☆　おすすめの空気清浄機　ver.21

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☆　おすすめの空気清浄機　ver.21

1 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:00:29: 前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106278207/

1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/971/971629445.html
2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1002/10029/1002985981.html
3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1011/10117/1011722890.html
4 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1015/10152/1015232464.html
5 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1017/10177/1017719652.html
6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1022697757/
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10369/1036925035.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1044/10444/1044402853.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053470549.html
10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063320152/
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1067171325/
12 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1071582253/
13 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075522731/
14 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078643974/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082036636/
16 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088850561/
17 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092770896/
18 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101263891/
2 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:01:33: 三洋電機
http://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/takealook?code=3065
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_purifier/index.html
ダイキン工業
http://www2.daikinaircon.com/d-catalog/air/
東芝
http://www.toshiba-living.jp/list1.php?c1id=7&c2id=46&lv=1&detail=1
松下電器産業
http://national.jp/product/air/air_cleaner/index.html
松下電工
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=30&sch=1&gift_flg=0
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070501.html
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/products/personal/acs/index.html
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html
3 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:01:56: 804
4 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:02:32: ダイキン
電気集塵方式でメンテナンスはやや神経を使う。
光触媒で臭いや排ガス、ホルムアルデヒド等も分解する。
化学物質分解では人気が高い。
使い始めは光触媒の臭いがするが、徐々に収まっていく。
消臭性能は活性炭に適わないが、活性炭のように消臭性能急降下しない。
消費電力は従来大きかったが、今期モデルから省エネ仕様になった。
風量当りの騒音は、比較的小さい。
型遅れモデルの値段がかなり落ちる傾向あり。

三菱　（MA-804）
高感度センサーと最強風量をもち、ホルムアルデヒド等も分解できる。
対、ほこり、ダスト、花粉の最強機種。
消臭性能も活性炭+プラズマ触媒で、なかなか強い。
活性炭の消臭性能下落もプラズマ触媒で、そこそここなす。
風量当りの騒音は、比較的小さい。
比較的欠点が少ない優秀機種だがリモコンがないので注意。

シャープ
上位機種は高感度センサーを持つが、性能は標準的。
上位機種のR51/60と、中堅のR40と、エントリーのR25/21で
性能や使い勝手がかなり異なる。
上位機種は水タンクを装備しているが、報告がまだないため人柱希望。
中堅、下位機種は従来のモデルからのお色直し程度。
洗える活性炭は洗っても性能あまり戻らないが、
タバコのヤニはココでほとんど食い止められるので、
喫煙者だけど、周りを汚染したくないと言う人にお勧め。
風量当りの騒音は標準程度。
価格は標準機は普通より安いぐらい、上位機種はやや高価？
型遅れのモデルが多く流通しているのでそちらのほうがお薦めかも。
5 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:03:41: 東芝
従来は現行機種の値落ちが早く、コストパフォーマンスが
高い機種だったが、今期からは値段が下がっていない。
性能はごく標準的。騒音は標準的でごくオーソドックスな出来。
電気代も比較的安く、メンテも簡単。
型遅れ機種のほうがかなり安く、お薦め。

松下電工　（ナノイー）
消臭性能は水に包まれたナノイーイオン（オゾン？）が部屋中に広がり、
カーテンの臭いや浮遊菌を除去してくれる。消臭派には人気が高い。
対ほこり、ダスト、花粉の性能は、風量が出ないので高くは無い。
騒音も風量を上げるとやや大きめ、値段は今期からはやや安くなっている。
インバーター非搭載機種の電気代は高いので注意。

日立
UV-LEDや日立の光触媒の効果については、疑問も投げかけられているが、
それを差し引いても、風量あたりのコストパフォーマンスは高い。（特にX20）
前モデルはセンサー感度が鈍かったが、今期モデルは改善されたらしい。
風量当りの騒音は、標準的。
価格は、比較的安価で、値落ちした型遅れがまだ流通している。

富士通ゼネラル　（ACS-24JUP）
UV除菌、プラズマ（微弱オゾン）除菌、消臭等、売りは多いのだが、
Userがあまりに少ないためレポートがほとんど無い。
風量当りの騒音は、標準的。
価格は比較的安価。
6 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:04:18: 松下（エアーリッチ）
昨年は松下電工の陰であったが、
今期は集塵フィルター交換不要の新型機種をリリース。
ただし脱臭フィルターは交換必要（安価）
ランニグコストを気にするユーザーにはお薦め。
噴出し口が横向きであり、フィルターの向きも縦横が他機種と逆。
集塵フィルターの性能がやや気になるが、
レビュアーからの意見は総じて好評のようである。
価格、風量、騒音などは標準的。
7 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:24:39: ダイキンと三菱はどっちが良いですかね？
8 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:32:22: 使用したい環境、何を優先するかによるね
9 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:34:46: 私の部屋はマンションに囲まれていて
日光があたらず、窓を開けても、風通しが悪く
冬は暖かくていいのですが、夏は湿度が高くて、外より蒸し暑いです。
この部屋に長時間いると、気分が悪くなります。
何かいい空気清浄機、または対策法はないでしょうか？
10 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:41:44: >>9
引っ越し
11 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 19:55:08: 【2005年　空気清浄機ランキング】
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20050205A/index.htm
12 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 20:25:01: シェバーはラムダッシュ、空気清浄機はMA804 決まりだな。
13 ：9 ：05/02/10 21:10:21: 引越し以外に良い方法はありませんでしょうか？
どうかお願いします？
14 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 21:11:11: >>12
ラムダッシュはダメすぎ。あの高音が耳障り、深剃りできない。ま、肌にはやさしいけどね。
空気清浄機の方はまぁ納得
15 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 21:51:37: >>12
Phillishave センソテック、弱い肌に最強。ひげの飛び散りも少ない。しかも静か。
16 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 22:04:53: >>9
>私の部屋はマンションに囲まれていて
>日光があたらず、窓を開けても、風通しが悪く
>冬は暖かくていいのですが、夏は湿度が高くて、外より蒸し暑いです。
>この部屋に長時間いると、気分が悪くなります。
それは空気清浄機ではなんともならないんじゃない？
風通しが悪いだけで気分が悪くなるまで空気が汚れるか？？
ほかに原因があるんじゃないかい？？
17 ：9 ：05/02/10 22:13:17: >>16 さん
レスありがとうございます。
空気清浄機とは関係ないかもしれませんね・・・
18 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 22:13:27: まずは霊能者を呼んで（ｒｙ
19 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 22:51:33: 三菱が良いのではなくて他がだらしないだけ。
ダイキンも東芝もシャープも松下も
基本性能は７年前のモデルから全然進化していない。
ここ１、２年で明らかに性能がワンランク上がったのは三菱くらい。
20 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 23:44:46: 最近実家と自宅用に最新機種4台、
せっかくだからすべて違うメーカーの上位機種を買ってみた。

実感として
東芝＞ダイキン＞三菱＝シャープ
でもここで言い合ってるほどどこも大差ないよ

寝るときの音が気になる人のために
静音時の音の実感としては
【小】　東芝＝シャープ＜三菱＜ダイキン【大】

風量上げたときにも一番静かなのはダイキン

どれもイイ機種だと思う
使用する面積と風量の関係を見て、音とデザインで決めればいいと思う

ちなみにナショナルは性能うんぬんの前に
音が大きかったので除外した
21 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/10 23:52:52: 前スレの続きですが
なぜハウスダストにはMC706のほうがMA-804より良いのでしょうか？
22 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 00:09:27: >>21
ハウスダスト程度の大きい塵なら、HEPAじゃなくても十分取れる。

そうなると風量勝負になる。
風量と音と総合的に有利なのは、圧力損失が少ないフィルタ（つまりスカスカ）
である電気集塵式のMC706の方な訳。

HEPA搭載のMA804はハウスダスト程度ではオーバースペックになるので、風量と
音で不利。
23 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 00:17:03: >>20
かいてることめちゃくちゃ
24 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 00:26:03: >>22
それは机上の空論。
ヘパがオーバースペックと言っても、
電気集塵式はダストアレルギー持ちには使えない。
あえて性能の悪いフィルターを使うユーザーなんていない。
25 ：22 ：05/02/11 00:33:14: >>24
ダイキンのは電気集塵式といっても、一応吸着部分が薄いながらもフィルタ
になってるよね。あれでもハウスダスト取れないのかな。

＞それは机上の空論
確かに、ダイキンは使ったことないから推測なんだけど、あの構造なら
ハウスダスト程度なら取れるかな～って思ったもので。
花粉は厳しいかな。

ま、ダイキン買う人は集塵より消臭なんじゃないかな。俺は要らないけど。
26 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 00:38:15: >>20
私も全部のメーカー持ってます。
アナタのレビューはよ～く分ります。
東芝のモーターは微弱運転では確かに無音に等しいですね。
松下はご指摘とおり、ちょっと実力的にダメダメだと思っています。
ダイキンは静かというより騒音の質がソフト。
フィルターの抵抗が少ないからでしょう。
27 ：22 ：05/02/11 00:43:33: 私も今は東芝Ｃ５使ってますが、静音と能力のバランスが良いですな。

松下は宣伝は無茶苦茶うまいのに、モーターとかどこかケチってますよね。
Ｃ５の前は松下だったけど煩いしガタは来てるし・・・
28 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 01:29:56: >>23
めちゃくちゃじゃないよ
スペックだとか理論上はだとかのマニアの話しより
実際使用してどうだったかって話しのほうが自分はためになる
29 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 01:38:55: >>25
ダイキンのフィルター、ＨＥＰＡと比較すると有効濾過面積が小さいよね？
結果、フィルターを荒くしないと圧力損失が大きくなってしまう。
つまり穴を大きくするのと同じでフィルターの集塵効率が極めて低い。
フィルターからダストが漏れるのはそのせいだよ。
30 ：22 ：05/02/11 09:11:26: >29
いえね、フィルタ性能が弱いのは一目瞭然なんだけど、電気集塵でしょ。これ。
でかいゴミくらいは取ってくれないのかな？
31 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 10:07:14: やはりハウスダストでもMA-804が一番だと？
32 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 11:53:14: MA-804は良いよ。ほんとに良いよ。
33 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 12:34:58: >>30
電気集塵がどの程度効いてるのかよくわからない。
ただ吹き出し口やその内部付近にホコリが付着するところをみるとやっぱり洩れがあるような希ガス。
34 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 12:49:04: 俺のACM6は吹き出し口ほとんど汚れないけどなぁ
でもまぁ、気分的にあのフィルターでちゃんと取れてるのかってのは気になる

ＨＥＰＡのフィルターって結構厚いの?
35 ：22 ：05/02/11 13:04:09: >>34
HEPAはフィルタ自体は驚くほど厚くはないけど、高性能ゆえ圧力損失が高い。
そのため表面積を稼ぐために高密度にプリーツ状とし、空気を通りやすく
しており、ユニット全体としては分厚くなります。

>>33
レスどうもです。
フツーの電気集塵（喫煙所のトルネックスとか）ってフィルターも無くって
電極のみじゃない。まあ何度も同じ汚れた空気が通るうちに全体が綺麗に
なっていくってくらいのものでしょ。
HEPAみたいに吹き出し口の空気が綺麗ってワケじゃなくて長い目で見てゴミ
が取れるっていうか・・・

