しさん :04/07/24 20:04
>>732
なんか頭悪そうだからもう書き込みしないで良いよw

737目のつけ所が名無しさん :04/07/24 22:54
>>732
とりあえず前スレから全部読んだ方がいいよ。
それで理解できない所があったなら空気清浄機買うのをやめて窓を開けるというお気軽な対策法に切り替えた方がよいとおもう。

738724 :04/07/25 00:46
お店の人にダイキンは7年間分のフィルターがついていて外の
会社は毎年フィルター交換に7000円かかるからダイキンは高いけど
維持費考えると安いよと言われました。
フィルターはそんなに頻繁に買い換えるんですか?

それと、清浄機をつかっていてフィルター交換するとして、清浄機自体は
何年くらい使い続けることができるんですか?

739目のつけ所が名無しさん :04/07/25 02:07
>>738
1から読めば分かるから死ね。

740目のつけ所が名無しさん :04/07/25 11:13
>>738
君、頭悪すぎる。
5年前の機種の話なんてするし。
詐欺師のいいカモだね。
でも答えてあげよう。

ダイキンのフィルタは7年間分
他社もHEPAフィルターも寿命5〜8年が謳い文句。
しかし現実はダイキンは3〜4ヶ月で交換するユーザーが多いので
実質フィルター寿命2.5〜3年てところ。
HEPAも持つかどうかわからないが、表面が汚れてくるので
感覚的にはこれもやはり2〜3年で交換したくなる。

清浄機本体は一般の電気製品と同じだろう。
単純な構造だと長持ちする可能性が高い。
心配なら5年保証でもつけるといい。
常識的には寿命は6〜10年か。

741・・・ :04/07/25 19:10
>>740 書いてることは、ほぼ正確な事と思うけど、?1つ
>5年前の機種の話なんてするし。詐欺師のいいカモだね。

1999の機種で三菱24畳クラスと書いているので、
当時の最上位機種 MA-F502HS で99%確定。
と言う事は、現行¥10,000以下クラスより、ほとんどの能力は上。

742目のつけ所が名無しさん :04/07/25 19:57
ねえ、松下電工のナノイ−にEH3500って機種あるんですか?
買ったやつがそれですが、カタログにもどこにも出ていない。
俺はヘンなものつかまされたのかな。

743目のつけ所が名無しさん :04/07/25 20:12
中国製の偽物ですね。。。
ご愁傷様です。。。

744目のつけ所が名無しさん :04/07/25 22:05
TOSHIBA
CAF-C3買ったけど、タバコも吸ってないのに
エアモニターがオレンジになってる
臭いのか?おれはくさいのか?

745目のつけ所が名無しさん :04/07/25 22:15
ヘアトニックとか香水つけてると反応する。
漏れもだから自動運転にはしてなくて常に手動運転。
でないと、最大風量でブンブン回ってうるさい。

746目のつけ所が名無しさん :04/07/25 23:03
    ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜  <自動運転って誤作動多いよね。
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      
  | ∪< ∵∵   3 ∵>    
  \        ⌒ ノ_____  
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
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|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / 
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 
________∧_______

747目のつけ所が名無しさん :04/07/26 01:02
おれはダイキンのフィルターを水洗いして使ってる。
あんなぺらぺらのフィルター、水洗いして乾燥させれば、まったく問題なく使える。
他社のフィルターは構造上、水洗いしたら原形をとどめないだろうね。
こんなこと書き込むと、帯電がどうのこうのとか、効果がなくなるとか文句いう奴が必ず出現するが
実感として効果に違いはない。


748目のつけ所が名無しさん :04/07/26 02:06
>>747
そりゃあ、鼻かんだティッシュでも乾かせば使えるし。
問題は使い手がそれをやるかどうかだ。
俺はしないけどね。

749目のつけ所が名無しさん :04/07/26 03:18
>>747
光触媒の機能とか無くなっちゃうだろうね。

750目のつけ所が名無しさん :04/07/26 03:37
>>747
フィルターの上にティッシュとか適当な風の通るものをおいてそれで
空気清浄機使えばフィルターはそれほど汚れなく表面に張ったものだけ
捨ててまた新しいのを使うと言う方法は使えないんですか?


今ダイキンの7層で粉塵を取れる3万くらいの価格のものと>>734の一番下
にあるものとどちらを買うか迷っています。家の中のハウスダスト、花粉、カビ程度を取
るのが目的の場合ダイキンのものと>>734のものとではどちらがいいですか?

751目のつけ所が名無しさん :04/07/26 04:02
ティッシュワロタww

752目のつけ所が名無しさん :04/07/26 04:05
>>750
そんなんで済むと思ってるならいっそフィルター使わずティッシュだけ張ってみたらどうだろうw


753目のつけ所が名無しさん :04/07/26 05:35
テッシュは適当な例であって油吸う髪とかいらなくなった布とか
そういう意味も含まれているんだけど。

754目のつけ所が名無しさん :04/07/26 05:51
サンヨーの新製品って8月1日発売なんだ?
発表してすぐだな。

755目のつけ所が名無しさん :04/07/26 06:31
>>753
テッシュ・油吸う髪・いらない布?
悪いけど、どれもこれも笑えるんだけどw
ハハハ

756目のつけ所が名無しさん :04/07/26 10:03
笑える。
久々に香ばしい人が約2名ほど来てますねぇ。

757目のつけ所が名無しさん :04/07/26 18:42
テッシュとか油吸う髪とかいらなくなった布とか 適当な例であって
新聞紙とか藁半紙とか和紙とか
そういう意味も含まれているんだけど。

758目のつけ所が名無しさん :04/07/26 19:23
そろそろ空気清浄機がほしくて3日前からこのスレを読んでいたのですが、
何を買えばいいのかよくわかって助かりました。
今日、品物が届いてさきほどから稼働中です。
想像以上に静かだし大風量で、部屋の空気が透明になっていくのが目で見てわかります。
たまーに信州等へ旅行にいくと、山がちかくに見えてびっくりしますが、
町中でも、空気って、こんなにきれいになるものなんですね。

書き込んでおられるすべての皆様、いろんな情報、感謝です。

私は工作員ではないし、書いたら荒れそうなので、メーカーと機種は伏せさせてください。

759目のつけ所が名無しさん :04/07/26 19:41
>758
ダイキンを買ったな。空気がきれいになったと書いてあったから分かる。

760目のつけ所が名無しさん :04/07/26 20:27
>部屋の空気が透明になっていくのが目で見てわかります。

電波か??
そうじゃないとしたらものすごく汚染された部屋に住んでるのね。

761目のつけ所が名無しさん :04/07/26 20:34
釣りだろ。

762目のつけ所が名無しさん :04/07/26 20:40
ヘビースモーカーだろ。
わからんのか、それくらい。


763目のつけ所が名無しさん :04/07/26 20:43
盛り下がってまいりますた。

764目のつけ所が名無しさん :04/07/26 20:59
シャープのFU-P40CX買いますた。

まぁ、これを選んだ理由はいろいろあって
今までもシャープの名機(勝手に思い込んでる)FU-54J使っており
現在も稼動中なので信頼性高いかなと。

ほかには最近買ったエアコン、冷蔵庫も偶然シャープ製だったので
ブドウみたいなイオンのマークが目に付いて。

で、使ってみての感想だけど、センサーがちょっと過敏な
感じもするけど、動作音もかなり静かで良いし
デザインもいい感じ。
省エネなのもうれしいですね。

ちなみにネット通販で税、送料込みで19800円と、
調べた限りでは最安値でした。

765・・・ :04/07/26 21:50
>>750>>752>>753
>テッシュとか油吸う髪とかいらなくなった布とか 適当な例であって
>新聞紙とか藁半紙とか和紙とか
マジレスすると、
1)空気抵抗が大きすぎて風量がとてつもなく減る。
2)立体で観たときの表面積が小さく容量が小さすぎる。
3)目で見えるホコリやペットの毛程度しか取れない。
コレでは空気清浄機とはいえない。
扇風機の後ろにティッシュを張るのと同じ。
プレフィルター代わりでも1)の空気抵抗が大きすぎて駄目駄目。

766目のつけ所が名無しさん :04/07/26 21:54
あのダイキンのフィルターをめちゃ汚いまま使い続けるのと洗って使うのとどっちがいいの?

