空気清浄機 Part.24

1 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 15:49:42

[直前のスレッド]

空気清浄機 Part.23
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110551554/

三洋電機
ttp://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/takealook?code=3065
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_purifier/index.html
ダイキン工業
ttp://www.daikinaircon.com/catalog/ca2/index.html
東芝
ttp://www.toshiba-living.jp/lista.php?c1id=22&c2id=185&lv=1&detail=1
松下電器産業
ttp://national.jp/product/air/air_cleaner/index.html
松下電工
ttp://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=30&sch=1&gift_flg=0
日立製作所
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070501.html
富士通ゼネラル
ttp://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/acs/
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html

2 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 15:52:59

アマゾンのクーポンで象印PA-PS14-BEを購入しようと思って、一ヶ月近くクーポン発行されるの待ってたら、今日みたら7000円ぐらいだったのに
25000円ぐらいになってたｗなんで値段が上がってるの？
マジ最悪、ふざけんなよ・・、アマゾンｗ

3 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 16:33:36

3

4 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 16:47:03

＞998 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2005/03/24(木) 12:53:54
＞>>994 
＞代金MC705W使用。構造的に帯電したホコリが光触媒プリーツ 
＞フィルターを通らずに外部に出るような設計にはなってない。 

フィルターの手前で帯電させるという意味が果てしなく理解できない香具師が１名
または１グループ居るようで、ループしとります。

＞でも、紫外線ランプなしのストリーマ放電だけでも光触媒は 
＞作用するんだろうか？

放電物の方がランプ紫外光より効率が良い（対消費電力の）という話は前から
有ります。プラズマ式もその一環ですね。ただ触媒物の絶対性能（馬力）は
最終的には触媒自体の表面積や結晶構造が支配的ですから。

5 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 17:37:07

>>1
ちゃんとテンプレ貼れボケ

過去スレ
1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/971/971629445.html
2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1002/10029/1002985981.html
3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1011/10117/1011722890.html
4 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1015/10152/1015232464.html
5 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1017/10177/1017719652.html
6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1022697757/
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10369/1036925035.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1044/10444/1044402853.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053470549.html
10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063320152/

6 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 17:37:29

過去スレつづき
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1067171325/
12 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1071582253/
13 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075522731/
14 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078643974/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082036636/
16 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088850561/
17 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092770896/
18 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101263891/
19 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101263891/
20 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106278207/
21 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1108029629/
22 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109478374/

7 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 17:40:02

ダイキン
電気集塵方式でメンテナンスはやや神経を使う。
光触媒で臭いや排ガス、 ホルムアルデヒド等も分解する。
化学物質分解では人気が高い。
使い始めは光触媒の臭いがするが、徐々に収まっていく。
消臭性能は活性炭に適わないが、活性炭のように消臭性能急降下しない。
消費電力は従来大きかったが、今期モデルから省エネ仕様になった。
風量当りの騒音は、比較的小さい。
型遅れモデルの値段がかなり落ちる傾向あり。

三菱　（MA-804）
高感度センサーと最強風量をもち、ホルムアルデヒド等も分解できる。
対、ほこり、ダスト、花粉の最強機種。
消臭性能も活性炭+プラズマ触媒で、なかなか強い。
活性炭の消臭性能下落もプラズマ触媒で、そこそここなす。
風量当りの騒音は、比較的小さい。
比較的欠点が少ない優秀機種だがリモコンがないので注意。

シャープ
上位機種は高感度センサーを持つが、性能は標準的。
上位機種のR51/60と、中堅のR40と、エントリーのR25/21で
性能や使い勝手がかなり異なる。
上位機種は水タンクを装備しているが、報告がまだないため人柱希望。
中堅、下位機種は従来のモデルからのお色直し程度。
洗える活性炭は洗っても性能あまり戻らないが、
タバコのヤニはココでほとんど食い止められるので、
喫煙者だけど、周りを汚染したくないと言う人にお勧め。
風量当りの騒音は標準程度。
価格は標準機は普通より安いぐらい、上位機種はやや高価？
型遅れのモデルが多く流通しているのでそちらのほうがお薦めかも。

8 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 17:40:53

東芝
従来は現行機種の値落ちが早く、コストパフォーマンスが
高い機種だったが、今期からは値段が下がっていない。
性能はごく標準的。騒音は標準的でごくオーソドックスな出来。
電気代も比較的安く、メンテも簡単。
型遅れ機種のほうがかなり安く、お薦め。


松下電工　（ナノイー）
消臭性能は水に包まれたナノイーイオン（オゾン？）が部屋中に広がり、
カーテンの臭いや浮遊菌を除去してくれる。消臭派には人気が高い。
対ほこり、ダスト、花粉の性能は、風量が出ないので高くは無い。
騒音も風量を上げるとやや大きめ、値段は今期からはやや安くなっている。
インバーター非搭載機種の電気代は高いので注意。

日立
UV-LEDや日立の光触媒の効果については、疑問も投げかけられているが、
それを差し引いても、風量あたりのコストパフォーマンスは高い。（特にX20）
前モデルはセンサー感度が鈍かったが、今期モデルは改善されたらしい。
風量当りの騒音は、標準的。
価格は、比較的安価で、値落ちした型遅れがまだ流通している。

富士通ゼネラル　（ACS-24JUP）
UV除菌、プラズマ（微弱オゾン）除菌、消臭等、売りは多いのだが、
Userがあまりに少ないためレポートがほとんど無い。
風量当りの騒音は、標準的。
価格は比較的安価。

9 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 17:41:36

松下（エアーリッチ）
昨年は松下電工の陰であったが、
今期は集塵フィルター交換不要の新型機種をリリース。
ただし脱臭フィルターは交換必要（安価）
ランニグコストを気にするユーザーにはお薦め。
噴出し口が横向きであり、フィルターの向きも縦横が他機種と逆。
集塵フィルターの性能がやや気になるが、
レビュアーからの意見は総じて好評のようである。
価格、風量、騒音などは標準的。

10 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 18:10:35

>>5
乙！

>>1
一応乙！

804注文してたのに、品切れでキャンセルされた…
434ならあるって言われたけど、どうしよ…
値段そんなにかわらないから損した気分になるな
やめっか

11 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 18:26:28

804が売り切れって書き込みを良く見るが
今日新宿ヨドにあったよ

12 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 18:49:36

当方田舎なので、いちいち買いに行ってられまひぇん＞＜
店頭在庫あってもヨド.com には出さないのだね
やっぱ足運んでくれるお客様優先だよなぁ

13 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 18:59:52

5>>
434の評価もお願い。

14 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 19:14:17

テンプレは古すぎるよ。
型遅れ機種は今ではほとんど流通していないし、
ダイキン、三菱はともかく
東芝、日立、富士通については
改良されたテンプレを使用したほうが良かった。

15 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 19:17:08

テンプレが妙に偏向してる印象を受ける

16 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 19:21:00

>>15
偏向しているというか、かなりダイキン主観なんだよね。
東芝、日立、富士通なんかぞんざいというか、どうでもいい感じ。
三菱についても「そこそこ」「なかなか」とか表現として？？だし。
日立のＸ２０なんて売ってないし、どこがパフォーマンスが高いんだ？
風量中で３８ｄｂとかでイマイチな評価のはずだったが。

17 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 19:21:42

帰って部屋のドアを開けると、森林の中に入ったような清清しい空気が出迎えてくれた。
暗い部屋の中ではクリーンモニタが青く光って部屋の中が安全である事を教えてくれる。
「今日もごくろうさん。憎いダニやカビも退治してくれてたんだね。お疲れさん」
と、声をかける。

うなずくように、おまえは急に動き出した。
(そうか、昨日この時間に煙草を吸ったのを覚えていてくれたのか！)

ソファーにかけた俺は安心して煙草に火を点ける。

その時である、クリーンモニタを全部真っ赤にしたかと思うと、旋風が俺を包み込んだ。
俺の健康を心配して綺麗な空気で包んでくれたのである。

(本当にたよりになるやつ。今夜も悪い花粉から俺を守っておくれ・・・・・)

・・・・・・・

朝、今日も清清しい空気と小鳥の囀りで朝を迎える事ができた。
おまえを選んで本当に良かった。
エアーリッチ・・・・・最高だよ、おまえは。

18 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 19:32:37

>>16
三菱なんて全然いいだろ
全般的に良い表現ばかりだ
漏れのはシャープだけど、活性炭の表記なんて

MA-804
消臭性能も活性炭+プラズマ触媒で、なかなか強い。
活性炭の消臭性能下落もプラズマ触媒で、そこそここなす。

と、悪い点もフォローされているのに

シャープ
洗える活性炭は洗っても性能あまり戻らないが

なんでこんな表現で投げっぱなしになるのか不思議
オマケに喫煙者にオススメって・・・無理だよスモーカーに勧めるなよ
つか
＞上位機種は水タンクを装備しているが、報告がまだないため人柱希望。
使ってもいない香具師が評価書くなっつーの

19 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 19:41:35

>>7
MA-804のルーバー機能が全く触れられいないのは不満だな。
これ目当てで購入した者も多数いるはずだから。

20 ：2 ：2005/03/24(木) 20:48:34

誰かなんか言ってよ・・・。
同じ価格帯でオススメないですかね？本当は前にこのスレでPA-PS14-BEを薦められたんだけどなぁｗ

21 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:03:37

好き嫌いで書かれた評価テンプレなんて外していいよ

22 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:31:23

>>7-9のテンプレって前々々スレぐらいのやつのコピペだろ。

少しリライトしてみたが、燃料投下になりそうな気もする・・・

23 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:45:38

●前置き

これは名も知らぬユーザの感想をまとめたものに過ぎないので、正確さは保証しない。
使用感は人によってまちまちなので評価が分かれることもよくあるが、ここで挙げられている製品は総じて高い性能を
持っているので、


ど　れ　を　選　ん　で　も　間　違　い　で　は　な　い　。


機種選びのためにこのスレを読む場合は、その辺を差し引いて読むこと。

24 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:46:14

●ダイキン

集塵方式：電気集塵
脱臭方式：光触媒

光触媒で臭いや排ガス、ホルムアルデヒド等も分解する。脱臭、化学物質分解では人気が高い。
脱臭性能は活性炭ほどではないものの、活性炭のように脱臭能力が急降下したりせず安定した性能を示す。
使い始めは光触媒の臭いがするが、徐々に収まっていく。
電気集塵方式は賛否両論。メンテナンスにやや手間がかかるとの声あり。
消費電力は前モデルでは多かったが、今期モデルから省エネ仕様になった。
風量当りの騒音は比較的小さい。
型落ちモデルの値段がかなり落ちる傾向あり。4月にJTとの共同開発による対タバコ性能向上を謳う新機種が
発売予定なので、喫煙家や型落ちの値下がりを狙う人は注目か。