ダイキンのもそんな感じなんだろうけど、一応フィルタになってるしホコリ
くらいは取ってホスイ気がするんだが・・・

風量稼げるから、取り漏らしは多そうだけど結果的には綺麗にはなるでしょ。多分
36 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 13:14:18: お財布にやさしいCAF-D3か
無難にMA-408か
あぁ迷う。
20畳程度、花粉≧体臭等の対策なら
HEPAじゃなくてもいいのかなあ・・・
風量が大事ですか？
音がデカイのはやだし、（となるとﾅｼｒｙはNG?)
手入れは簡単なのがいいし、（となるとﾀﾞｲｒｙはNG?)と
ver.20も読破しましたが、途中から朦朧とし
更に基準とするものがわからなくなってまいりました。
このままだと、失業中にもかかわらず、MA408に手を出しそう。
37 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 13:16:09: とりあえずMA408はまだでてないのでMA804にしとけ。
38 ：22 ：05/02/11 13:24:49: >>36
とりあえず俺的には、408より安いから東芝のC5を押す。
体臭対策も考慮となると、活性炭フィルタ単独で交換可能な東芝は魅力。
活性炭は１年も持たないだろうから、ニオイ対策ならHEPAと活性炭が一体の
モノは避けた方がいいと思う。

おー、やっぱ東芝だ～　　←（自己満足）
39 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 13:28:24: >>36
花粉対策＆体臭？？対策なら
東芝でも十分。
なにも高いDシリーズでなく型落ちのCシリーズでいい、プーだし。
でもせめてCAF-C4以上。
C5でも804より一万くらい安いから、プーだしそれにしな。

というか20畳の部屋で使うってこと？？
それならやっぱ東芝じゃ力不足
そんなデカイ部屋ならプーでも804かダイキンACM75E-W
40 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 13:29:40: 38と微妙にかぶった＿|￣|○　
41 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 13:42:51: ヤマダにて、東芝 CAF-D3を11,800円で購入。
静音/おやすみモード時の音の静かさは凄いですなｗ
耳をすませて、ようやくかすかに聞こえるレベル…

清浄性能は、それほど広い部屋で使うわけでもないので十分かな。
42 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 13:55:52: 東芝いいんだけど
持ち手（引っ込み部分）の位置がよくないのか
持った時のバランスが悪い。
持ち運びして使ってるので
十文字にヒモ渡して簡易持ち手つくっちゃっいました。
かなり便利になった。
43 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 14:16:20: シャープ除菌イオンと松下のメガアクティブイオンだっけ？って
どっちが優れているねん？
44 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 14:29:43: 象印のQAは花粉はどう？コンクリ6畳弱の部屋。
45 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 14:34:49: 象と日は煙草対策用のサブ機と割り切った方がいいと思う
46 ：36 ：05/02/11 15:43:12: ご教授くださった皆様方、このご恩は呆けるまで忘れないことと存じます。
どうもありがとうございます。
量販店での購入を考えていましたが、懐と相談した結果
型落ちCAF-C5をネットで購入するに至りました。

対象となる空間は、玄関、キッチン、廊下、居間、階段が間仕切りの無い環境に加え
体臭と香水が入り混じった人間、ヘビスモが複数おり、なかなかの臭いがあります。
更に花粉にお構い無しの人間がおり、目を離すと窓を全開にされます。
このような環境下、CAF-C5が如何なる働きを示してくれるか、
家族から「神経質」認定を食らった私めが
ささやかながらご恩返しとして使用後にレポ致します。
47 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 17:36:21: 結局空気清浄機を導入すると、
花粉症の症状はましになりますか？
48 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 19:14:44: >>47
清浄機だけに頼るのは間違いだけど、
あることで大分楽になるのは間違いない。
特に就寝時。
49 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 19:41:29: 花粉症には注射打つといいよ
50 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 21:10:15: ttp://www.daikin.co.jp/press/2002/020724/index.html

今日テレビショッピングで↑を売ってた。22800円だった。
この値段って安いのですかね？買いですか？
51 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 21:11:15: 俺はひどい花粉湘南で８畳の部屋の両端に２台
設置してるけど少なくとも自室に居る間は花粉症の
症状は全く出ないよ。
１台でも十分なんだろうけどダイキンの最新型が
開店価格１万円で売ってたから衝動買いしてもうた
52 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 21:15:11: 47です。
注射はダメ！　清浄機買います。
真剣に検討開始します。
花粉に特化してお勧めがあれば教えて下さい。
12～18畳で使用、予算問いません。
53 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 21:20:11: 散々語り尽くされているけど、花粉集塵がメイン目的であれば
三菱804
54 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 21:22:36: >>50
704か604どっち？
604ならうちの近所で14800円だけど。
55 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 21:28:14: そうだな。
花粉なら三菱かダイキン買ってけば失敗しないだろ。
三菱は風量強くて花粉センサーも敏感らしいので良いかもな。
56 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 22:15:25: >>
注射はﾀﾞﾒっていえるくらいの花粉症ならあってもなくてもそんなに変わらない
気分的には楽になるけど
57 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 22:20:51: 今日思い切ってリビングに三菱を買ってきました。
寝室には松下で。
息子がほこりのアレルギーのため、夏から鼻づまりがひどくて。
どれくらい症状が軽くなるか、後日報告します。
58 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 22:58:49: >>55
ダイキンじゃダメでしょ。

花粉ならHEPA機でどうぞ。
で、風量を考慮すると三菱になるわけだ。
59 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/11 23:18:17: ダイキンMC706って正面に吸気スリットはありますか？
60 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 00:01:25: １部屋にダイキンとヘパ機の併用なら効果が倍増。
ダイキンの大風量で目の粗いホコリを取り、
多少の取り漏れがあってもヘパで集塵。

でもどっちか１台だけならヘパ機のほうがいいと思う。
ロールフィルタは３ヶ月しか持たない。
出来たら１ヶ月で交換したほうがいい。
61 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 00:13:58: >>42
東芝C5の持ち手は使えないね、絶対片手で持てないし両手でも持てない。
なぜ持ち手が端に寄っているのかしかも他のメーカーは上の方にあるのに
東芝は真ん中よりちょっと上明らかに失敗だろうけど今年のモデルD5も同じ
だった、D3,D4は真ん中なのにな。
62 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 04:40:53: 日立のEP-X21を買った。
最初、通販のメールキャンペーンで目にして、
その安さからEP-X11を買おうと思ったが、価格に対する処理
能力の多さから、EP-X21に決めた。

使ってみた感想は、正直ハッキリしない。
処理能力の満足点は低い。
何故なら、前面開口部が小さく、前面の一時フィルターへの
流入量が少なすぎるのでは・・と思うからだ。
側面の開口部も狭く、これでは結局２時フィルターへの
流量が少なく、処理できないのでは、と感じた。

清浄機はこれが始めての購入。
早速、タバコを吸って試してみた。
センサー自体の反応は、直前で試すと、もちろんすぐに
反応した。
６畳間で試したが、普通に吸って、部屋に充満した時には、
反応しなかった。それから少しして、ある程度我慢した時に
初めて反応。処理が終わり、送風量が少なくなった時には、
まだ部屋に匂いに残量感があった。

今回の購入時に、スペアフィルター（１個で２年分）を同時に
購入しようと思ったが、これは一先ず保留したのが正解だった
ようだ。
これから花粉の季節で私も重度の花粉症患者だが、この季節を
超えて改めて評価したいと思う。

騒音レベルは、３段階の風量に対して、弱時は合格レベル。
他の二つは、就寝時には、かなり気になるレベル。
値段相当ということろか。
デザインは、シンプルで個人的には２重丸。
１０代から２０代全般層向き。
63 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 05:18:13: 三菱804と東芝CAF-C4を
6畳の寝室で１週間づつ使いくらべてみました。

どちらも寝室に入る1時間前に持っていき
ダストセンサーのない東芝は強で
三菱は花粉モードで運転。
就寝時はどちらもおやすみモードに切り替えして実験。

風量は804のほうが倍近いけど
6畳くらいの狭い空間なら効果に違いはない。
ちなみに少しの花粉でも反応するタイプですでにかなり酷い症状でてますが
どちらも同じくらいに楽になります。（症状なくなるわけじゃないけど）

しかしリビングに持っていくと当然ながらC4では力不足で804が優性。

不思議なのは睡眠の深さ（熟睡度？）や目覚めのすっきり感が
東芝を使用したときのほうが高いこと。
はじめは疲れ具合の相違だろうと思ったけど
なんども使い比べてみてもはやり東芝がぐっすり寝れる。
怪しげなイオンどうたらっていうのは期待してなかったけど
その効果なのかどうか、、不明。
64 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 11:14:56: ver２１になり、にわかに東芝さんが前面に出てきましたな。
65 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 11:19:55: 芝の家電は・・・。

漏れ的には、カタログだけで比較すると良く見えるものが多いけど、
実際に使ってみると？？？ｺﾝﾅﾓﾝﾅﾉ?っていうのが多いです。
66 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 11:29:38: 部屋が狭いので壁掛け充実してほしいが
メンテナンスが面倒かもしれない
67 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 11:29:59: お聞きしたいのですが、ひとつの部屋で、
ファンヒーターと、空気清浄機を
一緒に使用すると、危険とありましたが、
皆さんは暖房はどのようにしていますか？
68 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 12:04:14: >>64
CAF-Cが型落ちで性能もそれなりで安いってのが
前スレにいくつかあったから買った人がいるんじゃない？
それでレポが上がってきたのかと。

という自分も10000円でCAF-C４買ったけど満足。
でもニオイセンサーしかないから
手動面倒な人には３と４は向かない。
69 ：21 ：05/02/12 12:05:13: >>65
俺は東芝オススメしてますが、単に旧型が安く入手できるからです。
C5が無くなれば、D5よりはやっぱ804でしょう。
70 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 13:04:07: 花粉症患者の皆様へ
　ご参考にどうぞ→ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/seijouki2005_index.html
71 ：36 ：05/02/12 13:14:39: >>69
C5（新品保証書付き）は、昨日の時点で
送料代引合わせて\15,750で済みました。
安いですね。
72 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 13:17:54: 湿度調整がある機種探してるのですが
フィルタコストの掛からない機種で
シャープ　FU-R51CH　等の他に良さそうなのないでしょうか？
（ダイキン　ＭＣ７５６Ｍ－Ｓ　はまだ販売してないみたいで、ウイルス対策もない？）

メインで湿度調整・花粉対策とウィルス対策、防臭もあったらいいなと思っています。
どなたかお教え願えないでしょうか？

それとも素直に加湿器と空気清浄機を別々に買ったほうが幸せになれますか？
宜しくお願いいたします。
73 ：65 ：05/02/12 13:22:00: >69
型落ちで格安になっているものは
お買い得度が高いですよね。
74 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 17:51:49: 近くに工場があるため、シンナーかアンモニアのような臭いがします。
空気清浄機で緩和するでしょうか？
回答よろしくお願いします。