767・・・ :04/07/26 22:12
>>766 ナゼ換えない!?

768目のつけ所が名無しさん :04/07/26 22:57
洗うとか言っている奴は貧乏人のキチガイ

769目のつけ所が名無しさん :04/07/26 23:04
洗って再利用、環境にも優しい。ベストな使い方。


770目のつけ所が名無しさん :04/07/26 23:14
洗って使えるならメーカーガクブル

771目のつけ所が名無しさん :04/07/26 23:16
洗うくらいなら掃除機で吸った方がよい。

772目のつけ所が名無しさん :04/07/26 23:42
洗って汚れ落ちるの?

773目のつけ所が名無しさん :04/07/26 23:46
風呂場へ持っていきシャワー水流をかけると泥水が流れ出る。
両面まんべんなく泥水が出なくなるまで洗浄。
乾かして再装着。


774目のつけ所が名無しさん :04/07/27 04:46
水で取れない汚れとかないの?活性炭とか何かの中に結合
されちゃった汚れとか。それがあるとすると、空気の汚れとれなく
なっていくよね

775・・・ :04/07/27 06:36
>>772-773
当然、光触媒の効果は激減、若しくは、皆無になるだろうし、加えて、
洗えば洗うほど、細かい繊維等が流れて、フィルターが「ザル」になるだろうね。
目に見える程の「大きなホコリ」と「プラセボ効果」以外は意味がなくなると思われ。
それでなんとも思わないのであれば、動かすだけ電気代損だから、
空気清浄機捨てるか、他人にあげれば?


>>774 >773は活性炭じゃなく、ダイキンのフィルターのことを言っていると思われ。
活性炭は、水で洗えば少しは復活するが、温度が高いほど良い。(千度未満)
水<湯<高温スチーム<高温炉  千度弱で最高の状態に再生できます。

家庭でも要らなくなったオーブントースターで再生できますが、
1)250度程度とあまり温度が上がらない。
2)容量が小さい。3)再生時に悪臭を放つ。
ので、あまり現実的ではありません。

あと、電子レンジでも、活性炭に吸着した臭いに関しては、
再生できるはずですが・・・未確認です。(※注 悪臭)

漏れは、1000度以上まで加熱できる電気炉や140度スチームを持っていますが、
悪臭が怖くて、高温再生を試みた事はありません。 :-P

776目のつけ所が名無しさん :04/07/27 08:44
>>775
水洗い何かしたら光触媒の高架はゼロになるだろうね。
光触媒のないダイキンなんて使う価値がないわな。
出来るだけ変えたくないので有れば、上にもあるけど掃除機で表面のほこりを
掃除した方がまだマシだと思うよ。
まあ、俺はわざわざ空気清浄機使うんだからケチらずにフィルター交換した方が良いと思うけど。

777目のつけ所が名無しさん :04/07/27 09:11
>>776
君は鉄ちゃんか?高架って・・・

778目のつけ所が名無しさん :04/07/27 12:23
>>773
たばこ吸ってる?

779目のつけ所が名無しさん :04/07/27 12:26
洗って新しいやつ敷いてからその上に洗ったやつ敷けばいいかと。
そうすると新しいやつあまり汚れにくいので長く使える。
あんなうすいフィルターだったら2枚重ねても大して問題ないだろ。

780目のつけ所が名無しさん :04/07/27 12:26
漏れは鉄ヲタだが、光触媒の効果のほうはある程度残りそうなヨカソが…
酸化チタン自体は半永久の触媒作用が有るから、要は固定方法なんだけどね。
しかも、メインの触媒はファン側固定の方。

旧型でナノ触媒にアップグレード(w)できるのはロールフィルタの方だけなんだから、
使い続けるなら交換に一票を投じるが。フィルターの在庫をどんどん消費すれば、
また次の方式の互換交換用が出てくるかもよw
マニア向けの機種なんだから交換費用はケチるなよ、とかw

781目のつけ所が名無しさん :04/07/27 12:32
>>779
2ロール目を買ってすぐに交換用チタンアパタイトKAC14Eが出たので、アッタマ来て。
これも買って来て、手前←旧・新→奥(ランプ)の2枚重ねでもやってやろうかと思った
事がある。頭冷やして止めたけど。

>あんなうすいフィルターだったら2枚重ねても大して問題ないだろ。

逆。断面はどこのも厚さ同等。単位面積あたりの圧損も似たようなものだと思う。
1枚で5年無交換とかにしてる物は蛇腹状に折りたたんで表面積を稼いでいる。
1枚はすぐに駄目になる=ろ過性能に対して表面積は狭いのだから、重ねたと
きの影響は大。

782目のつけ所が名無しさん :04/07/27 12:53
>>781
>表面積は狭いのだから、重ねたと きの影響は大。

小じゃないの?表面積多いものと比べると

表面積狭い=風通りやすい  になるし。

783目のつけ所が名無しさん :04/07/27 12:59
>>782
単位面積あたりの流量が大きいですよ。>表面積小

784目のつけ所が名無しさん :04/07/27 13:01
あっ、ダイキンのフィルタはスカスカだから表面積小さく作れてるって風評も
有ったんだっけ? つか、>>783への反論として出てくるかな。
とすると、24h運転したときに、標準使用時に対してバカみたいに寿命が縮む
説明が付かないんですよ。それなりの仕事はしてるんだよね、あのフィルタ。

785目のつけ所が名無しさん :04/07/27 13:34
活性炭の電子レンジ再生はとんでもない悪臭が発生するよ(w
それまでに多孔質に吸着した臭い成分を
一気に放出するから鼻が曲がるよ。


786目のつけ所が名無しさん :04/07/27 15:14
せっかくキャッチしたものをわざわざねぇ。変な趣味w

787目のつけ所が名無しさん :04/07/27 17:56
メーカーが推奨しない使い方は辞めましょう。

788目のつけ所が名無しさん :04/07/27 18:47
町の電気屋で買った方がアフターサービスとかちゃんとしてくれるかな〜、
と思ってF-P24SYを買ったら35000円もしちゃった(T T)


789目のつけ所が名無しさん :04/07/27 19:30
アフターサービスなんて販売店通すと高い。メーカーと直にやりあった方が安いし確実。
だから製品はとにかく安いところで買うようにしているよ。

790目のつけ所が名無しさん :04/07/27 20:38
もうダイキンネタは満腹。
ほかのメーカーのインプレなどキボンヌ。

791目のつけ所が名無しさん :04/07/27 20:54
空気より細かいホコリを取る事をメインで購入考えていますが、
ホコリが溜まりにくいとかってあります?
アホなしつもんすんません