●三菱

集塵方式：HEPAフィルター
脱臭方式：活性炭＋プラズマ

MA-804は高感度センサーと最強風量を持ち、対ほこり・花粉の最強機種との声高し（ただし工作員説あり）。
脱臭性能も活性炭＋プラズマでなかなか強い。
ルーバーは地味な機能ながらも意外と高効果。
風量当りの騒音は比較的小さい。
比較的欠点が少ない優秀機種だがリモコンがないので注意。
価格は花粉が本格的に飛ぶようになってから上昇気味。その上売り切れ続出で入荷までしばらく待たされることも。

MA-434は標準的な性能を持つモデル。悪く言えば可もなく不可もなく。
MA-804と数千円程度の価格差しかないことが多いので、置き場所の問題がなければもう少し金を足してMA-804を
買うのがお薦め。

25 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:46:48

●シャープ

集塵方式：HEPAフィルター
脱臭方式：活性炭＋イオン

上位機種のR51/60、中堅のR40、エントリーのR25/21で性能や使い勝手がかなり異なる。
上位機種は高感度センサーと水タンクを装備。中堅、下位機種は従来のモデルからのお色直し程度。
洗える活性炭はタバコのヤニによる活性炭の性能低下をある程度リカバーできるので、喫煙家にお薦め（ただし
洗っても新品並みの性能に戻るわけではない）。
売りのプラズマクラスターイオンはおおむね好評価だが、効果を感じられない人もいる。
風量当りの騒音は標準程度。
価格は中堅、下位機種は普通より安いぐらい、上位機種はやや高価？
型落ちモデルが多く流通しているのでそちらのほうがお薦めかも。

●東芝

集塵方式：HEPAフィルター
脱臭方式：活性炭（CAF-D5・C5は＋イオン）

オーソドックスな出来で性能や騒音は標準的。
電気代も比較的安く、メンテも簡単。
上位機種のCAF-D5・C5はフィルタが集塵と脱臭に分離しているので別々に交換可能。脱臭フィルタの単品販売もある。
型落ちモデルはかなり安く、かつモデルチェンジによる性能差もあまりないので、もし見つけることができれば
お薦め。

26 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:47:12

●松下電工（ナノイー）

集塵方式：HEPAフィルター
脱臭方式：活性炭＋イオン

水に包まれたナノイーイオン（オゾン？）が部屋中に広がり、カーテンの臭いや浮遊菌を除去してくれる。脱臭派には人気が高い。
対ほこり・花粉の性能は風量が出ないので中程度。
騒音も風量を上げるとやや大きめ、値段は今期からはやや安くなっている。
インバーター非搭載機種の電気代は高いので注意。

●日立

集塵方式：HEPAフィルター
脱臭方式：HEPAフィルター（EP-X31は＋光触媒）

比較的安価に流通していて、コストパフォーマンスは高い。
前モデルはセンサー感度が鈍かったが、今期モデルは改善されたらしい。
風量当りの騒音は標準よりうるさめ。

27 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:47:20

テンプレつくりました。
風量とか騒音とか電気代、値段などは
カタログや価格コムで誰でもわかることなので外しました。

------------ここから

各社特徴はありますが、どれか迷ったら
価格に対する風量比で見るのが良いでしょう。
型遅れ品が安く買えれば一番買い得です。
また実用風量の最大限度は騒音で決まります。
寝室で28〜30db以下、リビングで33〜35db以下くらいです。
最大風量も重要ですが、むしろ騒音レベルに対する
風量を基準にするほうが良いでしょう。
電気代はワット数に200をかけると
年間電気代の目安になります。例6W=1200円(年間)
ほとんどの機種で基本的にHEPAフィルターと活性炭の組み合わせですが、
ダイキンと松下エアーリッチは独自機能を謳っています。
くわしくは各メーカーに問い合わせてください。

28 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:47:37

●富士通ゼネラル

集塵方式：HEPAフィルター
脱臭方式：活性炭＋ビタミンCエアー（ACS-24NVUは＋UV）

ビタミンCエアー（消耗品）に加えて上位機種ではWビームUV除菌が売り。
低風量時の騒音がとても静かとの評価複数あり。
ユーザーが少ないためレポートが少ないが、悪い評判はあまり聞かない。
比較的安価で、HEPAフィルタと活性炭の組み合わせと云うオーソドックスな構造なのでコストパフォーマンスは高いものと思われる。

●松下（エアーリッチ）

集塵方式：電気集塵
脱臭方式：スーパーナノテク脱臭（？）

昨年は松下電工の陰であったが、今期は集塵フィルター交換不要の新型機種をリリース。
脱臭フィルターは交換必要だが安価。ランニグコストを気にするユーザーにはお薦め。
噴出し口が横向きであり、フィルターの向きも縦横が他機種と逆。
集塵フィルターの性能がやや気になるが、レビュアーからの意見は総じて好評のようである。
価格、風量、騒音などは標準的。

29 ：27 ：2005/03/24(木) 21:49:01

ダイキン
電気集塵式で数ヶ月に一度電極の清掃要。
光触媒脱臭と布シート状のフィルタが７枚付属
HEPAに比較して集塵フィルタ単体での性能は落ちるが
比較的短期でフィルターを張り替えるためその都度
初期性能が復活するメリットがあるのは見逃せない。
HEPAは新品から交換まで性能は下がる一方である。
光触媒機能により化学物質分解の能力に長けている。
フラッシュストリーマ機能が売り。

三菱
最大風量機種であり、自動可変ルーバーも装備している。
花粉、ダスト、ホコリ対策など集塵性能の面で優位。
脱臭は活性炭に加えプラズマ電極も装備。
基本性能には長けているが、流行のマイナスイオン
発生装置を装備していない。
またリモコンも無いので注意。

シャープ
HEPA+洗える活性炭で
プラズマクラスターイオンを装備。
上位機種はミスト（水タンク）機能を追加。
イオン機能は他社にも採用されるなど実績有り。
空気清浄機の草分け的存在であるが、
風量など基本性能としては水準。
風量モードが２〜３で少ない。

30 ：27 ：2005/03/24(木) 21:49:56

東芝
HEPA+活性炭+マイナスイオンの
オーソドックスな構成でリモコン装備、
センサー感度、風量などどれも水準以上の性能。
目立つ個性はないが、劣ったところもなく、
その意味では使いやすい。
上位機種は活炭フィルターを単独で交換可能。

松下（エアーリッチ）
集塵フィルターは交換不要なので
ランニングコストを気にするユーザーにはお薦め。
脱臭フィルターは交換要（安価）
噴出し口が横向きであり、フィルターの向きも縦横が他機種と逆。
集塵フィルターはHEPAではなく独自のもの。

松下電工　（ナノイー）
水タンク装備で消臭性能は水に包まれた
ナノイーイオンが部屋中に広がり、
カーテンに染付いた臭いや浮遊菌を除去してくれる。
消臭派にはアピール度が高い。
対ほこり、ダスト、花粉の性能は風量が出ないので高くは無い。

31 ：27 ：2005/03/24(木) 21:50:42

日立
HEPA+活性炭に加えて、光触媒(UV-LED)、
バトルイオン機能を装備、酵素除菌フィルタなど機能は多い。
センサー感度がやや鈍いが手動で対処できるだろう。

富士通ゼネラル
ビタミンCエアー、ダブルUV除菌機能。
光触媒はもっていないが、
紫外線殺菌は医療機関などで実績があるとのこと。

32 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:52:31

松下、日立、富士通は誰か書き足してくれ。たのむ。

33 ：27 ：2005/03/24(木) 21:54:05

当初テンプレがナニな出来なので
同じ事を考えている人がいましたね。
個別に深く論評すると揉める原因になるので
あまり当り障り無い方がテンプレとして
無難なような気がします。

34 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:56:11

＞27氏
あんたに任せるわ

35 ：22-26、28、32 ：2005/03/24(木) 21:56:51

う、かぶったorz

27氏の方が簡潔でいいかも。

36 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 21:58:44

>>29
うーん、推測による部分が含まれてるような気がする。

37 ：27 ：2005/03/24(木) 21:59:52

自分作のテンプレで使ってくれれば幸いです。
やはりダイキン、三菱のレビューには神経を使いますが、
それだけこの２社が人気なのでしょう。
結構今回のテンプレは良い落としどころの出来かなと思います。

38 ：27 ：2005/03/24(木) 22:01:40

>>36
もちろん訂正が必要であれば訂正してください。
テンプレをある程度固めないと、
いつまでもスレが荒れる原因になります。

39 ：ひら ：2005/03/24(木) 22:05:26

F‐P26SZ購入しました。

40 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 22:14:43

>>27
>電気代はワット数に200をかけると
>年間電気代の目安になります。例6W=1200円(年間)

正確に出すと、ワット数×平均使用時間×使用日数×0.022。
例：24時間・365日使用の場合 6W=1156円。

41 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 22:34:51

その日、２chの空気清浄機 Part.24 を読んでいた。
高校に入る姪の入学祝いに空気清浄機をプレゼントするための情報集めなのだ。

(ふーん、ダイキンは、光触媒でホルムアルデヒドも分解するのか。あれ、三菱MA-804もホルムアルデヒドも分解できると書いてあるぞ。最近のはすげーな！)
感心しながら煙草の煙をくゆらせた途端、おまえは急に赤くなり怒り出した。

激しい旋風が床に重ねてあったカタログを激しくめくる

何が起こったんだ！　驚いて振り向いた目に、「スーパーナノテク脱臭でホルムアルデヒド、トルエンまで低減」の文字が飛び込んだ。
おまけに、「空中でアレルゲン、ウィルス、カビ菌、浮遊菌まで抑制。更にニオイまで」も。
(まるで「おまえは、もう死んでいる」のケンシロウではないか！)
(凄い！！　何者なんだ？)

手に取ると、エアーリッチのカタログだった　・・・・・
やっぱり、おまえにしよう。　このデザインなら、あの娘も気に入るだろう。

42 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/24(木) 23:36:46

>>41
ﾜﾛﾀ

43 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 00:51:25

空気清浄機を買ってもらって喜ぶ女子高生ねぇ…。

44 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 01:00:05

>>27
富士通(24NVU)はにおいセンサーがないです。
あとコンパクト＋壁掛け可(別売り)。
地方でも2万で売ってたから、コストパフォーマンスは高いと思う。

45 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 01:42:13

ダイキン使用中だけど手入れが面倒なのとフィルター代が結構かかるのと
ホコリメインなので三菱が欲しくなってきたな。
まだ壊れないから買い替える時にはまた勢力分布も変わってるんだろうけど。