あまり似たような事例の人はいなさそうですが。
75 ：50 ：05/02/12 18:21:04: >>54
704でした。
76 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 18:49:22: シンナーは知らんがアンモニア臭は脱臭出来ると思う。
臭い目的ならナノイーが良いんでね
77 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 18:53:03: >>74
その目的ならダイキンが候補の一番手かな。
逆にいえば、それ以外の目的（ダスト、花粉、タバコ）では
ダイキンはあんまりお勧めできないけど。
78 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 20:21:53: 新宿のヨドバシでMA-804の実演をやってた
飛ぶように売れてたな
まあ全体的に空気清浄機は売れてたけど
79 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 20:35:32: MA-804のアレルサーチルーバーは無敵だもんな。
80 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 20:38:04: まあ確かに８０４の作り出す気流に敵う清浄機は今のところ無いけどな。
だが俺の使ってるダイキンもなかなかのもんだぜ？
81 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 20:44:08: ダイキンACM6使ってるけど、
昨日集塵ユニットの手入れのついでに
触媒洗ってあげた。
やっぱり煙草の煙全部吸わせると分解しきれなくて
少し分解仕切れないのが出てきた。
これはサイトにも書いてあるけどね。
結果としては、新品の頃の清々しさが戻ってきましたよ。
82 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 20:59:56: 52です。
さっき電気屋で花粉に効くのを尋ねたら、
３店舗ともナショナル・シャープを勧められた。
発生する除菌イオンが花粉に効くらしい・・・
ダイキンか三菱で考えてたのですが、
83 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 21:24:48: 私もナショナル・シャープを勧められた。
２店とも。
なぜ？
84 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 21:29:23: 俺は、代金
85 ：74 ：05/02/12 21:37:46: >76,77

ナノイー（松下電工？）かダイキンですね。
ありがとうございました。
86 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 21:45:11: >>82,83
さっさと売り切りたいとか。
うちの近所は三菱を推してたよ。
87 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 21:50:13: 除菌イオンが効くのかどうかは知らないが
普通に加湿的な役割を果たすシャープ清浄機は花粉にはいいんじゃないのか？
88 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 21:54:00: >>11を参考にすれ
89 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 21:57:16: MA804を2/7から使っているのだが、
ひとつ気になる点があります。
ルーパーが動くときに「ググググ」って音がするのですが
これは仕様？
90 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 21:59:18: 三菱推してる店、自分では全く見かけなかった。
売っても儲からないのかな、あの商品は・・
91 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 21:59:41: 仕様。
気になるなら止めておいても問題ない
92 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 22:03:47: そっか、仕様ですか～
これ以外は満足なのだが、残念！
93 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 22:04:53: １万円でお勧めな機種がなくなってきた。
ＣＡＦ－Ｃ４もジワジワ値段が上がってきてる。
94 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 22:20:36: 喘息持ちなんですが犬を飼うことになり、どの空気清浄機が良いのが悩んでいます。音の小ささ、ダニ、ペットの匂い、ウイルスなど総合的にお勧めなのを教えて下さい。宜しくお願いします。
95 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 22:24:12: ダニ・花粉・埃＝ＨＥＰＡフィルタ搭載機　三菱
科学物質、アレルゲン＝光触媒搭載機　ダイキン
臭い＝マイナスイオン搭載機　松下（ナノイー）
　
96 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 22:51:01: 東芝はあまり臭い吸い取ってくれないんですか？
97 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 23:08:19: >>92
仕様だけど、うちは稼働部に油さしたら音は小さくなったよ
98 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/12 23:53:57: >>97
う～ん、下手なことして壊すのは怖いので
やめときます。
三菱さん、この点は次の製品でなおしてくだされ
99 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 01:29:53: ルーバーは普段は殆ど気にならないけど
寝る時だけ切にしてます。
804を使ってから部屋の臭いがなくなりました。
ただホコリはあまり吸ってくれないような気がする。
相変わらず棚にホコリが積もりますよ。
100 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 02:02:15: 部屋は8畳でハウスダストとペットの毛にマト絞りたいんですがやはり風量の大きい三菱804が無難ですか?
CAF-C5なんか安い上評判も良いと聞いているので。
アドバイス宜しくです。
101 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 02:08:01: ここ1ヶ月一番価格が上がってきたのは
ダイキンACM7D-Wだね、5000円以上も上がった、型落ちなのになぁ。

MC706が欲しいんだが804の下げ幅に比べるとまだ高い。
これも花粉の季節過ぎたら下落するかな。
今は２台あるでこんシーズンはこれで乗り切るけど。
102 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 02:22:47: 風量すこし落ちても
リモコンと健康イオンチャージャーで
Ｃ５のほうを一押し。
103 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 02:51:01: >>100
どっちもあるけど、花粉とかダストとか毛ならどっちでもいいよ。

電源切ったり入れたりして使う場合
早く綺麗にしてくれるのは当然風量のでかい804。
でも30分なり回してて綺麗になったあとは
はっきりいってどっちも効果変わりないので
つけっぱなしなら安いC5。

ってか毛はやっぱ掃除機でしょｗ
104 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 05:18:47: >>100
８畳ならどちらでもＯＫ。安く上げたければＣ５

空気清浄機で集塵するのはあくまでもフィルターです。本体は単に送風装置。
だから集塵能力はフィルターを見れば分かるというもの。

あとは風量が多くてフィルタ表面積が多きければ有利なんだけど、そこは部屋の
大きさと懐具合に相談。

ナノイーとかイオンとかストリーマとかの電気仕掛は、信仰心に応じてお好みで。
（信じない人には効果はありません！）
105 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 05:44:19: でもさぁ信じてなかったんだけど
効果あったんだよなぁ、これが。
信者と思われるのいやだからどことは言わないけどさ。
106 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 05:56:43: 気の変わらないうちに入信してください。
107 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 10:32:50: ＞ナノイーとかイオンとかストリーマとかの電気仕掛は、信仰心に応じてお好みで。

だよなー
もし、カタログのうたい文句が本当なら健康被害とかで大変なことになると思うよ。
108 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 10:54:40: 「CAF-45H1」という東芝の４～５年前のをもっているのですが、
最新の機種との性能差は結構あるものなのでしょうか？

ttp://www.toshiba.co.jp/webcata/aircon/caf_45h1.htm
109 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 11:25:06: 電気代1日約1円しかかかんないのかー。
すげぇ。
110 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 11:28:50: 実際そんなわけにはいかないけどな
111 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 11:54:49: ウイルス、風邪など感染する菌などを退治してくれる製品教えてくだされ。
風邪ひきやすいので。
112 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 11:57:07: 光触媒搭載のダイキンかな
113 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 12:08:56: 7年前の光クリエール使ってるけど。冬しか使わないけどかび臭いにおいが送風ファンから出てきます。
114 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 12:12:50: >>113
そんな空気清浄機にどれだけの意味があるんですか
115 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 12:16:06: これはダイキンだよ。ロールフィルター交換して使ってもにおい取れませぬ。
116 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 12:17:54: 冬だけウイルス対策で買ったが逆に臭いを放つ。何でだ？
117 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 12:35:01: 部屋に臭いウィルスがいる。
118 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 12:45:31: >>113
お前自身が年中臭い
119 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 13:42:42: 空気清浄機は臭いは取ってくれるが臭いの元までは取ってくれない。
ファブリーズどぞ
120 ：＼＿_＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：05/02/13 13:47:30: 　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　カタカタカタ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ノ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ、,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
121 ：100 ：05/02/13 14:03:09: >>102
>>103
>>104
ありがとう！！とても参考になります。
毛といっても短毛猫でブルブルした後の毛の舞い方が凄いんですよ。
その辺考慮して風量の強い三菱と思ったのですが、やはり東芝も良さそうですね。
こんな用途で他にも良い物はありましたら是非ご教授お願いします！
脱臭力はあまり考えていません。タバコもすいません。
122 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 15:14:38: ヘビースモーカーだけどダイキンは全然ダメだね。
タバコには無力。タバコの匂いが完全にスルーしています。
活性炭の機種なら半年～１年で寿命短いけど確かに効く。
なんのためにダイキンの清浄機はあるの？
どういった使い方ならダイキンに満足できていますか？
123 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 15:25:12: さあ？使った事がないので分からん。
124 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 16:08:25: >>122
最近のダイキンだけど、アレルギー、花粉症、普通の部屋の匂い対策には
804と効果変らないけど？
125 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 16:24:18: 広めのリビング（２０畳くらい？）で
たばこの煙を吸って欲しいのですが
やっぱり三菱８０４がいいですかねぇ。。。
126 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 16:29:37: ８０４でも煙草はﾀﾞﾒ
すぐに臭くなって煙草臭排出機になるよ。
１ヶ月ごとにフィルター取替えられるならいいと思うｗ
127 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 16:37:50: 煙草は臭いの成分の関係で
洗浄しても臭いは残るしフィルター寿命短いし
やっぱ外か換気扇ので吸えよ。>>125
128 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 17:09:12: 喫煙して空気清浄機が効かないって言ってるｸｿは出て行けよ
社会の塵だから消えて欲しい
喫煙するﾔﾂは三菱とﾀﾞｲｷﾝを買うな、買った後に「三菱（ﾀﾞｲｷﾝ）はﾀﾊﾞｺ吸うと効果ないんですが～云々」とか糞垂れ流すな
129 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 17:24:18: タバコは換気扇も駄目だ。
俺が喫煙者だったころ、住んでたマンションの換気扇はドロドロだった。
ヤニと油でえらい事になる。

止めれるといいね
130 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 17:31:25: >>122
自慢げにヘビースモーカーだけどだって(ﾌﾟｯ
社会の屑が文明の利器使わせてもらって文句言うんじゃねーよ
131 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 17:39:59: 禿。
空気清浄機買う前に喫煙しろって感じ
132 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 17:40:39: >>129
換気扇の問題じゃないだろチンカスが
換気扇の下で吸えば部屋には充満しない

洗浄機では無理なんだからな
133 ：100 ：05/02/13 17:44:01: 実は自宅で店やっていまして業務用空気清浄機付けていますがタバコの汚れは尋常じゃ有りませんよ。
休み毎に清掃しておりますが休日前日夜から薬品漬けして一日おいても取るの困難です。
とにかくヤニがベタベタにこびり付いて大変です。
友人はそれを見てタバコ止めました、こんな事が内蔵で起きているのかと恐怖したそうです。
自宅用集塵脱臭求めるのは困難な事だと思いますよ。
134 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 17:50:27: 煙草中毒者は、換気扇なんか使うなよ。
煙が他の家に流れるので迷惑だ。
毒ガスの処理は、自分の家内でどうにかしる。
135 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 17:52:08: ↑
喫煙馬鹿の言いがかりが今後も何度かあるんで
上記のような文章をテンプレに追加希望する。

そんなんで文句付けられたら、現状での洗浄機メーカーはかわいそうだ
136 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 17:52:29: まああれだ、吸いたくなったら「ニコレット」。
誰にも迷惑をかけずニコチン吸着しる。
137 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 17:59:37: >>134->>135
禿同！

>>131
タバコ中毒者氏ね！
138 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 19:32:01: ダイキンACM75E-Wを注文しますた。ところで、
MC706との違いってデザインだけですよね？？