792目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:07
アホすぎてウザイな

793目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:12
空気より細かいってことは、空気の主成分である酸素分子や窒素分子よりも小さいホコリを取りたい訳ね。
それならとりあえず、部屋を真空にしてみてはどうだ。


794目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:39
>>791
公平な目を持つ私は、
このスレに常駐する気違いじみたMITSUBISHIマニヤと違って「アホすぎてウザイ」などとは言わない。
たぶんダイキンならOKだと思う。業務用の分野で押しも押されもせぬ実績がある。
君の希望を叶えるなら、DAIKINしかあるまい。

795目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:41
DAIKINなら空気の主成分である酸素分子や窒素分子よりも小さいホコリを取れる、様な気がする。
1ユーザーの真摯な使用実感です。

796目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:43
部屋の空気を見ていると、DAIKINは酸素や窒素どころか、希ガスまで濾過・遮断している様な気がする。
分子化学の研究室に在籍していた俺の実感。

797目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:44
つまり、「DAIKIN is No.1」ということですね。

798目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:44
漏れはそんなことよりも>>1が次スレを立てる勇気があるのかどうかという点に関して
焦点を当ててみたいと思っているのだがどうか。
そして>>1 = ゆるみ厨疑惑がいまだ払拭されていない件に関して
>>1のオフィシャルなコメントが未だ出されていない。
このような>>1の態度についてさらなる追求の場が持たれることが望ましいと思われる。

799目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:45
No. “DAIKIN is only one.”

800目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:46
そして、そんなことより新たなDAIKIN伝説が幕を開ける。

801目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:58
DAIKIN、DAIKIN、世界のDAIKIN、俺は買って良かったぜ〜

802目のつけ所が名無しさん :04/07/27 22:59
ダイキン 安須 ナンバーワン

803目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:01
今ゆるみ厨発生しているなww
馬鹿だから直ぐ分かるw
ダイキンがどうだとか極端なことを言うのは殆どこいつの仕業w
論破された事を根に持っているから一緒にダイキンを叩いて欲しくて頑張っているようだねw
1に見捨てられたくせにまだ懲りてねえなww

804目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:04
>>803
1さん、照れ隠しの自作自演はやめてください。いみじくも803だし。

805目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:06
なんかつまんね。おまえら、勤務時間過ぎてんだろ?
なんでこんなことに情熱燃やせんの?

806目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:07
アトピー野郎が頑張っています

807目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:12
みんな「地上の星」なんだよ。
必死な人は滑稽だが、それを笑って眺めている人間は哀れだ。

808目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:13
アトピー君がボリボリ書きながら頑張っています。キモ

809目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:14
>>807
なぜ上げ続けるの?w

810目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:15
>>808
自作自演キモ

811目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:16
>>794-802
の粘着ブリは凄いね。悔しくて悔しくて仕方が無い、激しい恨みを感じるよ。

812目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:17
>>809
ダイキンでアトピーが治らなかったからですw

813目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:17
社員なのか購入者なのかしらないが、このメーカーにはなにか独特なものがあるね。

814目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:18
>>812
自作厨キモ

815目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:19
顔を腫らしながら頑張っている緩みチュウにエールを送ります。
面白いのでもっと頑張って下さい。

816目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:20
俺はおまえの心に訴えたい。DAIKINの製品をよく観察してほしい。
ごくごく普及レベルのものでよい。

バリを、溶接を、ボルトベースをよく見てくれ。

このメーカーの製品にかけた、技術者の熱い思いがわからないか?
本当に、わからないか?

817目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:24
>>815,816
どうすればそんなに巧みに人格を使いわけられるのですか?

818目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:24
>>791
君のボキャブラリー不足だな。こうだろ?
>空気(や匂いの素、アルデヒドなどを清浄化すること)よりもホコリを取ることをメインに・・・
違うかい?ここにゃ揚げ足取りでしか優越感を味わえないデブヒッキーばかりだから、気ぃつけるこったね

819目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:26
デブヒッキーご苦労さんでしたw

820目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:27
>>816,917,818,819
こんな瞬時に、どうすればそんなに巧みに人格を使い分けられるのですか?

821目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:28
これが工作員たるものの実力です。

822目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:30
>>820
どうすればそんなに見え見えのレスを付けられるのですか?

823目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:30
俺は今夜はじめてカキコするけど、メーカーの工作員とやらがいるとして、
この市場って、そんな必死になるほどの規模なんか?

824目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:31
>>820,821,822,823
モウワケワカラン

825目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:32
108 目のつけ所が名無しさん sage 04/07/12 12:44
>>106
私は切ったわけではありませんが、
何故かピンと張った線がユルユルに弛むようになって
それが原因なのか本体から「ガガガガッガ」と派手な騒音が出るようになりました。
まるでブロアに異物でも入ったかのような大きな音がします。

個人的には他人にお薦めしたい機種ではありません。
手入れは楽なのに越したことは無いと思うからです。
ある程度面倒なのを「そんなことで文句言うのはおかしい」
と許容してたらメーカーは努力しなくなります。


826目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:33
110 目のつけ所が名無しさん sage 04/07/12 12:51
108です。追加
ハウスダストアレルギーでない人にとっては
少々ダストが飛び散っても平気だから
掃除は大した手間でないかもしれません。

逆にハウスダストアレルギーの人にとっては
ダイキンは細かいチリがびっしり内部に付着するので
掃除はなかなか骨が折れる作業です。
通常のHEPAフィルターの表面をさっと
掃除機で吸ってOKの手入れには敵わないでしょう。


827目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:34
つまんね

828目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:34
119 目のつけ所が名無しさん sage 04/07/12 18:17
108です。
そうですね。当方は神経質な方だと思います。
花粉症などアレルギーもかなり酷いですしね。
だからこそ空気清浄機を購入しているのですが・・・

アレルギー症は大変ですよ。
118さんはまるで理解が足りません。


829目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:38
>>827
自分がつまらないと感じたことをつまらないと表明することほど、つまらないことはないと思わないのかね?

830目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:40
>>829
ここ数十分のこいつらはみんな同一人物。
ムキにならず、即座に反応せず、黙ってなま暖かく見守るのが通の2ちゃんねら。

831目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:43
>>830
そんなにムキになるなよw

832目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:45
>>830,831
お見事!!

833目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:46
夜釣りですね。

834目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:50
ダイキンは完全に乾かさないと確かにでかい音がする。
何故?

835目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:57
イオン線でしょ?乾かさないとダメだと書いてあったような気がする・・・
理由はともかく壊れる前に素直に乾かしてから使えば?