46 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 02:11:35

ダイキンのバイオ抗体フィルタはインフルエンザに
効果あったのだろうか。。。。

フィルタに付着したウィルスには効果ありそうだけど
どのくらいの率で付着するものか。。。

47 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 03:16:00

SHARPのテンプレに「上位２機種は手動風量が急速と静音の二段階のみなので注意」を追加してくれ。
実際に使ってるがこの点はかなり不満だ。

48 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 03:17:54

2月の始めにMA-804買ったんだけど今見たら値段上がってない？
その時は23500円で買ったのになぁ

49 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 04:52:45

深夜の通販番組で売っている
イオニックブリーズはどうなんでしょう？
電気で集塵みたいですけど。

50 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 04:55:02

>>49
ここや価格.comを覗いて空気清浄機の情報収集している賢い消費者は
深夜番組のオカルトグッズは買いませんよ？

51 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 05:44:15

>>50
やっぱりオカルトですか、どこかにまとめ情報ありますか？
専用スレがあるかと思ったんですが、見あたらなくて。

52 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 08:19:24

これどう？
ＨＥＰＡ＆光触媒＆活性炭らしいよ。
集塵率９９．７％
最大風量７
適用面積３２畳
フィルター交換ＨＥＰＡ７８７５円
　　　　　活性炭　　　５０４０円
フィルターの交換代がたかいかもしれないが、、、なかなかよくない？
http://www.e-sugarlady.jp/shop/bimi/bimi050330/

53 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 09:10:51

チミが買ってレポ書いてくれよ。

54 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 09:17:08

騒音に関する記述って有る？見あたらないんだけど・・・
あと６層フィルタ、電気代が静動で２００円／月ってのが
スゲえ気になる。
それって考えられるフィルタを全て付けて強引に大風量で
吸い上げてるって感じが擦るんだが・・・・
激しく五月蠅そう('A`)

55 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 09:37:26

>>54
カタログによると、
騒音弱運転１８ｄＢターボで５２ｄＢ
気になっているのはカタログ写真でみる限りでは
送風口が上に見当たらないところなんですが、
真後ろにあるんすかね、、、

56 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 09:55:43

電気代２００円って他機種だと連続強運転時に匹敵する額だなｗ
コイツで強運転したら月１０００円超えるっ事か？
激しくコストパフォーマンスの悪い機体だな

57 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 10:04:24

今日のビックカメラのチラシに三菱804載ってたけど在庫あるんかね？
俺は昨日東芝のD5届いたからいらないけど。

58 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 10:06:06

200円/月ってのは恐らくこの製品における最小作動での費用だと思われる。
他機種の強運転と静運転との価格差を調べると１０倍以上になってるから
単純にこの製品に当てはめたら２０００円以上の電気代が発生する計算になる。

59 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 10:49:46

評判に釣られて三菱のMA-804を買いました。

プラズマ触媒を通過する空気の面積が、カタログの絵では半分くらいになってますが、実際は上の方に小さく1/10くらいしかありません。
また、カタログではプラズマ触媒の後に活性炭フィルターを通過するようになっていますが、実際は別経路です。
サプリメントもカタログではファンの半分くらいになっていますが、実際はマッチ箱くらいしかなく、臭いもほとんど分かりません。
600円もするのなら「お部屋の消臭力」の方がズット安く買えます。

オナラのニオイがなかなか消えないんです(T_T)

消費者センターに誇大広告で相談すべきでしょうか？

60 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 11:03:46

うん、その前に病院行って大腸検査受けた方が良いよｍ９(^Д^)ｷﾞｬﾊ

61 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 11:30:09

>>57
2週に1回ぐらいの割合で入荷してくるような感じ

62 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 13:15:10

>>59
嵐の予感・・

63 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 13:15:51

テジナーニャ

64 ：電気代 ：2005/03/25(金) 13:23:32

三菱がターボ65〜静音6（W）に対し、
>52のはターボ80・強運転23・標準17・弱運転12（W)だそうです。
一番最小では2倍だけど、強運転・標準はあんまりかわらなそう？
弱運転しか使わないんだったら2倍だけど、それでも200円でしょ？
どうやって計算するのかわかんないんだけど、
（弱）１２ｗ＝月200円だったら（強）２３ｗ＝月400円弱にはならないの？

・・・訊ねてばかりでｺﾞﾒｿ。

65 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 13:35:31

自己レスで申し訳ないけど＞４０に書いてあったわね。
Ｗ数に２００をかけるって・・・

ということは、一番高くても
（ターボ）８０×２００＝年間16000円＝月1333円？
52のやつ機能的にはどうでしょうかね、私なんかは惹かれますけど。

66 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 13:57:30

質問！
フィルター無しの空気清浄機ってどうなんでしょう？
電化品はどれも誇大広告な感じがするので、性能に大差なければ
フィルター無しにしようかと思うんですが、ご意見ください。

67 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 14:09:56

(´-`).｡oO（本人は面白いネタと思って書いてんだろうなぁ・・・）

68 ：20 ：2005/03/25(金) 14:34:46

今見たら、値段が下がってた。
購入できました、スレ汚しすいません・・・。

69 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 14:43:23

松下８兆８５００億
日立８兆８０００億
クソニー７兆1０００億
東芝５兆５７９５億
ＮＥＣ４兆９０６８億
富士通４兆７６６８億
三菱３兆３０９６億
三洋２兆５９９９億
シャープ２兆２５７２億　これが売上高さ。まあクソニーだけ電気部門で赤字だからね。このクズクソニーが！！！！利益、世界の松下3000億>>>>>>クソニー1000億（電気製品赤字、クモ男2のおかげで黒字・笑）負債1兆2000億の貧乏クソニー
（クソニーの言い訳）→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで（泣）」映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？？？？（笑）
こんだけ手だしといて売上たったそれだけかよ！！ホント弱いな！！（笑）
お前らはなんのメーカーでもない。ただのクズ！！！！！！！！だ（笑）
若者に人気のPanasonic。糞ニーは糞ババア＆糞ジジイに人気。
超低価格なクソニー、高価格なPanasonic、それでもＤＶＤレコーダー、カード、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電もすべて松下電器（Panasonic）の勝ち。
Panasonicは重要なデジタル家電のＤＶＤレコーダーとプラズマテレビのシェア世界No．1だし。
世界でもPanasonicブランドは強い。松下（Panasonic）の売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーだしね。 ソニー＝「坊や」という意味（爆笑）ハハハハハハハ腹いて〜！！ハハハハハハ　ダッサ

70 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 14:43:28

>>57
池袋東口駅前店は4月10日入荷と言われましたが
本店には在庫ありました。

71 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 17:35:59

804を代引で頼んでいて月曜に届く予定。
>>59のことが気になる〜。
キャンセルが頭をよぎる・・・。
あー、どうしよう。

72 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 17:51:14

今日、804を購入した。
今から担いで帰る(--;
>>59はかなり気になる。

73 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 18:05:38

>>70
>>71
>>67

74 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 18:39:04

>>59ってネタなのか？
ネタで書ける様な内容じゃないように見えるが

75 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 19:27:45

８０４はすごいね
家で花粉の症状がぴたっと止まった
ターボは寒すぎだが
欠点は重いのとリモコンがないだけ
あとは完璧

76 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 19:38:23

>>74
まあネタと前提として。もう買った人の大反撃期待。

77 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 19:39:45

804買って花粉症治りました。彼女もできて宝くじも当たって幸せです

78 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 19:42:33

こういうカキコミが工作員臭いんだよなあ

79 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 19:53:11

レモネアがいいよ！

80 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 19:56:50

このタイミングで書くといかにも工作員っぽいですが。
我が家にも本日ＭＡ-804が到着しました。

電源を入れると早速「花粉」と「ホコリ」がレッドアラートに。
なかなか良い感じで動いてます。
しかし、サプリメントは確かに小さい。意味があるのか・・・？

ふと思いついてプロジェクタのある部屋に移動、電気を暗くして
投影すると風力でホコリが舞うのが面白いほど良く見える！

ターボモードで15分放置すると、センサーがグリーンに
再度プロジェクタの電源を入れると・・・

ホコリ量は減ったけど、そこまで変化は感じられず。
でも風力は確かにすごい、壁のポスターがバサバサめくれあがってます。

通常運転でもう3時間ほどまわして、再度チェックしてみます。

81 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 20:05:49

風力の強さでいえばダイキンACＭ75Eも変わらん
壁のカレンダーとか揺れっぱなしになるしな

82 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 20:06:22

804買って下痢が止まりました

83 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 20:10:05

花粉が取りたいだけなら1万円台ので充分だよ
わざわざ3万近く出してMA-804買うのは無駄

84 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 20:13:02

ウンコのニオイもとりたいんだよ

85 ：27 ：2005/03/25(金) 20:17:13

>>44
次スレはまだ先の話ですが
「ホコリセンサーのみでニオイセンサーなし」と追加しておきます。
>>47
「上級機種は微弱とターボだけ」と追加します。

86 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 20:31:11

シャープは自動にすると何段階かあるっぽいんだけど、
なんで手動だと二段階なんだろう？
今のところ中くらいのが欲しい時には花粉モードで運転してる

87 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 21:33:18

工作員の人が見てたらお願い。
来年買うから、あのデザインなんとかして。
マジックで縮れ毛を書き加えたくなる。

88 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 21:49:42

>>87
ハクション大魔王のひげですか？

89 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 23:26:42

>>85
微弱とターボじゃないよ
静音（弱）と強風だよ

シャープは15分間強風→自動運転のモードが使える
開発陣としては一旦きれいにしてしまえば静音モードで充分という判断なんだろうな
静音モードだと14dBと体感的には無音に近いし、
消費電力もたったの3Wと非常に低コストだ
それにイオンやらミストやらもあるし
中が必要なのは花粉の時期くらいだろうが、一応花粉モードでカバーされてる
と、工作員っぽくフォロー

90 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/25(金) 23:53:26

レモネア買ったです。ロゴが黄色い、安いほう。
３か月前は２万円台後半だったのに、
急に値下がりしたみたいなので、購入しますた。
ビタミンＣでうんぬんは、他社と比べるとパッとしない
イメージだったんですが、部屋にアスコルビン酸が
漂うのをなんか体験したくなってしまいました。（；´Д｀）