今まで、シャープのクラスタイオン？のやつを
使ってました。使い比べてみるだヨ。
139 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:15:40: >>137
上げた挙げ句にアンカーミス
（´･∀･`）格好いいねお前ｗ
140 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:17:35: 本日、27.8kでMA804を購入。
フィルター寿命は8年って書いてあるが、静音モードの時ね。
ターボモードだと一年。使用状況によるのだろうけど。
これを機にこまめな掃除を心がけます。
141 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:19:15: ナショの集塵フィルタ　
交換不要でつけ置き洗いで良いって書いてるけど
信じていいですか？
買おうか迷ってる。
埼玉幹線道路沿いなんでちょっとでも空気きれいにしたい。
ハウスダストと花粉がきになる。
ダイキン704使ってる。
先日、２年使ってはじめて洗った。
イオン化部すげー汚れてるね。
洗えるってすてき！
って、思ったけどやっぱめんどうかな。
ナショにこころ惹かれてる。なんとなく。
142 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:24:31: まあ良いんでねえの？
俺が店員ならお勧めしないけどな。
143 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:27:52: >>140
ターボで八分の一？？？
144 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:30:25: 三菱の804、大風量で人気だけど、ターボモードって五月蝿いから
頻繁には使わないよね？

普段常用する、弱か中レベルのモードの時、五月蝿くなくて
風量がある機種ってありますか？
145 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:31:00: 在日を馬鹿にしてる奴らには在日パワーを見せ付けねば
この国を取り戻そう
146 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:37:54: キムチパワーか？w
147 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:42:09: >>139
漢字読めるかチョン
148 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:45:46: およげ鯛焼きくんの替え歌♪

在日　在日　ぼくらは底辺の膿で不潔で嫌になっちゃうよ
ある朝　ぼくは　アカ日の扇動に　騙さちって　北に逃げ込んだのさ
149 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 20:53:19: しっかし家電板にまで来るとはな。
北がアレで経済制裁論が高まってるから在日も必死なのかね。
150 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 21:31:10: 経済制裁なんて日本の破滅の始まりだ
やれるものならやればいい
151 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 21:35:24: つまり経済制裁は困るといいたいわけだなw
分りやすいね。
将軍様も甘いメロンが食えなくなるしなw
152 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 21:37:22: >>144
中程度の風量でもMA804が優位です。
153 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 21:41:49: >>152
ありがとうございます。
所で、MA-434と804のプレフィルターの掃除方法は一緒でしょうか？

現在、EP-X10を使っているのですが、これは前蓋にプレフィルターが
くっついてしまっているため、前蓋を外して、
そこからプレフィルターを外して。と２回作業が必要なので、
正直面倒なのです。乱暴に前蓋を取り外すと、プレフィルターの
ホコリが舞い上がりますし。

三菱のHPには、804のプレフィルター写真は出ているのですが、
434は出てません。
434も前蓋にプレフィルターが付いていないことを願いますが。

どうでもよいですが、EP-X10は最強でも2.5ｍ立方しか風量が
ないのですね。静かでもないくせに、弱いので、もうこの機種は
引退させます。フィルターがちょうど汚れてきたのを機に。
154 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 21:48:07: 共和国では何でも手に入るのだ
155 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 21:50:17: >>154
核も手に入りますか？
156 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 21:55:12: EH3000を去年の５月から使い始めて水補給ランプ点きっ放し症状が始めて
出ました。浸け置きとかクエン酸浸け置きとかしましたが、浸け置き後は
シュッシュッとなって復帰しても数時間で水補給ランプ＆ナノイーランプ
消灯状態に。浸けた分の水分が飛んだだけで水を吸い上げてないのかも。
もうユニット交換しかないですか？タバコとかは来客時に客がたまに吸う
程度。灯油ストーブを使ってますが、これが原因？
フィルターとユニットを定期間で交換だとするとランニングコスト悪いか
も。
157 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 22:16:25: >>155
食用犬なら手に入ります。
158 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 23:59:05: ちょっとスレ違いだけど聞いてくれ。
さっき空気清浄機に息吹きかけたら、ランプが青から赤に変わったんだよ。これって壊れてるんだよね？そうだよね？

壊れてる事を祈りまつ…orz
159 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 00:44:02: >>153
詳しくはメーカーに問い合わせるしか。
前フタにプレフィルターがついているのは自分にとっては
手入れしやすいけど、（別の場所にもっていってそこではたく）
普通に自分の部屋で掃除機かける人には確かに二度手間ですね。

EP-X10の最大風量2.5はそんなものだと思いますが、
問題は風量中での騒音がかなり激しく使い物にならないことです。
安い機種を見分けるのポイントは
風量「中」1.5程度で騒音が30~32db程度であること。
38dbとか39dBはかなりうるさくて使えません。
160 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 00:53:25: 子供が生まれたので、自宅用と実家用に購入しようと考えています。

両家ともタバコは吸いません。
私がハウスダストアレルギー持ち（花粉も少し）です。
自宅はとても湿気が多く、壁は常に結露でビチャビチャ。
畳に白いホコリがたまっているのかと思ったらカビが生えていたくらいです。

自宅にはMA-804、実家にはエアーリッチの購入しようと思うのですが
とても悩んでいます。
ご教授お願いします。
161 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 00:54:46: >>160
アレルギーならMC706を強く勧めるが・・
162 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 00:55:42: １Kの７畳くらいの部屋で、ホコリ重視＆臭いも取ってくれたらいいなぁ、
みたいなのには、どれがオススメですかね？何だか、コンパクトタイプは
どれも同じに見えちゃって・・・。
一応、三菱のMA-434かナショナルのF-P15DZを考えてるんですが。
163 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 01:17:06: > MA804を購入。
> フィルター寿命は8年って書いてあるが、静音モードの時ね。
> ターボモードだと一年。使用状況によるのだろうけど。

えっ？これって本当ですか？取説かなんかに書いてあるのかな？
加湿器なんかでも、フィルター寿命1年とか書いてあっても、実は1日8時間の使用の場合、
と隅の方に書いてあったりします。
まぁ使用状態にもよるんだろうけど、風量によってフィルター寿命が変わってくるとなると
けっこうランニングコストが気になります。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
164 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 01:40:20: >>163
とりあえず仮にターボで一年だとしてもフィルターは交換できるんだから問題ないのでは？
165 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 02:26:26: >>159
そうですか、このスレにMA-434使っている方がいらっしゃるかと期待していたの
ですが、メーカーに聞くのが確実かも知れませんね。
この時間はもうとっくに無理ですが。

X10の中モードでの騒音が公開されてないので分からないのですが、
ベッドの近くにおいて中にしておくと睡眠妨害になる程五月蝿いです。
安かれ悪かれだったんですねorz

８畳の部屋なので、804じゃなくて434でいいかな？と思っているのですが、
三菱はホコリセンサーが弱いとのことで、それが気になってます。
事実上の手動運転機械になってしまったら悲しい。
166 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 04:03:05: >>160
カビなら除菌イオンのシャープはどう？
うちは特に湿気っぽくないので効果はほかの清浄機と変らないけど。
まぁシャープ以外も除菌って書いてはあるから
自分で使ってみないことには分からない。

>>162
過去ログみました？
コンパクトタイプでよくでてくるのは434と東芝CAF-C4
CAF-D4でもいいけど価格差程の性能差ないように思う。
・434は花粉ダストセンサーのみ
・C4.D4はニオイセンサーのみ
なのでセンサー反応しない部分は手動で。

F-P15DZは友人が持ってるけど
弱の音がでかくて五月蝿いよ。
風量も小さい。
価格でF-P15DZを選ぶならもっと安いC4のほうがイイ。

あとは財布と相談して下さい
167 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 04:04:22: >>160
カビなら除菌イオンのシャープはどう？
うちは特に湿気っぽくないので効果はほかの清浄機と変らないけど。
まぁシャープ以外も除菌って書いてはあるから
自分で使ってみないことには分からない。

>>162
過去ログみました？
コンパクトタイプでよくでてくるのは434と東芝CAF-C4
CAF-D4でもいいけど価格差程の性能差ないように思う。
・434は花粉ダストセンサーのみ
・C4.D4はニオイセンサーのみ
なのでセンサー反応しない部分は手動で。

F-P15DZは友人が持ってるけど
弱の音がでかくて五月蝿いよ。
風量も小さい。
価格でF-P15DZを選ぶならもっと安いC4のほうがイイ。

あとは財布と相談して下さい
168 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 06:39:44: C4ってプレフィルタが無くて、直接メインフィルタに
ホコリが堆積するんですね。
169 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 07:21:04: ちょっとスレ違いだけど聞いてくれ。
さっき空気清浄機に息吹きかけたら、ランプが青から赤に変わったんだよ。これって壊れてるんだよね？そうだよね？

orz
170 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 07:51:01: >163
取り説情報です。ただ実際使ってみて常にターボモードってのはないですよ、うるさ過ぎだし。
実際は自動運転で中くらいの風量のことが多いです。
1日8時間の記載は特にありませんが、もしかしたらそういう仮定かもしれません。
とにかく使用状況（環境）によるようです。
171 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 07:52:26: ↑
まだ1日目ですが、効果がはっきり感じられ満足しています。
172 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 09:12:05: >>158
>>169
喫煙者氏ね！
173 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 09:43:31: >>170
そうだとするとフィルターの寿命が４年？３年？
場合によってはもっと短くなるのかorz
うちは24H回してるし、この時期だからアレだし・・
８年も使うわけないからフィルター交換しなくていいと思ってたのに
これは困るよﾏｼﾞで。
取り説見ると確かに静穏モードで８年なんて書いてあったけど
こんな設定じゃ無意味すぎる・・
174 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 09:47:36: 静音モードで使うくらいなら、そもそも買わないよなあ。
せめて、真ん中の強モード設定の場合を書いて欲しいね。
175 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 09:53:40: 普通に考えれば、常時空気をﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞしてるﾓﾉが8年ももつわけがないと思わんかねｗ
176 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 09:56:26: 異常な事を普通に書いてるから、消費者も勘違いするわなｗ
177 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 10:25:48: とりあえず交換フィルタの値段調べたついでにだけど
一日の使用時間は書いてないから不問として
静穏で1.0m3/m、ターボで8.0m3/mだから
真ん中取って4.0m3/mとしてもフィルタは２年でｱﾎﾞｰｿか・・・orz
なんかとてつもなく嫌な気分に・・
178 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 10:37:02: まあ2～3年が良いところでしょう。
長持ちさせるには、部屋の掃除やフィルタのメンテをこまめにすることですね。
でも年間3千円程度で体調が改善されるなら、安いでしょ。
179 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 10:48:45: シーズンオフはターボなんてそう使わないだろうから、もうちょっと持つと思うけどね。
まあ、８年ってのはあり得ないわな。
180 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 11:19:01: 俺的に3年持てば2万程度なら元とったかな。
本当は1万程度の機種で3年で買い替えなら安い方がいいけど
１万円代は俺には力不足だからしょうがない
181 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 11:19:10: 5年ぐらいで買い換えたくなるからYOSHI
182 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 11:26:28: たばこの煙を吸い取るのが最強なのは、どこの機種でしょうか？
183 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 11:31:38: 換気扇
184 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 11:31:49: >>182
マジでおすすめ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/
185 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 11:43:59: 東芝Ｄ３を16.800円で購入しました。Ｃシリーズは在庫がなく取り寄せ不可だったので。８畳のワンルームでペットの匂いとハウスダストが主な目的です。
186 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 11:56:39: 日記は(ry
187 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 11:56:49: >>182
喫煙者氏ね(･∀･)ﾌﾟｹﾞﾗ
188 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 11:59:38: 下手な煽りも９９．９７％除去します。
189 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 12:08:56: >>182