836目のつけ所が名無しさん :04/07/27 23:57
↓↓↓工作員のコメントです。馬鹿だからすぐわかるww

>今ゆるみ厨発生しているなww
>馬鹿だから直ぐ分かるw
>ダイキンがどうだとか極端なことを言うのは殆どこいつの仕業w
>論破された事を根に持っているから一緒にダイキンを叩いて欲しくて頑張っているようだねw
>1に見捨てられたくせにまだ懲りてねえなww

837目のつけ所が名無しさん :04/07/28 00:00
彼しか使わないキーワード
「1に見捨てられた」
「論破された」

838目のつけ所が名無しさん :04/07/28 00:00
       |  無限ループ?
        \
          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           - 、   - 、
                 _,, -― "⌒ヽ-、   ヽ    \
           -=≡ ,,-"        i ヽ    ヽ  ヽ.ヽ
         -=≡   /      ,,-ヽ  .i  i     i   i ii
       -=≡   ./ /    /  i  |.i  |     |   i ii
      -=≡   / ./、Д , )./     | '⌒/⌒)(_ヽ  !   ! !!
      -=≡    | |/ ̄∨/      ゙ -/ /-⌒) i
     -=≡, 〜⌒| | ⌒l/ /          | | ヽ (ヽi  ぐるんぐるん
     -=≡ー-ヽ | | | | /        .| |  し' (         i i
     -=≡   ./ノ|)  |         | |_∧、_つ    i | i
     -=≡  (__|  |.| .|        / | ´Д`)       .i i l
⌒ヽ   -=≡    !  ヽ \      /     /    /  / //
 ⌒ヽ   -=≡   ヽ  \ ヽ、    /     /   /  / .'
  '"⌒ヽ  -=≡    \  ⌒ヽ⌒ン     /   _,,-'' ,,-"
  ヽ   ヽ、_-=≡     \       ,, -" _,, - '' - "
    )__ノ⌒    -=≡    ゙ ー---- "
 ー"   ゴロゴロロロ・・・

839目のつけ所が名無しさん :04/07/28 00:06
108です。
そうですね。当方は神経質な方だと思います。
花粉症などアレルギーもかなり酷いですしね。
だからこそ空気清浄機を購入しているのですが・・・

アレルギー症は大変ですよ。
118さんはまるで理解が足りません。


840目のつけ所が名無しさん :04/07/28 00:16
写真うpしたのに論破され、1にも見捨てられたんじゃヤケにもなるわな。
ゆるみ厨には同情するよ。

841目のつけ所が名無しさん :04/07/28 00:35
>>840
お前は致傷か?

>写真うpしたのに論破され、1にも見捨てられたんじゃヤケにもなるわな。
         ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 




842目のつけ所が名無しさん :04/07/28 00:36
論破されたと思う人手を挙げて〜。

843目のつけ所が名無しさん :04/07/28 00:43
ダイキン工作員はロンパールームが好き。

844目のつけ所が名無しさん :04/07/28 00:44
ピンポンパンもね。

845目のつけ所が名無しさん :04/07/28 00:51
夏休みのせいか?
それにしてはネタが古いな。

846目のつけ所が名無しさん :04/07/28 01:17
>>783
> >>782
> 単位面積あたりの流量が大きいですよ。>表面積小

空気の量が多ければ、いいんじゃないの?


847目のつけ所が名無しさん :04/07/28 01:36
ナノイー買いに行こうとしたら、ビックもヨドもさくらやも売ってない。
販売中止?不具合多すぎたのかな?

848目のつけ所が名無しさん :04/07/28 02:16
CAF-C5、1万円切ったら2台オーダー。

849目のつけ所が名無しさん :04/07/28 11:14
>>847
新型が出るので旧型の在庫が無くなっただけ。

850目のつけ所が名無しさん :04/07/28 12:36
>>856
圧損の話をしてたんじゃないのか?


851目のつけ所が名無しさん :04/07/28 18:00
猫に良いことが分かった空気清浄器
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004072811.html


852目のつけ所が名無しさん :04/07/28 19:58
結局、みんなダイキンが好きなんだろう?

853目のつけ所が名無しさん :04/07/28 20:01
DAIKINマンセーしてればバカがいっぱい釣れるからな

854目のつけ所が名無しさん :04/07/28 20:05
だいきん製品を買ったら「彼女ができた」「宝くじが当たった」
「仕事が見つかった」「リウマチ、肩こり、神経痛が緩和された」
「背が伸びた」などの報告が多数寄せられているようです。
まさに幸せを呼ぶメーカー・・・ダイキンです。

855目のつけ所が名無しさん :04/07/28 20:10
>>854
私はダイキン買ったら
イボ痔は治ったし、ハゲ頭もふさふさになりました!
あこがれの彼女からは告白されるし、
道端でフェラーリは拾うし、人生ウハウハです。
ダイキン工作員、ありがとう!

856目のつけ所が名無しさん :04/07/28 20:19
>>851
漏れもシャープにしようかなぁ

857目のつけ所が名無しさん :04/07/28 20:25
>>856
実績ならシャープが無難だね。
型遅れのNシリーズなら東芝並に安いし。


858目のつけ所が名無しさん :04/07/28 21:53
シャープは除菌イオンがあるらしい・・・本当に効果があるのかな?

859目のつけ所が名無しさん :04/07/28 22:46
シャープの新製品はまだ発表されないのかな?

860目のつけ所が名無しさん :04/07/28 22:54
>>852-855
写真うpしたのに論破され、1にも見捨てられたんじゃヤケにもなるわな。
ゆるみ厨には同情するよ。


861目のつけ所が名無しさん :04/07/28 23:27
昨今のキーワード
「論破された」
「1に見捨てられた」

↓ウホッ!いい意見
--------------------
108です。追加
ハウスダストアレルギーでない人にとっては
少々ダストが飛び散っても平気だから
掃除は大した手間でないかもしれません。

逆にハウスダストアレルギーの人にとっては
ダイキンは細かいチリがびっしり内部に付着するので
掃除はなかなか骨が折れる作業です。
通常のHEPAフィルターの表面をさっと
掃除機で吸ってOKの手入れには敵わないでしょう。

862目のつけ所が名無しさん :04/07/29 00:33
シャープの新製品情報求む。
もうダイキンの話はやめてくれ。

863目のつけ所が名無しさん :04/07/29 00:52
ねこまっしぐら

864目のつけ所が名無しさん :04/07/29 01:25
108です。
そうですね。当方は神経質な方だと思います。
花粉症などアレルギーもかなり酷いですしね。
だからこそ空気清浄機を購入しているのですが・・・

アレルギー症は大変ですよ。
118さんはまるで理解が足りません。


865目のつけ所が名無しさん :04/07/29 01:27
747 目のつけ所が名無しさん sage 04/07/26 01:02
おれはダイキンのフィルターを水洗いして使ってる。
あんなぺらぺらのフィルター、水洗いして乾燥させれば、まったく問題なく使える。
他社のフィルターは構造上、水洗いしたら原形をとどめないだろうね。
こんなこと書き込むと、帯電がどうのこうのとか、効果がなくなるとか文句いう奴が必ず出現するが
実感として効果に違いはない。


866目のつけ所が名無しさん :04/07/29 01:30
586 目のつけ所が名無しさん sage 04/07/19 17:55
まあそれよりも、なぜゆるみ厨はダイキンを逆恨みして
嘘ばかりつくようになってしまったのだろうか。
人間として最低の部類なのは言いようのない事実だが、悲惨な幼年時代の経験が彼をこんなふうにしてしまったのだろうか。
両親に虐待されて育ったんだろうな。

867目のつけ所が名無しさん :04/07/29 01:38
861 目のつけ所が名無しさん sage 04/07/28 23:27
昨今のキーワード
「論破された」
「1に見捨てられた」

↓ウホッ!いい意見
--------------------
108です。追加
ハウスダストアレルギーでない人にとっては
少々ダストが飛び散っても平気だから
掃除は大した手間でないかもしれません。

逆にハウスダストアレルギーの人にとっては
ダイキンは細かいチリがびっしり内部に付着するので
掃除はなかなか骨が折れる作業です。
通常のHEPAフィルターの表面をさっと
掃除機で吸ってOKの手入れには敵わないでしょう。


868目のつけ所が名無しさん :04/07/29 02:09
ダイキンはまだ売ってたのか?
設計が98年と全然一緒じゃん。
消費電力も進歩してないし。

ttp://www.daikinaircon.com/whats/news/980901.html

869目のつけ所が名無しさん :04/07/29 03:09
サンヨーのABC-HP14を買ってみたが、タバコ吸わないし始めての空気清浄機なんでいまいち効果が判らない
だれか使ってるヒト、感想を述べてくれまいか?