ひとつ不可解なのは、食そうなどとは夢にも思わない
であろう部分(ビタミンカセット)に、
『（！）注意　　食べられません』の表記が・・。

91 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 00:07:00

猫アレルギー対策で空気清浄機が欲しいんですがいいのありませんか？

92 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 00:15:17

猫を飼わない

93 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 00:20:55

タバコの次はペットで荒れるのか・・・

94 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 00:21:44

いいねー、それ最高の猫アレルギー対策だよ。

95 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 00:56:27

92=94

96 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 00:59:15

松下電工EH3553買って失敗した・・・

97 ：94 ：2005/03/26(土) 01:03:22

>>95
残念だったな、オレは92ではない。

98 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 01:06:44

>>96
型落ち品を買うからですよ

99 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 07:05:05

松下はうるさいですよね。
たぶん一番うるさい部類じゃないかな？

100 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 08:38:09

今日も804花粉しっかり取ってくれよ。もうお前無しでは生活できんわ。

101 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 11:12:00

全スレの風力、騒音表でダイキンに対する三菱の風力の優位性はなくなったな。
ターボが0.5だけ高いだけじゃん。強とかでは0.4低いし。

102 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 12:17:06

部屋にほこりが多いので困ってます。
どんな空気清浄機でもほこりを除去してくれるのですか？

103 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 13:03:08

>>101
珍説ＰＯＰ

104 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 13:22:20

うち猫がいるので、猫が体当たりしても倒れない
ドッシリしたやつがいいのですが、おすすめありますか？
そういう意味で、家電店で見た象印のPA-SA20が良さげだったのですが
象印ってユーザーあんまりいないんでしょうか

105 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 13:32:34

>>101
そう思うならダイキン買えばいいよ。
フィルター性能が全然違うんだけどね。

106 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 13:42:41

ダイキン使った事のない三菱厨がまだ騒いでるのか・・

107 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 13:46:36

>>106
使ったことがあるから評価が低いんだよ。

108 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 14:03:25

２０％も埃取り逃がして「○○より優れてる」って言われても
説得力の欠片もないよｍ９(^Д^)ｷﾞｬﾊ

109 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 14:20:03

三菱804信者まだ居るのかよ
でかいだけの空気清浄機ｲﾗﾈ
ｷﾞﾐｯｸなしのくせに値段は高くてダサイ。リモコンもない
性能は他社と大きな差などないのに信者かわいそうだな

110 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 14:20:53

カンキョーより優れている。

111 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 14:31:49

売れてるよ804

112 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 15:11:14

売れ出したのは価格コムとここで工作員が活躍した後から
簡単に誘導できる素人ﾜﾛｽ

113 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 15:17:30

まともな人間なら２ちゃんねるで情報収集しないだろｗ

114 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 15:52:56

ネット工作はある意味効果があるって事ですな
ネットの普及と花粉の多い年で参考に価格comなど見る奴が多いんだろな

115 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 16:28:02

普段は空気清浄機なんて興味無い人多いからな。

花粉が酷くて空気清浄機を初めて検討
　　　　　　　↓
予備知識無くネットで情報収集
　　　　　　　↓
工作員の活動に簡単に騙される

116 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 16:30:31

106=109=112=114
あんたも暇だね。

117 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 16:38:31

804のサイズは普通でしょう。
シャープがかなり大きく感じました。

118 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 16:45:15

最新の値段情報と変動傾向でつ。

三菱↑　28,400円
シャープ↓ 21,500円
富士通↓ 20,500円
東芝↓　23,600円
ダイキン→　21,500円
日立→　24,500円
ナノイー→　22,900円
エアーリッチ→　27,400円

119 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 17:00:53

>>109
お前のこだわりは空気清浄機の本質から思いっきり外れているのだが。

そんなにマイナスイオンが欲しいんだったらスギ林に森林浴でも行ってこい。

120 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 17:24:20

使ったことがあるからダイキンの評価が低いと言ってるいるのが釣りにしか見えなくなってきた
MA804をだいぶ前にかって今年は花粉がひどいから先月ACM75EWを買った
スレで散々たたかれてるからある程度覚悟はしてたけどリモコン付のがリビングに欲しかったから
ぜんぜんいいですよ、もちろん三菱もいいでもダイキンは値段考えても叩かれる理由がわからない
いつのダイキンを基準にしてるんだろう

121 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 17:35:28

>>105
風量にアドバンテージがなくなったら今度はフィルタかｗ
全スレもう読めんから正確な引用はできんがMA-804の特徴はターボでなくても
中とかでも風量が強いこと、とか三菱社員が言ってたじゃん。
それで実際はおなじ強さで0.5くらい負けてたしｗ
別にダイキンがお勧めとかいうわけじゃないよ。
ただ、なんで「風量でMA-804が一押し」とかいうくせにターボ時以外は勝っている
ACM75E-Wとかを挙げて「風量で比べるならACM75E-Wも候補に入る」とかいう奴
が居ないの？

122 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 17:43:37

>>45
ダイキンはフィルター代掛かるって
説明書に１年に一回変えればいいて書いて
あるんだから
添付のフィルターで７年持つでしょ
ちょっと汚れただけで変えたらきりないですよ

123 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 17:46:10

>>120
ダイキンACM75Eはなかなかいいよね
俺も叩かれる理由がわからん
>>122
それは弱運転とかだから、実際は7年もたないよ
三菱も同じだけどね

124 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 18:38:04

しかし売り上げランクを「２ちゃん工作員のせい」と言い切るヤツは
ネット以外に交流の場が無いんだろうな。
哀れを通り越してキモスｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 19:02:07

どのスレでもそうだけどｗｗｗが多い奴って低レベルなのはなんでだろうか

126 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 19:12:36

かなりマイナーなトヨトミというメーカーの星条旗を
使ってます。気分的なものもあると思いますが、なかなかいいですよ。
他に使ってる方いませんか？

127 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 19:24:03

804はヘパフィルター搭載でありながら
ダイキン並の風量というところが優秀なのです。
ダイキン派はホコロビだらけのパッチワーク理論ばかり。
頭がメモリ不足のようです。

128 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 19:28:07

>>123
だから>>45のカタログ通りフィルター持たないのは三菱も一緒じゃん。
それなのにダイキンはフィルター代が掛かるとかダイキンだけ短所が
ありそうなように思わせる三菱厨の工作が気に入らないんだよ。
まるでフィルターの持ちとコストパフォーマンスは三菱の方が上と誘導
しているような書き込みだろ。

129 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 20:06:06

>>120
一番のライバルを叩くのが工作員の鉄則
価格コムでも空気清浄機の入り口に三菱の広告がでかく入っているのを見ても三菱がネットを重要視しているのが解る
ttp://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircleaner.htm　　←　ここ

俺としてはダイキンでもかまわない
だいたい花粉の大きさは50μm〜5μm(0.05mm〜0.005mm)なんだから、どっちの方法でも捕れないわけはない
(静電方式は集塵効率こそ劣るが、HEPAをくぐり抜けるような小さなホコリも吸着できる。長時間稼動ならHEPAよりも空気は綺麗になるだろう)
いいかけん他社をけなす工作はやめて技術で勝負しろ！！三菱の代紋が泣くぞ！　と言いたい。>>120に同感

130 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 20:10:04

新たな事故隠し、三菱ふそうに立ち入り検査へ　国交省
http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY200503260178.html

131 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 20:52:26

ほとんどビョーキなのが常駐しているなあ・・・

132 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 20:55:41

三菱でも東芝でもシャープでも
いいと思うけど。
ダイキンも好きならどうぞ。
使い勝手は良くないけど。

133 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 21:12:54

結局、効果商品の比較をするのが間違いということなのかねぇ、このスレの有様は。

134 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 21:12:58

1万円台以下でインバーター搭載の清浄機ってありますか？

135 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 21:20:18

いま各社のカタログを見ているが、各社とも内部写真や詳細図を載せている中、三菱だけが内部図(プラズマ触媒やサプリメントの大きさや向き)が実際と大きく違う。
(ダイキンもシャープもサンヨーもナショナルもゼネラルもほとんど実物写真か詳細図)
こんなんでは三菱は信用できなくなってしまう。
カタログ値は正しいのだろうか？

136 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 21:20:24

804以外は皆似非清浄機。

137 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 22:00:02

つーか今現在、804は品薄＆高値なので、他のにするしか…。

138 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 22:06:36

三菱厨は804マンセースレ作って移住してくれ

139 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 22:24:28

中で何やってもいいけど、外になんちゃらイオンとか出されるのが激しく嫌な俺には、
三菱の804がベストなんだけどさ。なんで他の人にも人気あるんだよ。
みんなマイナスイオン大好きだったろ。買うなよ。俺が買えないじゃないすか。

140 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 22:27:23

今日こそ買うぞ！と電気屋行っても、どうしても804買えない。
あのデザインの物体をリビングには置けない…
エアー立地にしようかなぁ

141 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 22:31:37

デザインはエアーリッチが一番マシだね。

142 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 22:50:09

>>139
804の採用してるイオンが一番怪しいんだけど・・・

143 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 22:52:55

>>142
中出しだからセーフ。

144 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 23:03:29

漏れてるだろｗ
しかし804のイオンってあれ何よ？
本当はイオン以外の物質じゃないのかね？

145 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 23:05:09

>>139

報告します
MA-804もプラズマ触媒で大量のラジカル発生してます
プラズマ触媒に入った空気は活性炭を通らずそのまま外に出るので、ラジカルも外に出ます
活性炭があると吸着するそう。だからカタログの通りならいいんだけど、カタログと違って別に分かれてるから外に出ちゃうんだな、これが

146 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 23:19:44

出るってのは、機構上漏れ出てるはずってこと？
それとも、なんか測定データとか臭いとかで、実際にわかってるものかな？

というか、体にいいですよ！ってのを売りにするのが嫌なだけで、
ぶっちゃけ、たいして害が無いなら毒が漏れてても許す…という捻くれ者なので、別にいいのよ。

でも他にいいのがあるなら、そのほうがいいので教えてください…。

147 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 23:27:37

>>145
やっぱりマイナスイオン機能有りと謳っても通る訳ね。
昨年と同じ構造なのに、なんでかなあと思ってたよ。
テンプレに微妙に修正が必要かも。

148 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 23:30:51

マイナスイオン出てるのに表記しないなんて。
804奥ゆかしいよ804

149 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 23:37:05

やばいから前面に押し出せないんじゃないか？
使い方見てるといかにも殺虫剤的な用途だし

150 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 23:42:34

三菱グループのものは信用できないな
車はあぼーん炎上、
汚染マンション売るしな
空気清浄機は平気なんだろうか？

151 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/26(土) 23:57:14

空気清浄機って空気乾きます？
最近妙に喉が渇くし、部屋の空気が乾燥している気が。
花粉症のせいかなぁ。

152 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 00:06:18

花粉症に効く薬を飲むと、鼻水を抑制する代わりに唾液の分泌が減って、喉が渇く。

153 ：145 ：2005/03/27(日) 00:10:26

>>146

報告します
取説に「プラズマ触媒放電中はオゾン臭がする場合があります」と書いてあります
いやな場合はルーバーボタンと運転スイッチを一緒に押してプラズマを切っちゃって下さい
ただしこの場合はプラズマ触媒ユニットを通った空気は活性炭も通らないので脱臭しません

プラズマやラジカルやイオンを使っていないのは、富士通ゼネラル、日立などUV脱臭タイプ

154 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 00:35:15

触媒上で発生させるラジカルは
あくまで触媒上でのみ存在します。
つか、ラジカルって凄まじく不安定な存在です。
その消滅は活性炭の存在は関係なくて、
あるとすれば活性炭が過去に捕獲した物質を分解する場合です。