最強かどうかはともかくこの程度は必要だと思う。
ttp://www.uchida.co.jp/osyohin/smoking/
190 ：182 ：05/02/14 12:20:52: >>184
ありがとうございます。
私はタバコの煙が大嫌いなのに、どうしても旦那が止めてくれないので、
仕方なく空気清浄機を買うことで妥協することになりました。
お勧めしてくれた本はよさそうなのですが、この手のものは
一切見向きもしないので、役に立ちそうにありません。ごめんなさい。

>>187
はい、本当に氏んでほしいです。
でも副流煙でこちらが先に氏んでしまいそうです。

>>189
こんなふうに煙を吸い込んでくれるやつがいいですね。
家庭用でこういうのは無いでしょうか？
191 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 12:37:55: >>190
家庭用だとやはりメンテ等でMA804をオススメしますが、
タバコのニオイは空気清浄機ではとれませんよ。
排気？が臭くなって逆にずーっとニオイがしちゃうんじゃない？
192 ：182 ：05/02/14 12:52:13: >>191
ありがとうございます。
うーん、タバコのにおいというよりは
とにかく煙がいやなので、煙さえ吸い取ってくれたら
あとは我慢できるかな。
お勧めしていただいた機種は風量が大きいみたいなので、
そういう意味ではガンガン吸い取ってくれそうですね。
193 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 12:57:39: >>192
何を買うにしても楽天と価格コムぐらいは参考にしてくださいね。
全然値段が違います。
194 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 13:13:52: 煙草ほんとにﾀﾞﾒなんだね。
家人が夜のみ10本程吸っただけで
買って1週間もしない804から
微妙に甘いかほりが・・・。
ローズマリーのニオイじゃないしなんだろうと思ったら
いつも吸ってるメンソールの残り香に似てるので
多分煙草のニオイがすでに染みついたんだと。。＿|￣|○　
195 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 13:25:33: HEPA機は捕獲したブツの臭いは取れないからねぇ。
オレは代金だけど、集塵紙に臭いがついたら
ペラッと変えたら済む話だから、
そこはアドバンテージかも。
一応集塵紙の裏にも光触媒チックな
何かが塗ってあるからそこからの臭いはまぁまぁマシだし。
196 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 13:27:52: タバコ吸って空気清浄機使ってるって時点で行動が矛盾してるからな。
物理的に消臭・集塵しているHEPA機には酷ってもんだ。
それこそイオン除菌タイプの方が適してるんじゃねーの？
197 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 13:38:16: 煙草には換気扇との併用じゃないと
すぐヘタるわな。タイプ問わず。
プラズマ部もベッタベタになるし。
ウチも空気清浄器は回すがあくまで補助的で、
喫煙は換気扇の下に決めてる。
198 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 13:52:32: >>182
釣り
199 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 13:57:21: 俺すげーヘビーだよ。１日２箱だよｗ　健康に悪いだとか色々言われてるけど関係ねーよｗ
200 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 13:59:02: >>199
まあ詰め物が取れたりしないようにね。
201 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 14:01:38: まあタバコ吸ってるヤツの大半が「周りに迷惑掛けてねーから問題無いだろ」
とか勘違いしている低脳ばかりだからな。
202 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 14:05:12: ↑よっ！低脳ｗ
203 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 14:07:45: 確かに空気の汚れを気にする人がタバコを吸うとは実におかしな話では有るが
204 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 14:14:58: タバコの臭いも取れるって書いてるのに嘘ばっかりだなｗｗｗｗ
205 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 14:16:40: >>204
どこに書いてあるのか教えてちょーだい。
206 ：sage ：05/02/14 14:26:25: 過去ログをも拝読させて頂きたいのですが
　html化されていなくて私には読むことが出来ません。
何方か力をお貸し頂けませんでしょうか。　m(_ _)m
　　　
207 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 14:28:19: >>206
2chに金払えば過去ログ読める
208 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 14:44:52: タバコね・・・
松下がちょっと昔に出してたイオンコンディショナーとかどう？
マイナスイオンはこの際どーでもいいんだけど、
あれ水をフィルターにして空気を清浄するから、水だけ交換すればいいし
効果もそこそこあるでしょ
え、水交換するのがﾏﾝﾄﾞｸｾ？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
209 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 14:46:18: >>206
http://makimo.to/2ch/index.html
210 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 14:50:17: すでに脳に病気が出ていますな
211 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 15:01:16: >>206
ルクダル様に頼めば？
212 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 16:01:06: 804買った。明日届く！！
楽しみである。三畳部屋に洗浄機でHDDプレイヤーTVパソコン布団
で、掃除あんまりやらなかたったらハウスダストになりますた。

なってから分かるこの辛さ。
今じゃ部屋はピカピカですよ。オーダのカーテンまで買いましたよ。
フローリングにしましたよ。
布団も変えましたよ。

全部で15万ほどかかりましたよ・・・orz
213 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 16:07:43: ぶっちゃけそこまでやったら空気清浄機ｲﾗﾈ気がするのは俺だけか？
214 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 16:16:06: >>213
空気の流れが悪いんです。
窓も小さく換気も悪い。

ホコリが溜まりやすい状況なので
空気とホコリの最終対策で洗浄機買いました。

もうこれ以上対策は、ないぐらいに徹底的にやりました。
215 ：162 ：05/02/14 16:24:38: >>167
ありがとうございます！過去ログ見てたら、どれも良く見えちゃって・・。
三菱と東芝で迷いましたが、ホコリは見逃してほしくないので、三菱にしようと思います！
216 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 17:39:49: たばこの匂いが気になるなら、薬屋さんとかで売ってるお部屋の芳香剤
がいいですよ。タバコ専用のものとかあるから。漏れは今オレンジ系の
匂いがする芳香剤を置いてます。かなり効きますよ。

日立 EP-X21

前面パネルの開口部が極端に少ない。
内部フィルター自体は本体並みに大きいが、前面の
スリットが小さくて、結果に前面からの吸入は殆ど
なされていない。
内部フィルターの清浄有効部分が結果的に小さくなる。
周囲の空気取り込み部からの吸引も少ない。
この他にも、上部吹き出し口からの流速で、上部からの吸引は
結果的に無意味になる。（吸引量が噴出し量に吹き飛ばされる為）

総合結果。
なんじゃこの商品は。殆ど効果なし。
センサー部のみ、正常に（過敏に）反応する。
場繋ぎ的商品ではないだろうか。
というか開発段階の状況を知りたい。
実生活において実験したのだろうか・・
自作に期待する。
217 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 18:14:46: たしかにそれならＨＥＰＡフィルタと段ボールと箱と扇風機で自作したほうが良さそうだな
218 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 18:51:07: EP-X11とX21は使えないよ。性能が低すぎる。
デザインはいいのでインテリアとしてしか・・・
219 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 20:08:11: はじめから三菱買っとけばいいのに。
220 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 20:20:35: すれ違いだったらスマソ・・・誘導してくれるとうれすぃ。

東芝のデオドライザーってのはどうなんだろうか？
一人部屋の男臭さは何とかなるだろうか・・・orz。

ttp://www.toshiba-living.jp/lista.php?c1id=26&c2id=206&lv=1&detail=1
221 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 20:23:26: >>218
確かにいいね。ホワイトポールでね、つやつやしてね、
電源入れるとフワーっと音がしてね、雰囲気だけは出るよ・・ozR
つかこれ３畳とか４．５畳くらいなら使えそう。
222 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 20:25:42: >>220
専用の消耗品の事も考えるとわざわざ機材買わなくとも
薬局やスーパーで固形の消臭剤買ってくるほうがお得だよ。
化学反応で臭いの成分を変化させるか、空気清浄機で臭いの成分を吸着、分解するか
狙い所は違っても最終的に求める所は同じだと思う。
223 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 20:48:16: >>220
無効空間とか、そういう薬局系で売っているやつよりは
だいぶ強力みたいだね。
224 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 21:25:36: 風量強くして埃を舞い上げるのもね。
くしゃみ出そう....
大きい埃は掃除機で吸う、拭き掃除で拭う、でしょ。
アレルギーな私には、摩訶不思議。
225 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 21:26:30: >>224
それで対応できない領域があるから空気清浄機がある。
226 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 21:40:10: >>220
これ異様に注意書きが多いのが激しく気になるんだがｗ
227 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 22:23:10: 最近買った象の空気清浄機は強にするとブルブル震えだす。安物は所詮こんなものか。
228 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 22:23:50: 耐震マットひけばいい
229 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 22:28:08: やっぱスレで三菱MA804とか
東芝CAF-C5を勧めるだけのことはある。
安いからといって日立や象印の安物は
結局安物買いの銭失いだもんなあ。
230 ：227 ：05/02/14 22:30:06: >>228
敷いてるよ。振動は伝わらないけど震ってる。
ほかの空気清浄機はどうさ？
231 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 22:31:15: 少なくとも俺の使ってる８０４だとターボ（最高出力）にしてもブレない
232 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 22:36:22: >>223
同程度の能力にしたければ複数使えばいいんだよ。
233 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 22:50:56: ＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
234 ：220 ：05/02/14 23:05:26: >>222-223 >>226
無効空間は使ってるんですよ～。ジャンボサイズｗ。
確かに無いのと有るとでは大違いなんですが、後一押しって感じで・・・。
さすがに何個も置くのはやですし。
週一で掃除してるですが、やっぱ狭い部屋だから男臭さが（ｒｙ

人柱行ってみようかな・・・中位の奴だったら３～４ｋで買えるますしね。
235 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/14 23:36:11: レモネアの小さいほうを最安値で買った。
ビタミンＣシャワーはよくわからん。
音が驚くほど静か。
236 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 00:05:21: >>220
しかし、金鳥リキッドやベープとの併用はできないって
注意書きに書いてありますね。
どうしてなんだろう？
金鳥リキッドやベープの能力が弱くなってしまうから。
ならばいいけど、変な化学反応を起こすから。とかだと怖い。

汗臭くなる夏場に脱臭機と蚊対策が併用できないってのは
意外に問題あるかもしれませんね。

>>227
日立のEP-X10もブルブル震えますよ。
震えて本体が共振して音をカタカタ言い出す始末。
花粉対策という面でフィルターの質が劣っているとは思わないけど、
安物機はこういうところに問題があるんだね。
本当に安物買いの銭失いだった。
フィルターも２年持つって書いてあるけど、これはたぶん
ずっと弱モードで運転した場合ですよね。
中モードで頻繁に運転していると、半年も経たないうちにフィルターが
グレー色に汚れてくるので、4000円以上するフィルターをすぐ交換しないと
いけないので、ランニングコストが安くなく、トータルで見ると
コストパフォーマンスも悪かったりします。
237 ：227 ：05/02/15 00:17:48: 防振マット外して脚の接触部分を平面に削ってみたら少し良くなった。マットは厚めでやわらかめの物
を敷いてたのと、脚の成形に若干問題があったため本体が安定してなかったみたい。ファン自体は振
動してるけど本体がブルブルしなくなったから良しとします。ウレタンゴムでも敷いてみようかしら。
238 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 02:06:33: 最近深夜の通販番組で「すげえ」と思ったのですが、イオニックブリーズなるものはいかがな物なのでしょうか？
がいしゅつでしたらすみません。