870目のつけ所が名無しさん :04/07/29 03:30
>>869
ほこり取るだけなら使った瞬間に分かるような劇的な体感は無いもんだよ。
たばこ吸ったりしていれば煙が吸い取られる様を目の当たりにするから
ああ、機能して居るんだなと目で確認できるけど、そうで無ければ直ぐには分かりにくい。
ナノイーとかは体感しやすいらしいけどね。

で、使った感想だけど、俺の部屋はとにかくほこりっぽい。
長い目で見るとそのほこりの溜まる速度、量なんかは随分違う。これは確かです。
あと、目のかゆみも軽減されました。

871目のつけ所が名無しさん :04/07/29 03:47
ねえシャープの空気清浄機って良いみたいね
こんど電器屋さんに言ったら買おうかな
だってネココロナウイルスにも効果あるんだよ
いいなぁ



872目のつけ所が名無しさん :04/07/29 12:11
>>870
謝々о(^_^)о
自分は喘息を煩ってるもんで、部屋の空気清浄で多少改善されればいいと思って買ってみた。
友人の日立だかどっかの奴は、同じ8000円ちょいで空気の汚れに反応して風量が上がるタイプだったので、サンヨーのは安物なのかと思ってしまったんで。半年くらいは文句無く使ってみることにします。

873目のつけ所が名無しさん :04/07/29 15:30
んで、まぁ、最終的に何処のメーカーの空気清浄機が空気をきれいにしてくれるのだ?
ダイキンかね?

874目のつけ所が名無しさん :04/07/29 22:47
>>873
空気清浄機はあくまで補助。
部屋にほこりを発生させないことが大事。
スモーカーならタバコやめるか外で吸おう。

メーカーによって多少の差はあるけど、劇的には違わない。
ダイキンの長所短所はスレ見れば嫌でも分かるはず。

875目のつけ所が名無しさん :04/07/29 23:51
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2004/07/hl_0726.html
世界初*1アレルオフ酸素触媒フィルターでアレルゲン(ダニ・花粉)を不活化*2
2004年度 空気清浄機新製品を発売
-浮遊菌・カビ菌を除去*3するバトルイオンおよび、
除菌*4・脱臭効果を高めるUV-LED光触媒フィルターを搭載-


876847 :04/07/30 03:08
ナノイー、アマゾンでも安く売ってました。
買ってきます。

877目のつけ所が名無しさん :04/07/30 04:04
>>875
最上位モデル高っ!

878目のつけ所が名無しさん :04/07/30 12:24
EP-X31で販売価格は当初33,800円、
すぐに2万円台に落ちて、
最後は16,000円程度になるとみた。

879目のつけ所が名無しさん :04/07/30 13:33
ナショナルのEH3100と
ナショナルのF-P26SZはどっちがいいのですか?

880目のつけ所が名無しさん :04/07/30 13:39


   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚∀゚.)-        ⊂⊃    http://ruin.s12.xrea.com/
   >┬<                 2ちゃんねらが集まるチャットだよ♪
                     新人さん大歓迎♪遊びにきてね♪  
             ∧∧ ∧∧ 
            (*゚ー゚) (,,゚Д゚).,
            ∪  |ω|  |).
           〜|  |〜ヽ_つ
..,、____ (((  (/"ヽ) (/__ ..,。__、_..____        
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,


881目のつけ所が名無しさん :04/07/30 19:44
三菱MA803の底値待ち。
16,800円位が限界と思う。
東芝CAF-C5は9,500円かな。


882目のつけ所が名無しさん :04/07/30 20:14
8月前になって新製品の情報増えたな。
個人的には三洋のが気になるけど。

883目のつけ所が名無しさん :04/07/31 12:15
東芝の新商品はいつ頃出るのでしょうか。
情報希望。

884目のつけ所が名無しさん :04/07/31 12:35
>>883
たぶん9月には全社そろうかと。
最後はシャープだろうな。
トップメーカーだけにもったいぶってる。

885目のつけ所が名無しさん :04/07/31 15:05
3年前に買ったnationalのF-02H6がフィルタの交換時期で動かなくなりました。
フィルタを交換し、フィルターのリセットスイッチを押せば動くとのことだが、
リセット押しても動かん・・・。ピピと音が鳴るはずなんだけどならない。壊れたのか・・・。
修理するぐらいならもう新しいの買おうかなぁ。
花粉ほこり対策がメインなんで三菱のやつねらってるんですが、3年前と違って空気清浄機は大分進化してるんでしょうか?

886目のつけ所が名無しさん :04/07/31 21:05
>>885
松下からMA803なら激進化です。

887目のつけ所が名無しさん :04/07/31 22:29
明日サンヨー発売?

888目のつけ所が名無しさん :04/08/02 03:08
15平方メートルぐらいの部屋で、使うつもりで
埃&匂い(タバコ無ペット無・部屋の嫌なにおい)対策で
MA803を買うつもりでいたのですが、
なんと、父親が知人の結婚式で空気清浄機をもらってきてしまいました。
機種は日立のEP-X10です。
これでも多少は役に立つでしょうか?
安いし性能は悪くて当然だと思いますが、すでに手元に空清があるのに
MA803を買うのもなんだかなあ・・・という気がしています。
まるっきり役に立たないのであれば未開封なので、オークションで売って
MAを買おうと思っているのですが。
どうなんでしょうか?匂い&埃対策、ある程度は期待できるのでしょうか?

889目のつけ所が名無しさん :04/08/02 13:31
MA803
彼女のおならも感知します。
困ったね。

890目のつけ所が名無しさん :04/08/02 18:39
>>888
それはほとんどタバコ専用機かな。
部屋全体の匂いがどこまで取れるか微妙。
売っても二束三文だろうから、
とりえあえず使っても悪くないかも。

891888 :04/08/02 23:54
>>890
X10がタバコ専用機、ということ?
確かに売っても安そうだから、まずは使ってみるかな・・・
幸い、デザインはすっきりしてて一番いいと思えるし。
レス、ありがとう。

892MA803使用者 :04/08/03 03:23
センサーの感度がいいから分かったけれど、
意外と普段から、気がつかない花粉状のものとかへんな臭い(ガス)に
部屋の中が汚染されてるんだね。

あまり気にするとオウム信者とかパナウェーブ信者みたいになってしまうから
すかんけんど。

893目のつけ所が名無しさん :04/08/03 06:41
サンヨーの新しいやつABC-HM28って四万くらいするんだな。
すぐ欲しかったけど値下がるまで待と。

894目のつけ所が名無しさん :04/08/03 12:28
>>891
卓上で、灰皿の側に置いて使うということ。

895目のつけ所が名無しさん :04/08/03 13:47
6年程前に買ったナショナル製空気清浄機の買い替えを検討しています
(買いだめしていたフィルターが無くなった為)
部屋は6畳でタバコは10〜15本吸っています
おすすめの機種は何でしょうか?