三菱さんの内部構造解説図はJARO裟汰寸前ですね。(笑)
カタログの見出しを無造作に内蔵した感じですね。

ちなみに最大風量って実使用上何の関係も無い気がします。
二倍の差があるなら話は別ですが。
公道走るのに280馬力あっても
意味無いのと一緒。
営業サイドからの要求に応えてるだけで、
作ってる本人もいつまで風量競争を続けるか複雑な思いです。

各風量時の細かい差は、
センサー感度と機械が選択する風量を開発時に最適化している事を前提にすれば
とあるポイントで風量が多い・少ないと言う議論の発生は
いただけないです。


あまりに実性能と乖離した論議なもんで
突っ込んでみました。

155 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 00:49:36

最大風量が大きいと中間風量でも騒音が低いので
意味がないことではありませんよ。
耳が聞こえない人にとっては確かに無意味かもしれません。

156 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 00:56:45

最大風量の値と中間風量の騒音は
正確に反比例してしませんよ。
どの風量をターゲットにするかが関わります。
大抵が最大風量にターゲットを絞るでしょうけど。

157 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 01:00:17

>>156
正確ではなくとも概ね測れるでしょう。
それは屁理屈だと思います。
最大風量が小さい機種が
中間(2.0位)の風量で静かなんてありえませんし
そんな製品もありません。

158 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 01:05:31

けんかが始まる？
どきどき。

159 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 01:11:15

たかが数dBの差で目くじら立ててるのってどうゆう人間なんだろう
どうでもええやん

160 ：145 ：2005/03/27(日) 01:16:19

804の取説にはオゾンを発生すると書いてあります
JISで定められた0.05PPM以下らしいが、密閉された小さい部屋では蓄積する事も考えられる。
また、電極がたくさん有るので、汚れてくると・・・・・？

161 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 01:19:22

ダイキンの空気清浄機を使ってる方に質問です。
うちではＭＣ７０６ーＷを使っているのですが、ターボで運転すると
フラッシュストリーマの音（だと思います）が大きくなります。
フィンの回転音と同じくらいフラッシュストリーマがかなりの音をだしますが、
仕様でしょうか？
また部屋はそれほど汚れていませんし、タバコを吸うわけでもないのですが、
買って１ヶ月も経たないうちに洗浄ランプがつきました。掃除しても翌朝には、
また洗浄ランプがついてしまいます。
壊れているのでしょうか？
ダイキンを使用している人の意見を聞きたいのでよろしくお願いします。

162 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 01:25:05

射精

163 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 01:27:43

それなりの機能を持った機種だと、ほとんど○○ｲｵﾝってのが謳い文句の一つになってるんだなぁ。

ところで、ファジィはどこいった？

164 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 03:16:01

うちの子供のハウスダストアレルギーが発覚し、
空気清浄機を購入しようと思ってます。
見たところダイキンと三菱の二本立てって感じですね。
HEPAフィルタの付いた三菱の方がよさそうですが、
うちの冷蔵庫とエアコン（ともに三菱）は、
すぐにぶっ壊れたので、三菱にあんまりいい印象ありません。
ハウスダスト対策では、やっぱ三菱でしょうか？
耐久性はどうですかね？

165 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 04:15:42

ダイキンと三菱がよく出るのは性能云々よりも単に煽りあいしてるだけだから、
別の会社から選んでもいいと思うよ
シャープ、ナノイー、日立、東芝、どこだって上位機種ならHEPAくらい積んでる
なんだったらレモネアだっていい
狭い部屋なら中位機種でもいいし、
広い部屋なら高いの一台買うよりも中位機種二台を離して設置した方が効果的
ま、宣伝には騙されるなってこった

166 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 04:22:39

今日何軒か店回った限り、シャープとダイキンが目立つように置いてあった。
三菱は売り切れ。

167 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 08:31:53

趣味でラッカー系の塗料とシンナーを使うんですが15000〜20000円くらいの機種の
消臭能力で事足りますかね？
タバコや生活臭に対する効用は見かけるんですがこういう趣味の領域での
使用感のレポートがなかなか見つからなくて。
他の例で言えばマニキュアの除光液とかそういうケースでもいいんでアドバイスおながいします。

168 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 08:47:06

>>163
ﾌｧｼﾞｰW
懐かしいな。当時は何でもﾌｧｼﾞｰだったな。
そのうちｲｵﾝもなくなるんだろうなあ。

169 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 09:10:28

>>161
ACM-75E-Wには注意書きの紙切れが入っていましたが。
「お願い」
プラズマイオン化部（樹脂部）を掃除する場合、洗剤は使用しないでください。洗剤がプラズマイオン化部
（樹脂部）に残っていると、洗浄サインがすぐに再点滅する場合があります。間違って洗剤を使用した場合は、
下記の要領でお手入れしてください。
うｐローダにアップしました。
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload314992.gif

170 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 09:31:19

富士通のダブルuVカットの機能は切りにできますか

171 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 10:33:09

>>161
初期不良じゃない？俺はターボでも大きくならんし、
1ヶ月ぐらいでランプ付かなかったよ。

172 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 11:27:21

>>168
なにつくってるの？
おれはいまリックドムつくってる。
空気洗浄機はあきらに聞いてる

173 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 11:37:31

８０４について色々書かれてるが少なくとも現時点において
集塵力・脱臭力共に全種中Ｎｏ．１なのは業界の認める所だろ。
（詳しくはＨＰ説明）

174 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 12:18:09

804
ビックカメラ.comでの売れ筋ベスト１０
もう長いこと断トツ一位だよね。

175 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 12:29:41

でも価格コムで28,400円は高い。
19,800円で買えた奴はラッキーだったな。
たしか、100台が１日かそこらで完売だったね。

176 ：161 ：2005/03/27(日) 12:35:04

>>169
説明書を見ながらやりましたので、洗浄に洗剤は使ってないです。
手袋をしてキムワイプを精製水で湿らせて拭き掃除をしたので、センサーが過敏に
反応するほどのなにかが掃除で付着するとは思えないのです。

>>171
音は大きくなりませんか…。
特になにもしてないのですが、しばらくすると洗浄ランプがまたつくという症状は、
治まったので今のところターボの時の音以外で気になる点はないのですが、修理の
人に１度見てもらうことにします。

ありがとうございました。

177 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 12:41:22

>>126
私も使ってます。いいですよね。

178 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 12:46:03

ダイキンは性能は良いと思うがとにかくメンテナンスが大変。
車でいえばターボ車というか、バイクで言えば
スクーターでなくてネイキッドというか。
メンテが面倒なことを全然知らせずに「店員が勧め」で
買ったというのはやっぱりおかしいと思う。
実際、フィルターの取り付け方が解からない、変なニオイがする、
洗浄ランプが消えない、といったクレームが多いのですから。

179 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 12:58:38

>フィルターの取り付け方が解からない
すごいなそれ、ビデオの再生の仕方がわからないに近いものがあるぞ、その人

>洗浄ランプが消えない
リセットしる、つーか取り説読まない奴は電化製品つかうなよ、と家電のﾏﾆｭｱﾙの絵をシコシコ書いてる
俺がいってみる。かなり気合入れてかいてるんだけどなぁorz

180 ：161 ：2005/03/27(日) 13:17:39

>>179
うちは清掃後にリセットもしてみましたが、洗浄ランプはつきました。
あと説明書によるとリセットするのは、交換ランプがついて、フィルター交換した時のようです。

181 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 13:45:51

６畳和室
煙草を吸うのでパソコンが心配です。
ヤニとホコリを吸ってくれればいいです。
予算は１万ほど

有りますかね？
さらに除湿もついていれば言うこと無しなんですが…

182 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 13:46:26

２ちゃん出来る人間にはダイキンのメンテが大変とは思わないだろう。
でも世の中、掃除機の紙パックの交換が出来ない人も多いからねえ。

183 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 13:50:43

>>181
予算１万じゃあ、厳しいよ。↓くらいかな。
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=F-P15MZ

花粉のシーズンが終われば７月にはいっせいに値下がりするので
待った方がいいかもね。

184 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 13:56:54

ダイキンのメンテについて、うちのACM75Eの場合を書いとく

前面パネルはずしてプレフィルターをたまーに掃除機で吸うだけで、
イオン化部洗浄サインはなかなかつかない。これをやらないと洗浄サインは早く点灯するし
たまに吸ってやるだけで、サイン点灯が伸びる。
掃除機で吸う手間なんてたいしてかからないでしょ
これは三菱も同じで前面パネルはずして掃除機で吸うわけだしね

うちの感じだと24時間運転してるけど
プレフィルター掃除機で、たまーに吸ってますが
イオン化部の洗浄サインは1ヶ月ちょっとで1度つくかつかないかですね
その時にプレフィルターの水洗いとイオン化部の洗浄をしていますが
これに使う時間は私の場合だいたい20分位です。

掃除について、メンドクサイって一言の書き込みしかないようなので書いてみました
804と比べた場合に、前面パネルをはずし、掃除機で吸うのは変わらないです
ダイキンの場合イオン化部の洗浄を1ヶ月ちょっとで1度する手間が人によって面倒だったりする違いですね

ダイキン叩かれたりもしてますが、私の場合は花粉も楽になってますし、満足してます

185 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 14:06:38

月に一度のその手間をどう捉えるか・・・

186 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 14:24:30

>>174
ネットで買えないのに1位の罠

187 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 14:26:03

>>183
地元のコジマでは日立のEP-X11やサンヨーのABC-HA15が
７千円台で売ってるけどこれではダメなのだろうか？

設置場所は鉄筋コンクリマンションの4畳半の自室
扉で密閉可

清浄機欲しいが金欠なのでシーズン終わってから買うつもりなんだけど。

188 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 14:31:06

>>185
毎日運転してる製品で、花粉、化学物質やニオイなどを除去してる事から考えた時に
掃除が楽だとか、フィルター交換しないで何年も持つって方が異常だと思う

189 ：187 ：2005/03/27(日) 14:31:13

すまん、除湿＋タバコ対策か
花粉症じゃないんだな。

190 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 14:42:42

三菱 MA-804が、都内のさくらやで￥３８８００で在庫もなく
次回の入荷は５月なんだって。

三菱、MA-804を売る気無いだろ。　絶対に売る気無いだろ。
なんでだ？

191 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 14:48:18

803の売れ行きからは予想出来ない人気だったんだろう。
花粉シーズン終われば一段落するし、年内に新製品出すんだから、
いまから生産増やすにも限度があるしな。

192 ：192 ：2005/03/27(日) 14:50:14

三菱のＭＡ-434をとうとう購入しました。（花粉症のため）
部屋は6畳フローリング＆カーペット。
寝る時は枕元に設置。
初めての空気清浄機
土日引きこもりでどれだけ効果があるかレポートします。