何と、ファンが無い為ハイモードで０dbです。
24時間運転で１日２円！
米国特許の何ちゃらシステムとかで風を起こし、有害物質（花粉、埃、カビ、臭いなどなど）を集塵板にくっつけ、手入れは拭くだけフィルター不要。
TVでは、真っ白の煙状のものが入ったアクリルの箱（１立方もなさそう？）に入った本体のスイッチを押すと、あれよあれよと透明に！

いいことずくめでイマイチ信用できないような・・・。
クリアベールはダメ出しされてますが、これとはどう違うのでしょうか・・・。

どなたか購入した方でも、理系の方の予想でも、御教授賜りたいです。
ちなみに幹線道路近くに引っ越し予定です。
エアコンと加湿器の音で、もうかつかつです。これ以上ブーンは避けたいです・・・。長文失礼しました。

https://www.dreamcatalog.jp/scripts/itemv.php?mdn_id=367&dc=dcdt_04
http://www.dinos.co.jp/s/p252734/
239 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 02:14:38: >>238
代金をばらしてイオン化部の針金を1本抜いて、ステンレス版に挟んでうまいこと電源をつないでください。
同じ物が出来ます。

…ただの広告でしたか？
240 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 02:25:01: >>239さん
ありがとうございます。いえいえ、真剣に検討してましたです。
つまり、効果はあるけどうたい過ぎってやつなんでしょうか？
それともあやしいからやめとけ的な物なのでしょうか・・・
おろかものですみません。
241 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 02:48:58: >>238
結局クリアベールと同じ原理でしょ。
クリアベール持ってたけど
ここで語られるような空気清浄機のすっきり感はなかったし
置いた周りの壁や床が真っ黒になる
242 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 02:52:20: そういや昔TEACがこのタイプのやつ大量に作ってたな。
243 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 03:05:54: クリアベールには本当に騙されたよね。

真っ黒になるもんだから、本当に集塵能力が高いのかと
見た目で騙されてた。
「病院でも導入！」みたいにテレビ番組で紹介されていたのを
思い出すと、医療関係者も騙されて買っていたって事なんだね。

花粉症の症状が和らいだようには感じなかったけど、
「きっと、何も無いよりは改善してんだ。」と自分に言い聞かせて
使ってました。
244 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 03:11:46: なるほど・・・
>>241さん
実は代金光クリエール持っているのですが、強や自動ではうるさくて弱では効かない気がしているんです。
とにかく音が気になっちゃって使えないのです。
クリアベール系はなんとなくは効果あるかもしれないけど？周りが汚れる訳ですね。ありがとうございました。参考になりました。

>>242さん
今は下火のタイプの商品って事ですね・・・
米国特許なんちゃらのマジックな訳ですか。

買ってる人はいなそうですねえ。
245 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 03:16:28: ＞真っ白の煙状のものが入ったアクリルの箱

こんなインチキ広告する時点でアウトだな。
246 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 03:32:41: >>244
風量かせがずに良好な効果を出す空気清浄機はいまのところないから。
音に関しては諦めるしかない。

あとはダクト作って室外に設置するとか工夫する手もあるけど。
247 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 06:19:23: >>229
えー日立のX-21買ったけど、東芝CAF-C5が値段的に近くて
迷ってたんだよなぁ・・かっときゃよかったんか? ozr
248 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 07:50:14: そういえば近くの内科にクリアベール置いてあったなぁ、何台も。
数年ぶりに先日行ったらもうなかった。
置いてあった壁だけが虚しく黒く変色し
そこにあったことを思い出させる。

ダイキンで五月蝿いのなら他の機種でもだめだねぇ
一気にターボで綺麗にしてあとは弱にしといたら？>>244
249 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 08:47:11: 日立のEP-X11とX21は一応自動運転の花粉モードがあるけど、
そもそもこの二機種にはニオイセンサーしかついてなくて、
花粉/ダストには反応しないんだよ。
250 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 10:22:17: 電気集塵式のクリアベールがまわり黒くなるのなら
ダイキンも同じ？？

他のメーカーも結局清浄機に汚れを集めるんだから
やはりそのまわりの壁床が汚れる？

最近使い始めたばかりでまだ汚れてないけど
壁とか床に対策しておいたほうがいいのかな？
251 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 10:24:05: 毎日雑巾掛けしてるからﾜｶﾗﾈ
252 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 10:52:40: 日立のEP-X11は、EP-X1,X10のマイナーチェンジで、
前面のフタのスリット形状を微妙に変えたり、センサーを微妙に変えたり
程度でずっと何年も持たせている機種ですよね。
253 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 11:00:27: 随分と商品開発部のやる気の無さが際だつ製品だなｗ
254 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 11:13:39: >>251
毎日清浄機まわりの壁や床を雑巾がけ！！？？
255 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 11:16:47: >>254
いんや、部屋中こまめに雑巾掛けしてますが何か変か？
極度の花粉症の人ならこれくらいやってるよ
256 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 11:21:42: >>253
そうなんですよ。
外観の違いはフタのスリットの切り方しか違わないですね。
257 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 16:34:35: 松下エアーリッチのプリフィルター隙間問題だけど、今店頭実機で確認したら
改良されたフィルターになっていました。ただうちに送られてきた物は試作品らしく
スーパーアレルバスターが添着されていないっぽい感じorz
258 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 18:03:10: ナショナルのエアーリッチの22か26を購入予定なんですが

寝る時は弱風で、他は中風の設定で10畳の部屋で使用するのですが、
22で大丈夫でしょうか？
この場合、26を選ぶと

・汚れ→ニオイ・ホコリセンサーになる(全自動は使用しないのでいらない？)
・26畳レベルなので素早く清浄可能

なのですが、どうでしょうか？
259 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 18:07:03: 実際の部屋の畳数×２．５倍目安でどぞ
260 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 18:08:43: >>258
26の方が綺麗と言うのもある。(外装仕上げとかランプなど)
261 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 22:28:29: 三菱のMA-804が>>4で絶賛されてるわけって
風量が強くてHEPA使ってるってことからなのでしょうか？

イオン水やら電解水使ってる以下の4機種が気になってるのだけど
ｼｬｰﾌﾟ　FU-R60CH
ｻﾝﾖｰ　ABC-HM28(S)
東芝　CAF-D5(W)
松下　EH3100-(S・G)
風量が弱くても数十分長く稼動させたら、花粉とかの除去率って同じに感じるのでしょうか？

上記4機種の空気中アレルゲンの不活性化能力というのがどうしても気になって
買う決心がつかないでいます。

花粉とウイルス対策のために買いたいのですが
電源入れてからの即効性を無視するなら
どれが一番花粉・ウイルス対策に向いていると思われるでしょうか？
どなたかご回答宜しくお願いいたします。
262 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 23:33:40: 玄関で飼っているペットの匂いを取るにはどのような機種がいいでしょうか？
玄関は吹き抜けのようになっている為、
小型の空気清浄機ではあまり効果が無いように思えます。
ペットの匂いや空気中に漂う毛などを取る性能が高い機種は何でしょうか？
263 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 23:36:25: ↑
花粉が外から入ってこないという仮定なら、そうなんじゃない？
でも床に落ちている花粉が舞い上がってというケースでは、
風量の大きい方が断然有利。
264 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/15 23:59:21: >262
ニオイならナノイーだと思います。
思いきって室内犬にされたらいかがですか？
犬も家族も精神的に癒されるし、こまめに洗ってあげればニオイはなくなりますよ。
汚いから家にあげないわけですし、室内犬にすればきれいにせずにはいられない。
265 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 02:29:11: >>264
ありがとうございます。ナノイーですね
昼間に犬は庭に出してお日様の下でぐっすり眠ってまして
夜に起きて吠えてうるさいために玄関においているだけだんですが・・・
体も大きくて毛も長いですし
室内で飼うにはちょっと・・なんです。
266 ：244 ：05/02/16 03:35:03: 同じく私>>238 >>240ですが、みなさん色々とありがとうございました。

>>248さん
そうですね。それしかないかも・・・

それから、>>261さんの水系ですが、FU-R60CH 及びFU-R51CHには加湿効果があるのかどうかは不明ですけど、少し期待できるような気がするのですが。
みなさんどう思われますか？
手入れが大変でしょうけど、ウチの加湿器って多少空気清浄機能付きですがオヤスミ運転でも30dbとかです。
加湿器使わなくてすむなら・・・HEPAだし、FU-R51CHの46db（急速時）でいこうかと・・・。
267 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 03:38:34: >>266
水系ならベンタという手も。
一応鼻のムズムズはないよ。
268 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 03:39:04: >>261
除菌ならｼｬｰﾌﾟがいいとおもいます
今、救急車の中についている除菌の装置も
ﾃﾞﾝｿｰとｼｬｰﾌﾟのｺﾗﾎﾞﾚｰﾄして作った奴らしいです。

ﾅﾉｲｰとかはﾏｲﾅｽｲｵﾝしか出さないから静電気おこりやすいけど
ｼｬｰﾌﾟのはﾌﾟﾗｽｲｵﾝとﾏｲﾅｽｲｵﾝが同量でていくから電気的には中性になって
静電気おこりにくいし、ﾏｲﾅｽに帯電してる菌にはﾌﾟﾗｽで
ﾌﾟﾗｽに帯電してる菌にはﾏｲﾅｽでやっつけるらしいよ
269 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 04:00:56: スレの進行速度が一時よりも遅くなってきた？

もう、花粉症の人はとっくに自宅に買いそろえてしまったので
わざわざこのスレにお邪魔する用も無くなったって事なのかな？
270 ：247 ：05/02/16 06:38:16: >>249
今年は花粉が強いって聞いてX-21買ったのに・・
死んだ・・oZR
271 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 06:55:56: 死んだってことはないでしょう。
手動運転すれば良いのですから。
不便でしょうけど、一応花粉集塵の最低限目的は果たせそうです。
272 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 06:59:09: ていうかこの時期手動運転以外使い物にならんよ
273 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 07:42:12: >三菱のMA-804が>>4で絶賛されてるわけって
>風量が強くてHEPA使ってるってことからなのでしょうか？

実際使ってみるとアレルサーチルーバー機能が一番でしょ。
274 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 07:56:49: アレルサーチレバーってそんなに有効なの？
275 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 08:12:39: レバーの食べすぎは花粉症によくない
276 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 10:25:46: レバー嫌いだお
277 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 10:50:15: MA804買ったけどやっぱり満足。
日の差す朝のほこりのギラギラ舞ってるのが
無くなったし脱臭もよくしてくれる。
３歳の子供が804のニオイセンサーの前でおなら
したら強モードで”だめよ、そんなことしちゃ”
てな感じで脱臭してくれる。大人な８０４大満足じゃあ。
278 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 11:10:53: >>268
イオン厨ご苦労
最近のイオンは本当に効果あるの？という研究結果がある
ソースはどっかあるので探せ

シャープの除菌加湿器があるけど、イマイチ効果がわからん
スチーム式加湿器（高温殺菌ぽく見える）の方が目に見えて効果ありそうに見える
279 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 11:13:09: >261
部屋の大きさによる
下らん機能に惑わされると失敗の元
素直に三菱かダイキソにしとけ
280 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 11:19:34: >>261
804、シャープの前機種、C5所有
実家にナショ，ダイキンあるけど
その４機種の中ならCAF-D5がいいと思う。
C5持ってるけど満足してます。