896目のつけ所が名無しさん :04/08/03 16:56
シャープ,「除菌イオン」の放出量を従来比2倍に高めた空気清浄機を発売へ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040803-a.html
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040803/104766/

現行機種でものどが渇いたり、痛くなったりするのに2倍にして大丈夫かな

897目のつけ所が名無しさん :04/08/03 17:19
>>896
虚弱でなければ気にしすぎ。

それより、気化ミストって…

898目のつけ所が名無しさん :04/08/03 23:46
なーんか、ピンと来ない。
ナノイーの二番煎じにも見える。
水タンクねえ・・・
それよりこれって、最強と最弱の2段変調だけ?

899目のつけ所が名無しさん :04/08/04 20:43
タバコを吸う人には何の機種がお薦めですか?
ちなみに部屋は六畳間です。

900目のつけ所が名無しさん :04/08/04 23:24
富士通はどう?新製品出たよね。

901目のつけ所が名無しさん :04/08/05 00:20
>>900
リリースにも、サイトにも出ていないけど、どこの情報ですか?

902899 :04/08/05 06:09
  /     \      .__________
  /    /=ヽ  \  ./
 |     ・ ・   | < さっさと答えろよ、ぶっ頃すぞおめーら 
 |     )●(  |  .\
 \    ー   ノ    . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \____/
   /     \
  / /\   / ̄\
_| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
 ||\            \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  ||.          ||


903目のつけ所が名無しさん :04/08/05 06:11
>>902
三菱のEX-25FX2-C \18,400 とかがいいと思うよ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/kanki/common/b-line5.html

904目のつけ所が名無しさん :04/08/05 08:08
三洋もシャープも水タンクで来たのね。

905目のつけ所が名無しさん :04/08/05 15:01
過去ログはもちろん、スレもろくに読んでない

消臭機能が高い
メンテのコストが低い
家電量販店で3万以下

上記内容を満たす製品を教えろ


906目のつけ所が名無しさん :04/08/05 15:04
あほ

907目のつけ所が名無しさん :04/08/05 16:08
>>905
お前が口にスポンジでも含んで息を吸ったり吐いたりして空気を浄化しろ、馬鹿!


908目のつけ所が名無しさん :04/08/05 18:01
>>905
換気扇とかどうでしょうか?
じゃあれなんで・・・、松下電工のナノイーとかはどうですか?
消臭機能とかは良さそうですよ。

909目のつけ所が名無しさん :04/08/06 10:08
>>908
あんた良い奴だな。それ買ってくるわ。
>>906
>>907
高卒者は芯だほうが世の中のためになりますよ

910目のつけ所が名無しさん :04/08/06 11:08
>>909
アホシネ

911目のつけ所が名無しさん :04/08/06 14:04
909 は高校を卒業してないんだな。

912目のつけ所が名無しさん :04/08/06 17:39
荒らしにナノイーを薦めるとはグッジョブだな!w>908
ナノイーはアレだからなw


913目のつけ所が名無しさん :04/08/06 23:10
冷蔵庫業界では、ビタミンフィルター搭載機を見かけるが、
空気清浄機でも搭載機でるのかな?
冷蔵庫では、野菜を活性化させる効果を見込んでいる様だが。
空気清浄機では役に立ちそうもないかな?

914目のつけ所が名無しさん :04/08/08 11:05
イオンだやオゾンだとかまだ人体への影響が分からない機能が付いてなくて
単純に集塵能力、即ちチリや埃、カビ胞子やダニなどを取るのが優れている機種ってどれですか

915目のつけ所が名無しさん :04/08/08 13:01
イオン機能は大抵オフに出来ます。
三菱MA803でも出来たはず。

916目のつけ所が名無しさん :04/08/08 13:49
水タンクがついてるだけで良く見えてくる・・・・

917目のつけ所が名無しさん :04/08/08 17:01
象印のタバコ専用
PA-KT03 -BG

http://www.bidders.co.jp/sitem/34578089

これ使ったことある方いらっしゃったらレポお願いします

918目のつけ所が名無しさん :04/08/08 17:23
シャープの空気清浄のお話

節電のため寝るときだけON(自動運転)にしてますが、昨夜寝ているとき上掛けタオルの中でぶっとやったら
30秒後ぶぉーんと空気清浄機が働きだし、ビックリして目が覚めた

ありがとう空気清浄機君 君は休まずしっかり働いていたんだね

919目のつけ所が名無しさん :04/08/08 19:54
日立の新機種EP-X31の4倍速センサーは期待できるかな?
いままでのはセンサー感度がよくないと言われていたけど
X31は業界トップクラスとうたっているし。

でも自分的に本命は松下のF-P26SZだな。AIC制御も良さ
そうだし、フィルター交換しなくていいというのもどうなのか
確かめてみたいから。
一番早く発表したのに発売が9月・・・待ち遠しいな。

920目のつけ所が名無しさん :04/08/08 21:42
とうとう悩んだ結果、ダイキンMC655を買ってしまいますた。
消臭効果は脱臭機には負けそうだけれどエアコンの省エネに貢献してそうだし
ホコリっぽいマイルームには最適かも?・・・あとはメンテナンスをやってみないと
なんとも言えないですな・・・

921目のつけ所が名無しさん :04/08/09 00:28
ナショ新製品は脱臭フィルターは3年買い換えの罠有りなはず…

922目のつけ所が名無しさん :04/08/09 00:28
ナショ新製品は脱臭フィルターは3年買い換えの罠有りなはず…

923sage :04/08/09 00:32
二重カキスマソorz

924目のつけ所が名無しさん :04/08/09 01:53
ダイキンの新機種はいつ出るのかな
デザインをもう少しよくすればもっと売れるのに

925目のつけ所が名無しさん :04/08/09 01:58
アレルギー目的で空気清浄機買うヤツは効果ないよ。
毎年4月〜6月にかけて鼻水が止まらないんだが
花粉と思い空気中で花粉を防いでくれるヤツを購入
鼻水ズルズル。
かさばるだけ損した。エアコンに搭載されてるヤツのほうが場所とか
効率もよいんだろうなと思ったよ。消臭目的とかならいいんじゃない?

926目のつけ所が名無しさん :04/08/09 02:17
>>925
空気清浄機があれば掃除しなくてもいいと思ってる方ですか?
壁の空気取り入れ口にフィルターはセットしましたか?

927目のつけ所が名無しさん :04/08/09 03:30
>>925
私、ハウスダストと花粉アレルギーで、シーズン中は寝るのがすごく辛かったけど、
空清機買ってから、嘘みたいに楽になったよ。
アレルギー自体、治ったんじゃないかと勘違いする程ね。
先日、二年使ったダイキンがこわれちゃった。酷使したからかなぁ。
5年保障に入ってたから、ただ今無料入院中です。
エアコンの空清機能とシャープに頼ってるけど、ちょっと目がカユカユ。
早く直ってくれないかなぁ。

928目のつけ所が名無しさん :04/08/09 11:02
部屋に入った途端に、「いい空気だ!」と思えるような空気清浄機ってありませんか?
ファブリーズとかの匂いじゃなくて、いかにも自然で森の中みたいな匂いがいいです。
ダストとか花粉とかメンテは二の次で探してます。

929目のつけ所が名無しさん :04/08/09 11:21
>>928
森へ行ってください

930目のつけ所が名無しさん :04/08/09 12:30
>>927
ダイキンが壊れやすいのは電気集塵式ゆえ致し方ない。
長く使いたいなら他社にしませう。

931目のつけ所が名無しさん :04/08/09 14:58
ダイキンかナショナルのナノイーか迷ってます。
目的は主にペット(犬)匂いと煙草、音は出来れば静かな方が
いいなと思うのですが、、、やはりダイキンかな??