434を使用する前・・・『目』一日中目が痒く、目がうるうるする、涙が止まらない、朝起きたら目やに
　　　　　　　　　　　　 『鼻』　 くしゃみ、鼻水、鼻つまり、特に朝起きたら酷い。

434を使用してから・・・『目』昼間は症状がかなり軽減、しかし朝は目やにが少しでるが
　　　　　　　　　　　　　 目の充血がなくなり楽になった。合格
　　　　　　　　　　　　　 『鼻』鼻つまりがなくなり、くしゃみがかなり減った。
　　　　　　　　　　　　　ただ朝起きたら、くしゃみが出るのは変わりなくﾁｮｯﾄ期待はずれ。

ちなみに薬はアレルギー薬ジルテック愛用者です。
感想は劇的に代わるわけでは無いが朝以外は効果あり、特に目！！
804の方を買った方が良かったのかな？

193 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 14:58:06

その部屋で花粉除去が目的なら434で十分でしょう。
朝に症状が出るのは仕方ないかな。
掃除をしっかりするのと、寝る前に目と鼻をしっかり洗っとき。

194 ：192 ：2005/03/27(日) 15:07:12

>>167さん
私もプラモデルでラッカー系塗料を使用しますのでお答えできます。｛塗装ブース使用しております。｝
空気清浄機を使う前は匂いが半日から次の日まで残りました。
使用後は1時間ぐらいで匂いがなくなりました。
まあ、窓開けて換気すれば空気清浄機は要らないのかもしれませんが
私自身花粉症で窓が開けれない状態なので空気清浄機を買ったしだいです。

注意・・・塗料を塗った部分の匂いはさすがになかなか消えませんよ。
しかし、部屋の匂い消し効果はかなりの物だと思います。

参考になれば幸いです。

195 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 15:08:12

>>192
それは就寝中に布団のホコリを直接吸い込むからです。
ふとんをアレルギー対策の布団に変えるとよくなります。
医療用のはセットで１０万円で高価ですが、
デュポンとかスザキーズなら３万円で買えます。
医療用はシーツの表面をぎっちり裁縫して
原理的にダニが入れない、しかし通気性がイマイチらしい。
後者はダニは入る隙間はあるものの、科学繊維であるため
ダニが繁殖できず、またホコリも立たない。

196 ：192 ：2005/03/27(日) 15:17:37

>>195さん
さっそくのレスありがとうございます。
アレルギー対策の布団があるなんて知りませんでした。
早速導入してみようと思います。
本当にありがとうございます!!

197 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 15:40:19

無印のってどこのメーカーのかわかりますか？
また、使っている方居られましたら使用感等教えてください。

198 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 16:44:00

埃と花粉を吸い取ってももらうという目的でSANYO ABC-HR3(L)をギフト券もあるんでアマゾンで買おうと思ってるのですが、
解説の写真にある、埃が大敵のPC付近とかいうのでﾓﾆﾀｰの横においてありますが、PCに悪い影響ってあるのでしょうか？
自分は一応PCデスクのプリンターを置く一番上におこうと思っているのですが、問題ありましたらアドバイスお願いします。

199 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 17:11:25

>161
うちのも同じ！ストリーマを強くしてんじゃない？ターボだから

200 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 19:36:27

何で今日一日でこんなにスレが進んどると
先生怒らんから落書きした子は前に出んね
早う

201 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 19:39:38

ウイルス除去とかなってるやつは本当に風邪引きにくくなったりするんすか？

202 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 20:52:52

あれこれ悩む前にまず804買おうよ

203 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 21:19:13

宣伝乙

204 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 21:33:03

うィルス対策にもやっぱり804！！
湿ども一定に保ってくれます。
快適ん。
ダイキソなんて目じゃないね。
我が家のバぁさんも三菱使ってますYO。

205 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 21:33:35

シャープP51CXを使っていますが
センサーの感度が悪く（特にホコリセンサー）
感度調節を高で使用しています。
メーカを問わず皆さんは、センサー感度は
どの位置で使用しているのでしょうか？

206 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 21:43:47

>>204
ダイキンと三菱の両方を持っていらっしゃるなら、具体的な違いをプリーズ

207 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 21:54:26

レモネアの方が性能いい

208 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 21:55:23

>>190

確かに新宿西口さくらやでは三菱８０４は3万８０００円くらいして
そのうえ欠品中。ヨドバシ新宿西口も三菱８０４は欠品で
安いほうの４３４しか展示していない。

がしかし！　同じ新宿西口のビックカメラでは
三菱８０４は在庫多数で価格も2万７８００円＋１３％ポイントだった。
私は本日、ここで購入したよ。

店員さんは「この週末、８０４はかなりの台数を確保できました」と
ちょっと誇らしげに言っていた。

でも、目立つところに展示しているのはダイキンやシャープ、
富士通製のものだった。私が購入している間にも
空気清浄機はバンバン売れてましたね。

209 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 22:15:19

俺も昨日探して回って、ようやく新宿ビックで見つけた。
…のだが、ちょうど人との待ち合わせの時間になってしまったので確保出来ず…＿|￣|○
多く確保したなら、ネットにも回してくれよ…。

210 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 22:23:33

>>194
167です。レスありがとうございます。自分もプラモの塗装のためのラッカー塗料ですw
あれらの臭いの消臭にも効果ありますか。あれが軽減されるならかなり助かります。
機種もまさに目をつけていた434だったので参考になりました。
明日色々と見に行きたいと思います。

211 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 22:37:59

>>201
ウイルスは外で貰うもんだから、あんま意味無いよ
花粉も基本的には同じ

212 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/27(日) 22:40:44

有機溶媒なら換気したほうがいいんじゃない？
ロナスイとかあるし

213 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 00:40:24

プラモに空気清浄機って・・・やめとけ
換気した方がいい

214 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 00:42:33

↓これすごい｡石と医局秘書のﾀﾞﾌﾞﾙ不倫。
ストーカー女が相手の写真公開(((((((;ﾟДﾟ)))))))
拾い物ですが以下ｺﾋﾟﾍﾟ

既知外Wﾌﾟﾘﾝが自爆中♪
不倫ﾌﾞﾛｸﾞや写真晒して訴えるとか書いてるんだけど､
どう考えても訴えられるのはこいつなのでﾌﾟﾁ祭りです
相手の所属もばればれ〜
病院/医者板私をもてあそんだ医者!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109921557/
ﾌﾞﾛｸﾞttp://blogs.yahoo.co.jp/rose0maria1105

215 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 01:37:25

http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20050205A/index.htm?FM=cukj&GS=electronics
サンヨーのABC-HM28ってどうですか？
All About のおねーたんもご注目みたいですが。

216 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 02:14:31

>>215

マルチポストやめれﾎﾞｹ

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/03/28(月) 01:34:55 ID:wu+GXdZW
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20050205A/index.htm?FM=cukj&GS=electronics
サンヨーのABC-HM28ってどうですか？
All About のおねーたんもご注目みたいですが。

217 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 02:33:55

>>213
換気してもなかなか匂いが取れないので、空気清浄機と併用するのもありなんじゃないかな？

218 ：194 ：2005/03/28(月) 02:55:50

>>213>>212さん

空気清浄機にむけて直接スプレイを吹きかけるのではなく、別途プラモ用の塗装ブース用意して
そこに吹きかけて外にすべて排泄しています。
もちろん作業中は窓を開け、終わったあともしばらく窓空けて換気います。
しかしながら窓を開けて換気していてもなかなか部屋の匂いは取れるもんではありませんので
空気清浄機と併用しているだけでございます。
説明不足ですいません。

>>210さん、窓あけ＆換気しながらさらに空気清浄機を併用すると効果があるとの前提ですので
　使用方法には気をつけてお願いします。
　あと、匂い消し限定なら松下製の方が評判が良いみたいです。

219 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 03:53:46

>>196
布団を買い替える前に、まず、ライオンの「花粉ガード」スプレーを買ってみてごらん。
ファブリーズみたく、布団にスプレー噴射すると、花粉の不活化を行ってくれる見たい。

220 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 07:27:07

ttp://kurashi.hi-ho.ne.jp/pr/swf/game_ban.swf

221 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 09:40:02

>>197
使ってはないが、裏を覗くと日立と書いてあった。
型番とスペックからして、日立のスタンダーモデルの
更に下という感じ。デザインは良いけど、どうせなら
ダニ対応のやつをと思ってべつの買った。

222 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 10:16:42

ＳＨＡＲＰ 空気清浄機[ＦＵ-Ｒ５１ＣＨ-Ｗ] とＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ 空気清浄機[ＭＡ-８０４-Ｗ]でまよっています。
どちらがいいですかね？

223 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 10:24:21

２７日の日曜日、淀新宿西口店にMA-804店頭在庫あり。\27500で10%ポイント。

224 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 10:35:25

>>222
いろいろ茶々が入るから答えない。

225 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 10:39:05

>>224
そんな茶々無視して答えてくださいよ〜

226 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 10:46:40

ヲイラは♯の51ＣＨ使ってます。

227 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 11:56:19

昨日、エイデンへ804かエアーリッチのどちらかを買おうと行ったら、店員に、空気清浄機だったら、ダイキンが一番だと、熱く語られ、いわれるがまま、昨年１１月に発売したという￥31,500のフラッシュストリーマを購入してしまいました。
型番はMCA70V-Wです。
家に帰ってきてから、ダイキンのホームページを見たんですが、この型番の物は、どう探しても見つかりません。
外箱にVoice Networkオリジナルと書かれています。
騙されたんですかね？
いま、起動させてるけど、なかなか良いような気もします。

228 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 12:28:35

>>227
「一番」お店に利益が出る清浄機です。

229 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 12:51:44

>>227
店にとってはありがたい清浄機です。

230 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 13:06:26

>>227
MCA70V-WじゃなくてMCA70V7-Wかな？
量販店オリジナルモデルだと思うけど。

231 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 13:15:21

227です。
>>230
はい。品番MCA70V-Wは間違いで、
MCA70V7-Wでした。

232 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 13:42:08

>>227

・ＭＣ７０６―Ｗ　　　適用床面積２９畳　27000円前後　(一般家電店モデル)

・ＡＣＭ７５Ｅ−Ｗ　　適用床面積３２畳　23000円前後　(代理店モデル)
　風量をアップしているだけでフィルターや内部構造は同じ

・ＭＣＡ７０Ｖ７Ｗ　　適用床面積２９畳　30000円前後　(オリジナルモデル)
　ＭＣ７０６―Ｗにプラスして、
　上下左右に風向き調整が自在「吹き出しチャンバー」（手動風向調整のみ）
　抗酸化ビタミンエアー搭載
　帯電防止処理全面パネル
　「ターボ運転自在モード」（手動切り替え）
　オリジナルデザイン