でも部屋がでかいなら>>279に同じ
281 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 11:27:41: 確かにイオン式の脱臭及び殺菌の効果は疑問だなぁ・・・
集塵効果に期待して購入した804の方がナノイーより
消臭効果が優れてたのには正直複雑な心境だった。
主観だが実体験では消臭目的でもイオン式よりプラズマ式
を購入した方が良いと思う。
そうなると三菱かダイキンになる訳だが、、、
儲じゃないんだが実体験しちゃうとな（´・ω・｀）
282 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 12:03:03: 松下のｴｱｰﾘｯﾁの評価は？
283 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 12:24:06: >>278
イオンに殺菌効果があるのはソースありまくりなんだが
最近の清浄機にどの程度の殺菌力があると言われると
比較資料が無いから確かに解りずらいな

よく知られてるのが銀製品の殺菌性だが
あれも銀が電離定数が大きい物質（電離定数は3+だったか？）で
銀3+イオンになるからだったはず。

なんか身近な殺菌剤とイオン水とイオンミストの比較とかしてくれって感じだ。
284 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 12:49:20: 銀と除菌
目に見えない効果もシャープでしょ？
実際に資生堂の銀消臭剤も効果が（ｒｙ
285 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 13:02:23: そりゃ自社製品の売りであるマイナスイオンが
HEPA機に劣りますって書くメーカーは無いわなｗ
マイナスイオン神話信じてる香具師ってまだいるんだな
286 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 14:12:08: ということはＨＥＰＡと目に見えない効果のついてる
ＨＥＰＡ + 水 + イオンの機種が最強か？
287 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 14:36:27: ていうか実際に買って効果があるないでいいんじゃないの？

うちの場合、シャープはアトピーにはよかったけど、ニオイには効果なし
ナノイーはニオイには効果あったけどアトピーにはイマイチ

個人的な感想としてはフィルター（使用年数）が大きいものほどいいかな、と。
目安は部屋の大きさの２倍
うるさいのが嫌だし電気代も気になるの２４時間一番弱いので運転しています。
288 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 15:29:32: イオン厨・・・
静電気に弱いCMOS半導体等を扱う際、
イオナイザーと言うマイナスイオン発生機を使います。
これを見ると、
一応マイナスイオンって科学的に認知されてるものなんだなぁ、
なんて思うわけです。

ちなみに漏れ自身はフツーのマイナスイオン発生機能付き
空気清浄器使ってるけど、
最近良く寝れるし
マイナスイオン発生してると清々しい気もするし、
今年一回も車のドアで放電してないし
半信半疑で肯定派。
289 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 15:44:38: うちの部屋ロフトなのね。だからどこに空気清浄機おくか迷うのよ。どこに置くのが一番効率的かな？
横から見た断面図↓

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　｜
｜ベット■　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　｜　
｜テレビ■　　　　　　　ドア■　　
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
290 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 16:01:11: 煙草の煙以外ならドア横じゃないかな。
上に吐き出すタイプの場合だけど。
上に吹き上げて
ハウスダスト発生源のベッドを回って
フロアの空気を含めて吸気する感じ。

煙草の煙ならベッド横。
291 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 16:17:33: ドア横（四隅）なんて一番ダメだってｗ
一番良いのは壁面中央、空気の対流考えて
設置せんと効果半減だよ。
292 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 16:26:22: つか、エアコンは無いの？
293 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 16:30:25: >>287
アトピーに効くってことはダニ系やホルムアルデヒドなんかを消してるってことなのだろうか？
シャ－プってプラスイオンとマイナスイオンを帯電させてるみたいだが・・・
これが効いてるのか？
294 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 17:48:41: シャープFU-R51CH購入。早速運転～。
しかし、色んなこと試してみても、
なんだか全くセンサー（ﾎｺﾘ・ﾆｵｲ）働いてないみたい・・。
「急速」ガンガンまわしたあと、電源入れなおしリセットしたり、
吸い込み口の前で布団バンバンたたいたり、
焼肉焼きたての皿を近づけたり・・
・・全く反応なし→ランプ緑のまま。
店では、店員のおっさんの息で即赤になって感動してたんですがー・・。

これって「初期不良」っていうやつなんでしょうか・・？
交換の時は、保証書提出？
でも「修理」じゃないと思うけれど
交換になると、また新しい保証書付いてくるんですか？

あ、質問ばっかりスミマセン。。かなりしょんぼりでして・・。

　
295 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 18:00:15: 初期不良に関しては店頭で新品交換してくれるから
メーカーじゃ無くて購入店舗に連絡な。
間違ってもこっちから持っていかないようにｗ
自宅まで店員来させて自宅で再現、その場で返品して
交換ってのがベスト。
修理云々言い出したら「何で初期不良なのに修理なんだよ」
ってぶち切れないとダメだぞ。
296 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 18:06:22: EP-X1を使っていて、東芝C5か、三菱434に買い替えようと思って
迷って迷って１週間。

東芝C5は本体価格も安い上、フィルターも三菱より安いですね。
しかし、このスレでは三菱がイチ押し。

弱から一個上の中モードの時にそれぞれの騒音値、風量って
どんなもんなんでしょう？
297 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 18:20:21: 三菱も８０４より下のクラスは他社と横並びだよ
298 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 18:29:10: 一万円ちょっとぐらいの物で探しています。

部屋は１０畳弱の寝室で、まずは集塵能力が高い物を。
消臭能力はそれほど爆裂に高くなくても良いです。
その他の電気仕掛けはついてなくてもいいやって感じ。
音は静かなのに越したことはないですけど、そもそも
24時間稼働のPCサーバーの隣で寝てるので、はっきり
いって、やかましくない限り平気かなと思います。

あと、26歳独身で、彼女は居ません。部屋の掃除は１週間
に一度はやります。一人暮らしです。

どのあたりがおすすめでしょぅ？
299 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 19:01:10: シャープFU-R51CHはニオイセンサーのみで、
ホコリ・花粉には感知しません。　残念。
300 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 19:04:48: >>299
ごめん、間違えた。それはFU-R40CX-W以下の機種だった。
301 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 20:03:02: >>298
知っているが釣りっぽい聴き方なので教えてやらない。
302 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 20:06:50: >>289
ペットの所とドア近くに１台ずつ。
303 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 20:27:47: 三菱804だけど最近前を通るだけで臭いセンサーが反応する世になっちゃった
そろそろ風呂に入るかなぁ
304 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/16 22:40:56: >>299
臭いセンサー以外でついてる機種ってあったっけ？
305 ：298 ：05/02/17 08:29:23: >>301
えー、釣りじやないから教えてくださいよ。
ちょっと古い機種でも買えればかまわないので。
それと、ヤフオクとかで中古を買うのは空気清浄機に
関してはやめた方がいいとかありますか？

301以外の方もよろしくです。
306 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 08:41:56: 釣りじゃなくてもその聞き方が気にくわないので教えない。
307 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 09:45:40: >>305
お勧めなんて人それぞれ。
過去ログ見て自分で判断する。
ってか一万ちょいの条件なら
もうあれしかないじゃん。
読めばすぐわかるのに。

中まで洗えるわけじゃないんだから
何を吸ってたわかんない中古なんて問題外。
気にしないならどうぞ
308 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 10:55:08: ダイキンACM75E-W、先日購入。
睡眠時の鼻づまりが改善されて、熟睡できるようになった。

ただ、この間、帰宅直後、本体の前に座ったら、ニオイセンサーが反応した・・・。
あれはちょっと凹むな・・・・。
309 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 11:14:48: 消臭が売りのナノイーよりダイキンの方が臭い取れるのはご愛敬
310 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 12:12:30: >>295
ありがとうございます。
強気でいいのですね。心強いお言葉、ご親切に感謝致します。
そっか～。やっぱりＫ電とかでちゃんと買えばよかった。。
今回に限って価格com．に初ﾁｬﾚﾝｼﾞしちゃったんです・・

ｼｬｰﾌﾟ「修理相談」ってとこにtelしたら、
担当のおっちゃんが
「逆の相談はよくあるんですけどね～。
いつまでたっても緑（ｷﾚｲ）にならないですけど！っていうのがね。
反応するとね、ｵﾚﾝｼﾞから赤になるんですよ～。焼肉とか花粉とかでね。」を復唱。
わかってるって。焼肉も花粉も何ともなんないから電話してるんだってば。

なんかﾔﾏﾄ便で引き取り→検証→お届け　ってのをしてくれることになったんですけど
怒りの手紙でも貼り付けておけばいい？・・嫌味な客・・

あ、「初期不良」ってのは、購入７日以内とかありますか？
でもとにかく、優しい295さんに励まされました。

>>300
私も、はて、これはﾆｵｲのみだっけ？と思う程でしたよ。
でも、ﾆｵｲ用・ﾎｺﾘ用・そしてご丁寧に湿度用の３つのｾﾝｻｰがそれぞれ付いてました。
初日は焼肉・昨晩はｶﾚｰと、夕飯もめげずにｱﾀｯｸしてみましたが、皆無。
花粉にいたっては、人間の方が先に感知して
とりこんだ洗濯物でｸｼｬﾐが。
ｶﾞｯｸﾘです。
三菱が輝いて見えます。
311 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 12:24:09: なんちゃってイオン放出中
312 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 13:19:27: >>310
いや、アンタは何も悪くないから。
サポセンに電話したら担当者が名前名乗ると思うけど
それメモっとかないとダメだぞ。（言わないときは聞くこと）
で相手の名前を復唱することも大事、これで相手に
プレッシャー掛けられるから下手な対応は出来なくなるし
何度かやり取りする必要がある場合は話がスムーズに進む。
少しくらい高圧的に言ってもｏｋ、検討を祈る。

＞あ、「初期不良」ってのは、購入７日以内とかありますか？
基本的に購入から１週間以内に報告だったかな？
兎に角出来るだけ早い段階で連絡取ることが吉。
313 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 14:44:04: 三菱804とか空気清浄器は芳香剤などの香りまで、とってしまうでしょうか？
314 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 15:50:20: >>313
そんなん知らんが芳香剤やめれ。
無臭のにしろ
315 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 16:01:05: 芳香剤なんて臭くて部屋に使えんよな。
普通消臭剤だろ
316 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 16:37:40: 松下のEH3150使われた方いらっしゃいますか？
脱臭効果に期待して購入検討中です。
玄関（狭い2畳くらい）設置予定です。
玄関に食事の臭いがしない様にしたいです。
317 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 16:41:59: ナノイーの消臭効果については散々既出してる訳だが。
318 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 16:43:37: 人工的な香りはどれもクサイ
昔爆発的に車の芳香剤が売れたこと無かったっけ？
オヤジはよろこんでたが、家族は酔いまくって苦痛だったｗ
319 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 19:06:16: MA-804を使ってる方に質問ですが。
サプリメントエアーは匂いはしますか？
昔、ナショナルのカテキンを使った機種が臭かったのでとても気になっています。
320 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 19:19:23: >319
しません
321 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 19:28:11: >>319
臭いはしないようだけどこれだけは人によって違うかも。
気になるのなら簡単にはずせるし無問題だと思う。
322 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 20:17:35: >>313
芳香剤ではないけど
花粉症対策にペパーミントやティーツリーのエッセンシャルオイルを焚くと
しっかり反応して必死に稼動し始めます
なのでそいうときは手動にします。
323 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 20:49:08: 804、風呂に入った直後の俺に激しく反応します。
死んだほうがいいですか？
324 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 21:05:06: >>323
暖まると臭いは出てくるってファブリーズのＣＭでも言ってるだろ