932目のつけ所が名無しさん :04/08/09 17:26
>>928
自然の森の中に住め。

以上。

933目のつけ所が名無しさん :04/08/09 23:06
>>931
ナノイー

934目のつけ所が名無しさん :04/08/09 23:57
>>931
煙草吸うなら窓開けて換気扇回すしか手がないと思われ。
ペットは庭先で飼って家に入れない事。これは鉄則中の鉄則。


935目のつけ所が名無しさん :04/08/10 00:09
>>931
ダイキン最高だよ。
強くお薦めしたい。

936目のつけ所が名無しさん :04/08/10 00:45
>>934
皆それなりの状況の中でよりベストな製品を探すために質問してるのに
その答えはないだろ。ていうか、そんなしょうもない正論をアンカー打ってまで
レスしたかったの?鉄則中の鉄則とかって、アホ?換気扇スレ行けば。
それとも釣りか?もしかして松方さんか?
>>931
犬臭さ(体臭)はナノイーけっこう相性いいと思う。トイレの臭いは完全には無理。
でも、無いよりまし。

937目のつけ所が名無しさん :04/08/10 00:52
>>936
正論だとわかっているなら換気扇回すがよい・・
他に方法はないんだから。


938目のつけ所が名無しさん :04/08/10 08:17
936って何でそんなにぷりぷりしてんの?生理?

939931 :04/08/10 10:02
書き込みくださった方、ありがとうございます。
自分としてはナノイーにかなり興味があるのですが、音がやかましいと
聞いて躊躇してます。

ナノイー使ってる方、音が気になることはありませんか?


940目のつけ所が名無しさん :04/08/10 12:43
>>937
犬が外で飼えない人は?

941目のつけ所が名無しさん :04/08/10 13:04
>>940
飼っちゃダメ。
もし飼うなら匂いは我慢する。

942目のつけ所が名無しさん :04/08/10 16:03
931は匂いを我慢してください。
そうすれば音が気になることもありません。

943目のつけ所が名無しさん :04/08/10 18:00
近くの電器屋さんでお勧めされるがままにナノイー買った。
目的は室内に充満している猫臭とホットプレートで焼肉とかお好み焼きを
した後の臭いの消臭。
水カップに水を入れてと。。
今迄買ったどの空気清浄器よりも消臭効果はあり。
特に猫臭はほとんど気にならなくなった。
家に来る親戚も感心してた。


944目のつけ所が名無しさん :04/08/10 21:50
>>940
保健所へ連れていくという最終奥義もある。


945目のつけ所が名無しさん :04/08/11 08:31
>>943
まさかホットプレートで猫を!?(ガクブル

946目のつけ所が名無しさん :04/08/11 14:24
ナショナルのプラズマがとうとうイカレタので、日立のEP-X20を購入。
確かにセンサーがややにぶい気はするけど音も静かで満足。
結局実際に使用しないとわかんないよね。

947目のつけ所が名無しさん :04/08/11 14:29
>943
猫臭って多頭飼いですか?
うち、一匹だけど外から来た人わからないそうどえす。
ちなみに砂は尻陰る。

948目のつけ所が名無しさん :04/08/11 14:49
本体の上下・左右・前後の多方向から吸気、除菌HEPA※1フィルター搭載!
空気清浄機「多方向ワイド吸気」を発売
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0408news-j/0810-1.html

業界初!※1強力除菌・スピード脱臭と、「ビタミンC放出」による活性酸素抑制を実現した
空気清浄機「レモネアTM」を新発売
ttp://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/news/2004/08/04-N04-12/

949目のつけ所が名無しさん :04/08/11 14:52
ttp://www.e-mpm.com/filter/temp4_nacress.html
これ使ったことある人います?

950目のつけ所が名無しさん :04/08/11 22:36
音が静か=フィルターの目が粗い=効き目なし

951目のつけ所が名無しさん :04/08/11 22:39
>>948
サンヨーの方たくさんホコリ取れそうだけどどうかな〜?
三菱の集塵力越えたら買う。

952目のつけ所が名無しさん :04/08/12 00:52
どれもMA803に敵わない感じだね。
肝心の三菱はどうなるかな?

953目のつけ所が名無しさん :04/08/12 21:33
猫はトイレ以外は臭わないけど。
どんな飼い方してんだ?

954目のつけ所が名無しさん :04/08/12 21:41
藻前様の鼻の感度はダイキン並みですか?

955hage :04/08/13 15:36
マイナーですが、魔法瓶で有名なTigerの出しているAKH-B
をお使いの方いらはりますか?

http://www.tiger.jp/product_introduction/environment/AKH_B.html

部屋もそれほど広くなく、金も無いが、見た目は気にする(うっでぃー
なのがよし)われにはジャストのような気がするが、ホンとに使い物に
なるか知りたく。
ご存知の方教えてくださいまし。





956目のつけ所が名無しさん :04/08/13 21:02
956
どうせ象さんに対抗してだしただけでしょ。

イラネ

957目のつけ所が名無しさん :04/08/13 21:43
電工の新ナノイーEH3100ってもう売っているんだね。
電器のF-P26SZも早く売り出してほしい・・・

958目のつけ所が名無しさん :04/08/13 22:19
ナショのEHシリーズはやたらセンサーの感度がよく、音もでかかったが
吸い込みは今ひとつだったぞ。

959目のつけ所が名無しさん :04/08/13 23:31
今日SHA○P FU-P40CX買ったけど全然駄目だわ・・
使用1時間でもう捨てたいというか返品したい。
3年前に買った松下電工のプラズマのEH3542のが優秀だった。
電気代云々よりセンサーが優秀でホコリに反応してとるかどうかだったのに
SHA○Pのってホコリに全然反応しないのよ・・。
パンフに「ニオイセンサーについて」といった部分がありますが、

感知します      たばこ 線香 化粧品 アルコール スプレー
感知する事があります ドアの開閉 風 急激な温度変化
【感知しません】   ハウスダスト(ホコリ ダニ カビの胞子 花粉)



960959 :04/08/13 23:36
ですので買ってから書かれてもって感じです・・
だから自動運転にしてても前の松電のであれば即反応してたのに
これは煙草を吸っても自動運転では何故か全然反応しない。
イオンの匂いが飛び散ってるだけって感覚。

本当にクリーンになってるのかな??
俺の部屋がキレイな訳は絶対ないんだが。

あー絶対ナノイーにすればよかった・・。

961目のつけ所が名無しさん :04/08/13 23:49
(゚Д゚)ハァ?上位機種はセンサー優秀って点プレに書いてあるだろ(´,_ゝ`)プッ
つーか、下位機種しか買えないお前にナノイーが買えるのかよ(´,_ゝ`)プッ
それに、もうひとつ知恵をつけてあげると、ナノイーは埃取る性能微妙だ(´,_ゝ`)プッ

962目のつけ所が名無しさん :04/08/14 00:27
花粉の時期に手動で風量上げればいいだけと思うけど。

963目のつけ所が名無しさん :04/08/14 05:18
なんか相変わらず自動運転を過信するヴァカ者が後を絶たないな。

964目のつけ所が名無しさん :04/08/14 09:06
まっ、状況に応じて機械が自在に動いてくれるというのは理想だから!
期待するわけさ。

965ざまな :04/08/14 23:05
三菱のヤツを購入しようと思ったが、そろそろ新型が出てきそうな気配じゃない?
新型の投入時期はいつ頃だらう?