これを見ると、ＡＣＭ７５Ｅ−Ｗが一番お買い得

233 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 14:01:59

227です。
>>232
詳しい説明ありがとうございます。
なんだか、ちょっと損をしちゃった気持ちですが、
せっかく買ったので、大切に使いたいと思います。
ありがと。

234 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 14:11:34

ついでに、
ボイスネットワークとは？

デオデオ・エイデン・ミドリ電化・デンコードー・100満ボルト・上新電機などが、ボイスネットワークグループを形成、メーカーと共同で商品の企画開発を行っている。
空気清浄機では他にナショナル　エアーリッチF-P26SZのオリジナルモデ

235 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 15:17:30

>>222
布団のある部屋ならR51CHの方がいいだろう
なぜなら冬場でも寝起きで喉が痛くならないから
とはいってももうじき春だけど

236 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 18:50:41

値下がりはいつごろからですか？

237 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 18:55:49

花粉対策に空気清浄機を買おうろ思います。
とりあえず花粉の時期を乗り越えればと思ってるので安いのを買う予定です。
お店で見てきたら象印PA-PS14が6000円、SANYOのABC-HA15が6500円でした。
安いしどっちもどっちだとは思いますが、こっちの方がいいとか何か差はありますか？
あとこの2機種の値段ですが相場的にどうでしょうか？

238 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 19:22:59

今どうしても欲しいのなら仕方ないけど
今は我慢して、6月か7月ぐらいの花粉シーズンが終わって
更に新製品が出て旧製品の値段が下がったときに
叩き売り状態の旧製品を買うってのはダメ？

239 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 20:26:30

大幅値下げは早ければ例年６月からです。
大体９〜１０月まで安値傾向が続きます。
しかし今年は花粉大爆発で在庫がはけているはずですので
去年並まで値段が下がるかは不透明です。
ダイキン、東芝、日立、富士通は12,000円程度まで例年下がります。
シャープで15,000円、三菱は19,800円くらいと思われます。
松下、松下電工はあまり安売りをしない傾向です。

240 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 20:44:08

猫3匹飼っているので臭いが気になります。
あと抜け毛の飛び散り。
煙草はすいません、1LDK/絨毯の部屋です。

ペット臭を重視した場合の空気清浄機はどれがおすすめでしょうか？
よろしくお願いします。

241 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 21:01:16

>>240
２万以上の機種ならどれも大差ないと思う。
強いていえばナノイーか三菱、
ダイキンも掃除の手間はあるけどニオイ対策には効果的。

242 ：236 ：2005/03/28(月) 21:15:31

>>239
詳しく教えていただきありがとうございます。
購入計画が立てやすくなりました。

243 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 21:21:00

最近の機種は色々と高性能になっているみたいなので6年ぶりに買い替えを検討しています。
予算は高くても2万円まででオススメの機種を教えて下さい。

一番の要望はアレルギー持ちなので、花粉とハウスダスト除去の性能が高い事です。
あと可能であればメンテナンスが楽なものがいいです。
三菱MA-434などを考えておりますがいかがでしょうか？
他にいい機種がありましたら、お願い致します。
（使う部屋は６畳です）

244 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 21:29:50

>>243
もし三菱ならMA-804にしる
ワシは４畳半でMA-804回してるぞ

245 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 21:31:47

MA-804はええよ

246 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 21:49:59

>>243
４３４ユーザですが、除去能力、音、大きさ、デザイン、価格、全ての面で満足してます。
お勧めです。

247 ：243 ：2005/03/28(月) 21:53:02

804は価格的にキツイんですよねぇ・・・。
3万近いし。
434と1万くらい違うけど、それだけの価値はあるんでしょうか？

248 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 21:59:46

>>221
>>197です。
レスどうもです。
値段的に、もうちょい出せば日立のスペック上のが買えるってことですね。


微妙にスレ違いかも知れないんですけど、引越した先のエアコンを作動させると
非常に煙草臭いんですが、これは空気清浄機で解消できるものですかね？
安いのでも大丈夫そうなら購入を考えてます。ちなみに自分は煙草吸いません。

まずはエアコンのフィルター掃除＆交換なんでしょうが。

249 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 22:00:51

６畳で使うなら、434で十分。

250 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 22:04:36

楽天のスーパーオークションで804が出てるから
ダメ元価格で入札してみたら？

251 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 22:19:49

434なら三菱以外でもいい気がするが

252 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 22:29:35

>>248
タバコはしらんが、シャープの上位機種でエアコンの悪臭スッキリしたよ

253 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 22:41:33

ちょっとくらい高くても、さっさと買った者勝ちなことに、最近やっと気づいた。

254 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/28(月) 23:41:04

煙草吸いなんだけど、
松下のＦ‐Ｐ１５ＭＺとＥＨ３７１３どっちがおすすめ？

255 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 00:37:25

>>254
松下ならこのあたりがお勧め
ttp://national.jp/kanki/kankisen/netsu_d.htm

256 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 01:45:10

壁掛けタイプって少ないけど、
ほとんどどれも重さ変わんないんだし
フックを掛ける部分が本体に付いてないってだけでしょ？

それくらい付けてよ、もう。

257 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 03:00:46

それだけじゃないと思うが

258 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 03:16:39

そ、そう？

259 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 05:37:59

>>256
壁掛けキットとともに、風の方向を修正するウィングと、
舞い上げたホコリで壁が汚れないようにするためのシートが
添付されてるんだっけ？ダイキンは。

260 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 05:40:05

強度とか

261 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 13:35:05

壁にかけると壁ごと落ちてきます。

262 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 13:47:35

昨年末買った804がとても良かったので、本日別の部屋用に二台目の804ゲット。
楽天で、送料・税込み26,000円。最後の一台ですた。

263 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:17:59

>>262
そういうときは申し込む前に書いてよ。

264 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:19:48

花粉症の人に清浄機あげたいのですが、804じゃちと高いし品薄だし、急ぎなもので。。。
かと言ってLowｽﾍﾟｯｸなのもｲﾏｲﾁかと。
木造10畳、非喫煙、変なﾓﾉは出ても出なくても可、2万ﾁｮｲ下でお勧めｵｼｴﾃ下さい｡

265 ：262 ：2005/03/29(火) 14:20:42

と喜んで今もう一度見てみたら、楽天でもっと安いトコでてるじゃん！
気づかなかった…

デジ倉価格 24,700円 (税込25,935円) 送料込
3月31日入荷予定残りあと 18 個です

266 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:24:15

また少しずつ値段落ちてきたね804。もう少し待とう。

267 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:24:40

リロードしたらあと15個になった。

デジ倉価格 24,700円 (税込25,935円) 送料込
3月31日入荷予定残りあと 15 個です

http://www.rakuten.co.jp/dejikura/487636/487675/572872/#559186

268 ：sage ：2005/03/29(火) 14:32:58

余計なこと書くなっ！

269 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:34:47

テスト

270 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:35:54

ほんとだ、もう少し値下がりそうだね。
花粉症対策じゃないからもう少し待つわ。

271 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:36:00

工作員ウザイ

272 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:37:49

デジ倉って８０４売りまくってるな。
今年に入ってからだけでも何百台売ったんだろ？

273 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:38:27

>>270
甘い。
デジ倉の値段は特殊だよ。

274 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:46:44

はじめて空気清浄機買ったけど寒くてしょうがない・・。

275 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:56:35

>>273
ん、7月くらいまで待っても値下がらない？

276 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 14:57:48

妻の花粉症が年々ひどくなっていくので，今年こそ買おうと決意して
いろいろ探してマス

部屋は６畳＋６畳＋キッチンのアパートなんですが，三菱の８０４か
しようか４３４にしようか･･･

使うのは主に６畳＋６畳ぐらいですが，４３４でも充分ですか？

277 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 15:28:14

今気づいてよかった。804ｹﾞﾄ（´∀｀）
体調よくなるといいなぁ。

278 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 15:43:04

804と初めて一晩過ごしました。
朝方鼻詰まりで起こされなかった……。
普通に横になって寝れる喜び。
ありがとう、804。

279 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 16:05:56

434で充分。
スペックの違いなんて20畳くらいの部屋じゃないと体感できない罠。

280 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 16:18:04

コジマで　マトリックっていうﾒｰｶーの5880円で2台買った

ヘパ　イオン　光触媒シートとUVランプ　装備

センサーがないくらいか　どうせ安いのはめーかーのやつでもホコリセンサーないし

いまんとこ満足

281 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 16:31:52

価格 24,762円 (税込26,000円) 送料込
残りあと 4 個です

282 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 16:41:40

売り切れました

283 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 16:44:56

今朝は風が強かったせいか、花粉ガードモードにしていたのに鼻が詰まっていました。
昨日は何とも無かったのに〜
804が吸う前に俺が吸ってしまったようです。
風量を上げて寝ると五月蝿いし。
いい知恵ありますか？　

284 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 16:50:49

http://www.rakuten.co.jp/e-labo/555126/555140/572643/#582612
じゃあこっち。

285 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 17:03:59

>>279
804を買っている人は広めの部屋の人が多いじゃないの？
みんなが狭い部屋で使うと思わないほうがいいのでは。

286 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 17:40:44

工作員常駐スレ

287 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 17:43:37

価格コムがID制になったから2ちゃんで宣伝。乙。＞デジ倉

288 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 17:57:21

804買って幸せになろうぜ！

289 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 17:58:33

花粉シーズンも下火なのに増産しちゃったから、
出荷に合わせて三菱工作員も活性化してるね

290 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 18:10:14

ホント分かりやすいな三菱工作員は
流れがあまりに不自然

291 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 18:10:26

全然下火じゃないんだけど・・・
ｽｷﾞ花粉のみの人にとっては下火かもしれないが
ｽｷﾞよりきついﾋﾉｷを持ってる者にとってはこれからが本番

292 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 18:41:00

何かあると工作員工作員ってウザイんだけど
なんでそんな短時間に同じようなカキコがあるんだい？

293 ：243 ：2005/03/29(火) 18:42:26

結局予算オーバーでしたが、
26000円でゲットできるってこと、MA-804にしてみました。
メンテナンスも楽そうだし。
今見てみたら、今まで使ってたのは風量：強で2㎥/分。
今度のはその4倍だから、効果ありそう。
あとはアレルギー症状が軽減されるのを祈るばかり。

294 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 18:56:24

三菱が売れると困ったりむかついたりする人がいるんだねぇ。

295 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 19:06:17

スレでしつこく宣伝してたら叩かれて当然

296 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 19:08:51

↓ちなみにこれが花粉板に書き込まれた宣伝
　

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 15:54:47 ID:UVCMO9G3
家電板に804入荷情報あるよ。
シーズン終了まで待てない人には
お買い得価格かもしれない。