水風呂に入れ！
325 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 21:20:28: 石けんかシャンプーの匂いに反応してると思われ
326 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 21:36:11: 俺臭
327 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 21:52:24: >>312
やはり優しいお方ですね。
こんなところで人の優しさに触れてしまった感じです・・
ありがとうございます。
ﾊｲ！めげずにｱﾀｯｸしてきます。
除菌ｲｵﾝがなんだぁ～～

今日もなんだかﾔｹになって、「ﾎﾚﾎﾚ～吸うてみー」と
窓を全開にしてみたりしていじめちゃいました・・
ﾊｱ～..ｼｬﾝﾌﾟｰに反応してくれる804に心奪われます。
328 ：319 ：05/02/17 22:12:15: >>320,321さん　早くもレスをありがとうございます。
サプリメントエアーは交換も6ヶ月と結構もつようだし、値段も安いのであまり手がかかりそうに無いですね。
評判もいいようなので買ってみようと思います。
329 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 23:07:12: >>323
石鹸やシャンプーのにおいで反応しているのでわ？

がんばれ。
330 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 23:29:11: うちはほこりがすごいんですが
お勧めはどれですか？
ちなみに部屋は６畳
静音に優れてるやつで
値段は問いません
331 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 23:48:07: 今日MA804買って来ました、たまたま今日だけ27％オフだったのでかなり
安かった。
それで使ってみたけど唯一の不満は少し大きい事ぐらい、あとは何もないです

父親が４メートル離れた所でシップ貼ってたらニオイのセンサが反応していました。
人間の鼻より凄いね、センサの点灯見るまで気が付かなかった
332 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/17 23:49:13: >>323
まだウンコがとれてなかったのでは？
333 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 00:31:34: シャンプーにLUX使うとしつこく洗い流しても臭いセンサーフルスケールになる
牛乳石鹸の無添加シリーズにしたらほとんど反応しなくなった
334 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 00:43:55: 個人的にはミヨシの無添加石鹸がオススメ
335 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 00:49:08: 家族の石鹸かな？
うちでも愛用。
336 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 01:31:29: どっかで見たけど
シャンプーは5分ぐらい洗わないと
液が毛根にこびり付いたままで落ちないそうだ。

しっかり洗わないと毛根にも悪い
それとシャンプー臭が強い人は
しっかり洗わないとダメみたい

それでも臭いは完全にはとれないと思うけどね。
337 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 02:33:49: 804と434で迷っているのですが、同騒音の弱運転時では、
804の方が風量が大きいのですね。
強モードでもやはり同じ騒音に対し、804の方が風量が
大きいのでしょうか？
８畳のベッドルームなので434でも能力的には足りそうですが、
布団を動かしたりする時には、やはり804の方がホコリを早く
吸い取ってくれて便利なのかな？

フローリング部屋で、部屋の角等に溜まりやすいホコリを
少しでも減らすために、空気清浄機にはホコリ吸引の機能も
期待しています。
338 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 02:36:37: >>337
>フローリング部屋で、部屋の角等に溜まりやすいホコリを
>少しでも減らすために、空気清浄機にはホコリ吸引の機能も
>期待しています。

空気清浄機に出来る事と掃除機に出来る事を考えようね。
339 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 02:37:49: 空気清浄機より掃除機買えよ
340 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 02:39:58: かぶった・・・
341 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 02:41:48: でびる優←生誕

せびる優←窃盗

いびる優←恐喝疑惑

あびる優←いまここ

わびる優←来週

びびる優←警察が来て

ちびる優←事の重大さにきづいて

かびる優←ほされて

さびる優←使い物にならなくなり

こびる優←事務所、マスコミに

あなる優←結局ＡＶにしか出演出来ずに

でぶる優←○出しされて

らりる優←とうとうクスリに手を出し・・・

えびる優←元会長と愛人契約

http://www.geocities.jp/abiru110/
342 ：337 ：05/02/18 04:04:45: >>338
毎日クイックルワイパーをかけ、掃除機も頻繁的にかけているのですが、
どうしても机の上に乗るホコリ、など気になって仕方がありませんし、
普段こまめに掃除しきれないパソコンのコードの束に堆積する
ホコリも気になって仕方がありません。

なので、それを804が低減してくれるのではないかと期待しているのですが、
どうでしょうか？
343 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 04:09:52: >>342
>なので、それを804が低減してくれるのではないかと期待しているのですが
ある程度の低減はするだろうが根絶は無理。
うちでも机の上に塵溜まってるし。

空気清浄機の弱い吸引力でどれだけの塵が吸えるかと考えたら
とても依存できないことがわかるはず。
あくまでチンダル現象起こすような、沈降速度が激遅の軽い粒子に対してしか効果がない。
344 ：337 ：05/02/18 04:28:27: そうですか。
そこまで強力吸引は無理ですか。
安い空気清浄機を複数置いたほうがまだいいかもしれませんね。
ベッドの枕元部分に１個。
足下部分に１個。
345 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 04:34:23: だから掃除機を併用しろって。
346 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 06:26:38: 何台置こうが
空気清浄機にホコリ除去を期待すること自体間違い。
毎日掃除機とクイックルワイパーしてれば
部屋の隅に溜まるわけないが
347 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 08:44:49: 服着て歩けばどこにでも埃は溜る。
今や空気清浄器に期待する事は
掃除の頻度を減らしてもまぁ耐えられる、
それぐらいの事やなぁ。
348 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 08:54:40: 一番ほこりがたまる原因は、ティッシュだよ。
ティッシュ箱からティッシュを取り出したときのホコリの飛び散り方、
日光があたるところでみてみ。

ホコリがまったくでないorあんまりでないティッシュがでたら、かなり売れることは間違いない。
349 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 09:17:32: >>328
亀レスだが、８０４のエアーサプリは既出の通り無臭だが
三菱のPDFカタログを読むとこのエアーサプリの効果は
ナノイー等のイオン消臭と同等の効果が得られる様です。
つまりニオイの元に対して特殊な膜を張りニオイの発生を
抑制すると言うもの。
８０４の消臭効果がＨＥＰＡ機の中でも高いのはコレの
お陰かもしれません。
350 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 09:22:07: あれは紙粉といって、成分はカルシウムなどの灰分です。
製造工程上ゼロにするのは不可能ですよ。
351 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 09:34:08: >>350
詳しいですね。どういう方ですか？
352 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 09:50:25: >>348
ローションティッシュだと普通のよりはずっとマシだよ、ホコリ。
でもひと箱で普通のティッシュ5箱買える値段だけど
353 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 10:08:13: 鼻セレブのことか―――――― っ！？
354 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 10:52:33: >>351
通りすがりの製紙業者です。（ｗ

ローションも基本的に紙粉量はおなじですが、仕上げでローション加工することによって、ある程度紙粉発生が抑えられます。

ちなみにティッシュではなく、ティシューが正式名称です。箱の裏に書いてますよ。
355 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 11:04:00: ティッシュは商標登録されてるからな
356 ：289 ：05/02/18 11:36:37: たびたびスマンです。断面図が間違ってました・・・。正確にはこれです。やっぱ壁の真ん中なのか？
でもそれじゃ宙吊りにするしかねーじゃん。　使っている空気清浄機はＭＡ804です。
いいアイデアないですか？

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｜　　　　　　　　　　　　　　■｜
｜エアコン
｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜ベット■　　　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿　　　　　　　★←ココ？
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
■　　　　　　　　　　　テレビ■　　　　　　　
ドア＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
357 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 11:39:33: そこで良いと思う。
壁側中央付近なら何処でも良いと思うけど
358 ：289 ：05/02/18 11:49:01: いや、そこは宙吊りなんですよ・・・。どー考えても無理なんです。
一番置きやすいのが、ドア付近かベット付近。　がんばれば、テレビ付近もいける感じです。
359 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 11:55:29: >>358
ベットの枕の上でどうだ？
360 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 13:10:04: 但し対角に向けて設置　
↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★　　　　　　　★　　　　　　■｜
｜エアコン　　　　　　　　　.　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　..｜
｜ベット■　　　　　　　　　　　｜
｜★＿＿＿＿＿　　　　　　　★←ココ？
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
■　　　　　　　　　　　テレビ■　　　　　　　
ドア＿＿＿＿★＿＿＿＿＿★←但し対角に向けて設置

この中から選べ
361 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 13:45:46: それならテレビの横だわ。
362 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 13:56:47: テレビの横はテレビとの距離によっては気流の妨げになるからＮＧだけどな。
363 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 15:12:10: ＞｜ベット■　　　　　　　　　　　｜

なにを賭けるの？
レートは？
364 ：328 ：05/02/18 15:15:55: >>349さん、新たな情報ありがとうございます。
タバコは吸わないし花粉症でもないので両方気にしなくていいのですが、
ニオイについてはかなり気になりましたがレスを見ると期待できそうですね。
あとは、ウイルスに対してMA-804がどれ程効果があるかが店を回って聞いて
みようと思います。
すぐに買おうと思いましたが、4月の引越しにあわせて買う事になったので、もう少し
こちらを見てみようと思います。
365 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 15:25:03: 50過ぎた親父が酒飲んで帰ってくるなり空気清浄機の前で屁をこくパフォーマンスを
したがセンサーが反応しなかった。
家族は皆「センサー感度弱だから、反応鈍いね～」って笑ってた。

数日前、俺は空気清浄機から離れた場所で屁をこいて、即座に反応された実績を
持っている事を家族には言えなかったOTZ
366 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 15:36:57: ウイルス目的ならシャープになっちゃうんジャマイカ？
消臭効果云々は別にして除菌作用に関しては実績のある機種だし。
367 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 18:39:01: ダストを一気に吸いとってくれるのは三菱
空気が清々しいと感じるのは東芝
ニオイはダイキン
除菌はシャープ？これはわかんないｗ

実際使用してみての個人的感想です
368 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 19:20:56: >>363
2ch史上最低レスをみた
369 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 19:32:12: ダイキンの交換用プリーツフィルターって5000円以上で
売られているけど、これは１枚の値段？

７枚添付されているプリーツフィルターを使い終わったら
結構ランニングコストが高くなるんだね。
実際に、フィルターがメーカの公称値と同じ年数だけ
持つことはない事を考えると。
370 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 20:01:37: ↑うちの馬鹿息子がすいません、、、
371 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 21:37:42: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TP5BK/ref=pd_ts_k_1/249-0745055-8902734
安いぞ
372 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/18 21:50:02: 不良在庫処分じゃん
373 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/19 00:16:30: >>369
常識的に考えて7枚です、そして実際も7枚です
交換フィルターがそんなに高くてどうするんですか…
374 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/19 00:45:25: 三菱804値上がってきたのはシーズン突入だからかな。
375 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/19 02:01:48: ニオイならナノイー、除菌ならシャープだろ
ﾅｼｮ、ｼｬｰﾌﾟは空気中の菌も除菌して、ﾌｨﾙﾀｰでも除菌。
三菱は風量あるだけで吸い込んだ分をﾌｨﾙﾀｰで除菌するだけだからな

まあ、ﾀﾊﾞｺの煙が気になる人や、家で頻繁に焼肉する人には
三菱がおすすめかな
376 ：