現行機種にリモコン付くだけでも自分的にはOK即買いなんだが



966目のつけ所が名無しさん :04/08/15 10:58
それを言うならOK牧場

967目のつけ所が名無しさん :04/08/15 23:55
東芝CAF C5が1万まで下がるとか言ってますけど、埼玉の店頭回ったらコジマの19000円が最安だったよん。

968目のつけ所が名無しさん :04/08/16 00:08
>>967
ネットでの話でしょ。
ちなみに今でも最安値は13,200円だよね。
最終的な特価はジャスト1万になると思うよ。
数量限定だろうけど。

969目のつけ所が名無しさん :04/08/16 02:10
>>967 >>968
現在の最安値はDeodeoの13
000円じゃないの?

送料も無料だし、年間1
029円のDeodeoカード加入で5年間延長保証にもなるからいいし。

970目のつけ所が名無しさん :04/08/16 05:17
>>955
>部屋もそれほど広くなく、金も無いが、見た目は気にする

なら、↓の白モデルが結構カコイイと思うぞ。
ttp://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/PAQA.html

amadanaってデザイン家電の元のモデル。あっちは定価売りだけど
これなら7,000円弱で買える。

971目のつけ所が名無しさん :04/08/16 10:42
>>969
宣伝乙

972目のつけ所が名無しさん :04/08/17 00:52
田村ゆかり その80 † 伊集院さん分 不足chu♪†
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1092496695/l50

stfD1SoC=YxWydfRC=ch6p7i6B=buJfHcNj=r8xOTyKp

なんと2日間ID変えるなどして必死にスレ荒らしている痛い声優ヲタ降臨中!!!

973目のつけ所が名無しさん :04/08/17 01:00
>>972
おまえの方が痛いアホ

974目のつけ所が名無しさん :04/08/17 03:41
値段気にするなら買わなきゃイイのに〜
とにかく空気がキレイになってほしいんじゃないの?

975目のつけ所が名無しさん :04/08/17 08:23
ナノイー EH3110がきて使ってみたが今まで使用していた
ものとくらべると段違いにいい!!特に外出から帰ってきた時に
きになっていたペットの匂いがほとんどしなくなってた。

ちなみに今まで使っていたのは10年前の松下のやつ。
比べること自体が間違いか・・・

976目のつけ所が名無しさん :04/08/17 09:57
>>975
ナノイーなんか使わなくてもほぼ完全にペットの臭いを取る方法があるけどね。

977目のつけ所が名無しさん :04/08/17 15:18
部屋18畳のところにナノイー1台置いてます。(たしか24畳までOKなやつ)
で、2台目に10畳くらいの部屋にもう1台おきたいんですが、24畳までOKなタイプじゃなくて
小さめなやつのほうがいいんでしょうか?たとえば15畳タイプみたいなので安い奴。
大は小を兼ねるってことででかいやつのほうがいい?

978目のつけ所が名無しさん :04/08/17 15:28
>>977
MA803にしとけ

979目のつけ所が名無しさん :04/08/17 18:21
最近空気清浄機を買おうと思い他のサイトや過去ログで少しは勉強したんですが、情報量が多くいまいち理解できません。自分国道添いに住んでるので排気ガスがかなり気になるんですが、この場合やはり三菱のMA803がベストなんでしょうか?

980目のつけ所が名無しさん :04/08/17 18:45
>>979
その前に引っ越した方がいい。住環境は大事だよ。

981目のつけ所が名無しさん :04/08/17 18:54
激しく同意。
なんでそんなとこに住もうとするのか理解できん。

982目のつけ所が名無しさん :04/08/17 19:20
ttp://www.daikin.co.jp/press/2004/040817/

世界初 <<ストリーマ放電>> 技術の実用化に成功
ニオイやホルムアルデヒドを強力分解。光触媒と合わせ6倍のスピード除菌
『フラッシュストリーマ光クリエール』2機種 新発売



983目のつけ所が名無しさん :04/08/17 19:32
>>982
おぉ、ダイキンにしてはデザインが結構(・∀・) イイ !!
これなら今までみたいに買う気が失せる事は無い。

984目のつけ所が名無しさん :04/08/17 19:38
>>982
これまでの製品の性能の低さにワロタ。

985目のつけ所が名無しさん :04/08/17 19:45
>>984
まあ、そういうなw 電気代犠牲にして、また触媒の先進的結晶構造だかで
プラズマ励起の酸化チタン触媒と同等性能を一年遅れで回復、さらにその
後もジリジリ伸ばして来ていたんだから。

けど結局放電での励起へ逝ったかw

986目のつけ所が名無しさん :04/08/17 19:50
あと、気が付けばイオン化部の前(当然プレの後)にフィルターが1枚増えてるw
これのメンテは??

それに加湿器複合バージョンがある。エアコン内蔵以外の加湿器は何年ぶりだ?
うるる加湿ってまさか、壁に穴開けて外気導入しろと???


987目のつけ所が名無しさん :04/08/17 21:37
各社新発売の空気清浄機、世界初がいっぱい

988目のつけ所が名無しさん :04/08/17 22:36
だめだどうしてもストリッパーに見えてしまう。

989目のつけ所が名無しさん :04/08/17 23:05
WBS見てる?

990目のつけ所が名無しさん :04/08/17 23:25
>>984
空清に限らず、新製品が出た時に自社の前の製品を
事実上、ボロクソに貶してる(比較の結果だけど)のを見ると
やはり、いい気持ちはしないね。
なんていうか、別れた元カノ・元彼の悪口を言ってるのと同じような違和感がある。


991目のつけ所が名無しさん :04/08/17 23:56
ダイキンは省エネには興味ないみたいね。
メンテは改善されているのかな。

992目のつけ所が名無しさん :04/08/18 02:24
とりあえず、日立の新製品はあまり評判良くないみたいね

993目のつけ所が名無しさん :04/08/18 02:28
でもリリコタンにつられてついつい日立メインで買ってしまう・・orz

994次スレ案内 :04/08/18 04:30
☆ おすすめの空気清浄機 ver.17
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092770896/

995目のつけ所が名無しさん :04/08/18 09:34
踏み台OTL

996目のつけ所が名無しさん :04/08/18 10:47
>>990
元も凄かったのに、新機種が(ある条件・指標では)もんの凄く性能アップしたと
前向きに捕らえるしかないなぇw

>>991
構成要素の多さを見ていたら、もはや空清ヲタ、空清フェチしか相手にしないと
腹をくくったのではないかとすら思えたw
もっとも、プレフィルタの前段に段付きの造形があったからヘンなところが汚れる
んで、中に要素が増えたのがネガになるかは分からんが。プレと電極の間に
追加されたフィルターのメンテ方法、寿命、コストなどが気になる。

997目のつけ所が名無しさん :04/08/18 11:22
埋め
一ヶ月前、楽天よりMA803購入。
初掃除。
・・・・・・埃が凄かった(w
埃の吸い取り能力はGoodっす。

998目のつけ所が名無しさん :04/08/18 17:48
      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!
   ( ・∀・ )

999目のつけ所が名無しさん :04/08/18 17:50
      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!
   ( ・∀・ )

1000目のつけ所が名無しさん :04/08/18 17:51
華麗紳士が華麗にウンコー!で1000get

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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