297 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 19:41:49

804こそ花粉症患者の救世主。

298 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 19:50:11 ID:

工作員がいたら怖いの？
ナニが恐ろしいの？

299 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 20:03:36 ID:

ACM6使ってるんだがここでこのフィルターが花粉などをスルーするって書かれてるので
HEPAフィルターを前面に改造してつけてみた。もちろんノーマルのフィルターなどはそのままで。

風量は思ってたよりは減らず音も静か、で花粉の症状なんですが
はっきり言って体感はまったく変わりませんでした。ためしに風量を強にしても変わらず
ノーマルのACM6と同じく夜寝る時鼻づまりに悩まされない程度の働きです。

なのでダイキンのも花粉症に限って言えばHEPAと互角の勝負していると思います。
排気ガスやホルム、掃除の手間などほかの要素を考えて買う時決めればいいと思います

300 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 20:13:53 ID:

とにかく804だけが欲しい。
他の清浄機なんていつでも買える。

301 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 20:29:29

>>299
つまり貴方の言いたいことは↓のとおりですね。

------------------------------
ダイキンの清浄機持ってる。先月花粉症が発症して清浄機探しに行ったら
本当は三菱が欲しかったけど、店員がダイキンがお薦めと言うし、
三菱は品切れなので迷ったけど購入した。
光触媒にフラッシュストリーマ、ギミックで先進的、カッコイイ、マジで。
いつでも在庫たっぷりなので欲しいときに買える。

ターボモードにするとキュルルと音がする。ちょっと感動。
電気集塵は手入れが面倒と言われてるけど個人的には簡単だと思う。
ヘパと比べればそりゃちょっとは手間かもしれないけど、そんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただメンテを怠るとダストがスルーするとか叩かれてるからちょっと怖いね。
電極は真っ黒になるし、フィルターは寿命短いし。。
能力に関しては多分三菱804もダイキンも変わらないでしょ。
三菱買えなかったから分らないけど、同じ空気清浄機でそんなに変わったら
アホ臭くてだれもダイキンなんて買わないでしょ。個人的にはダイキンでも十分に良い。
嘘かと思われるかも知れないけど花粉漏れのテストでダイキンの噴出口は全然汚れていなかった。
つまりはダイキンのペラペラフィルターでもHEPAとは同等の能力があるというわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

302 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 21:03:07

この話はさらりと放置されたよね。
事実に反するなら反するで、山のような反論が来ると思ったんだが。
やはり三菱社員なんてものはここには居ないのかｗ

−−−
評判に釣られて三菱のMA-804を買いました。 

プラズマ触媒を通過する空気の面積が、カタログの絵では半分くらいになってますが、実際は上の方に小さく1/10くらいしかありません。 
また、カタログではプラズマ触媒の後に活性炭フィルターを通過するようになっていますが、実際は別経路です。 
サプリメントもカタログではファンの半分くらいになっていますが、実際はマッチ箱くらいしかなく、臭いもほとんど分かりません。 
600円もするのなら「お部屋の消臭力」の方がズット安く買えます。 

303 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 21:04:59

三菱工作員に騙された奴アホすぎるなｗｗｗ

304 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 21:09:37

>>320
事実のとおりだろうが、別にだからといって、
804の謳い文句の性能そのものは変わらないからね。
もちろん、図解イメージと実物が異なるのは問題だろうけど
何か致命的な欠陥とか、そういう問題でもないと思う。
結局、一体何の問題提起をしたかったのか、いまいち分らない。

305 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 21:14:54

ダイキン叩き（特にフィルター）もタダの粗探しだったのか？

306 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 21:19:36

ダイキンは在庫たっぷりで
好きな時に買えるからいいよね。
いくら優秀でも、売ってなければ意味が無いからね。

307 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 21:30:31

（ ´_ゝ`）

308 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 22:30:40

俺は梅雨入りまで花粉症なので、じっくり選んでるぜ。

…ちっとも決められねぇ……orz

309 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 22:37:11

>>308
早く買え
とにかく早く買え
ダイキンでもレモネアでもかまわんから

310 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 22:40:13

わかった。
レモネア買う。
いいのかコレ？

311 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 23:11:06

「在庫が少ないから早く買わなきゃ！」
こうして煽られて適切な吟味をおこなわないまま商品を買う庶民たち
引越しシーズンの不動産屋みたいなやり口だな
わざと座席数を減らして行列を作るラーメン店の様でもある

312 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 23:17:55

なんでもいいから早く買って快適に暮らせるようになった人が勝ちだよ

313 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 23:25:12

三菱のMA-804あっちこっち売り切れで、
K’ｓ電気は在庫はあるけど39000円。Joshinは入荷未定。

結局、エイデンで通常33000円だけど29800円だというので買ってきた。
小田急ハルクのビックカメラの方が安かったのか onz >>208

でもまあホンマに風凄いね。いい感じだよ。
目の痒みも無くなったし朝起きた時の目脂も減ったよ。
三菱はなんで在庫切れにしておくんだろう。
売る気無いんかねぇ。それとも戦略？まあ手に入って楽になったからいいや。

314 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 23:28:40

MA-804うちのヨドバシでは28800くらいで
１５%還元だが

地方だからか？

315 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 23:31:19

花粉対策で買った人は
シーズン過ぎたら仕舞いこむの？
それとも1年中使ってる人が多いもの？

ついつい今年の花粉におびえて２台も買ったはいいけど
春以外はとくに匂いとかも気になることもなく
でっかくて邪魔だから仕舞おうか
でも仕舞うにも場所が・・・

みんなはどうしてるんだろ

316 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 23:31:22

うちの近所にも普通に売ってるよ
工作のおかげでネットでは品薄傾向だけどな

317 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 23:39:44

>>315
花粉シーズンが終わっても、サーキュレーター代わりに
1年中使うつもりだよ。その方が冷暖房も効率良く効くと思うし。

318 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/29(火) 23:56:13

例年三菱は売れ行きはイマイチ。
圧倒的にシャープ、松下、ダイキンが強かった。
それが他社がマイナスイオンなどの付加機能に目を奪われている間に
三菱だけが基本性能の大幅な向上に成功した。（MA803）
今年は引き続き804が登場して実力はトップとの評価が浸透するとともに、
花粉大爆発も相まって風量が大きな清浄機のニーズとあわせて
好調な売れ行きを示すようになった。
しかしもともと前年度ベースの台数しか生産計画にないから
在庫が切れてしまって品薄な訳。

ちなみに９９年、００年あたりから
シャープ、ダイキン、日立、東芝、松下
いずれも基本性能はほとんど全く向上していない。
（東芝ＣＡＦ−３０Ｈ１、ダイキンＡＣＥＦ−３、シャープＦＵ−Ｌ４０Ｘ）

319 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 00:01:23

芝のC5馬鹿みたいに価格が上昇しているな

320 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 00:02:44

ダイキンは向上してると思うが

321 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 00:03:50

>>319
在庫掃けきらなかったとこが図太く高値で売ってるだけじゃないの

322 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 00:21:48

ビタミンCは、なんか馬鹿っぽくて好感が持てる。
買うのは躊躇するが。

323 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 01:01:23

>>318
日立なんて逆に劣化してると思うな。
以前は安物でも静かで良かったのに・・。

324 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 01:08:51

>>323
そのとおり。
東芝、日立、シャープは
小型の機種については性能は大幅に悪化しています。
昔は小型でもインバーターを搭載して騒音も低く高性能でした。
今は小型高性能を満たす製品は皆無です。
たとえ大きすぎても、804以外にこれといった製品が見当たりません。

325 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 01:12:54

自作自演で他社批判かよ
ほんと三菱厨は最悪ですね

326 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 01:17:29

事実を言ってるだけだよ。
昔の機種は小型安物でも
インバーター搭載で静かだった。
今はそんな機種は見当たらない。

327 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 01:29:43

比べたことないからわからんのだが、
インバーター搭載じゃないと、現行の機種でもうるさいの？

328 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 01:42:38

正直、風量＝実力なんてことになったら空気清浄機の進化が止まりそうで困る
他社は吸い込んでいない空気に対しても効果を上げるための付加機能を充実させているというのに、
とにもかくにも吸い込まなくちゃ話にならないMA-804みたいな機種だけになったらどうするの？
ダイキンにしてもちゃんと風量が落ちないように費用掛けて改良重ねているのにHEPAマンセーって・・・
風量大きくするだけなら馬鹿でもできるよ
進化止めたらその内中国企業に市場持って行かれそうだ

329 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 01:45:26

>328
社員乙。くだらん付加機能は要らんよ。

330 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 01:46:26

社員も糞も、
事実を言ったまでですが

331 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 02:00:18

>正直、風量＝実力なんてことになったら空気清浄機の進化が止まりそうで困る
この部分は同意

332 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 02:07:25

基本性能の向上を怠り、付加機能に逃げた罰だな。

333 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 02:16:29

>>他社は吸い込んでいない空気に対しても効果を上げるための付加機能を充実させているというのに、

これは俺はどうでもいいや。
というか胡散臭いの多いからｲﾗﾈ。

やはり基本的には、吸い込んだ空気を処理するという能力が高いものが高性能。
そしてその能力は風量だけでは決まらない、ってのはその通り。
風量で決まるなら、扇風機の網にティッシュ貼って回せばいいわけでｗ

ただ俺は、MA-804が風量だけなのかどうかはわからん。そうなのか？

334 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 02:25:08

真実は>>59

335 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 02:38:26

吸い込まなきゃ話にならないのが、現状の空気清浄機だけどな。
風量はあるに越したことはない。もちろん、その後は中の人の働き次第。
空気の流れが悪いと、どれだけ綺麗にしても周囲だけにしか効果なかったりもするだろうが。

>>333
>>59の性能についての記述は、自分のオナラの臭いが消えない、という部分だけだったりする罠。
まあ性能に関係しなくても、カタログと違うと気分悪いけど。

336 ：335 ：2005/03/30(水) 02:42:27

>>333じゃなくて>>334だった。ｽﾏｿ。

>>59は、どちらかというと脱臭性能重視なのかな？
私は部屋の中を香りで満たそうとかいう気持ちがわからんので、どうにもわからんが。

337 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 02:45:16

>>336
ﾌﾟﾊｱﾊﾊ
自分の部屋を屁の香りで満たそうなんて香具師がいるかよｗ
臭いが消えなくて怒ってるんだろｗ

338 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 02:46:16

>>328
ダイキンMC-706か三菱MA-804を迷ってMA-804を買ったんだけど、
ダイキンの奴はどれだけ効果のあるかどうかも分からない付加価値に
走っているように思えたよ。それに電極を掃除するのが面倒だというしさ。

電極までに今までに実績があるHEPAと活性炭がかましてあったら、
市場価格の+7000円になっても、少々奥行きがでかくなっても買ってたかもしれんよ。
でも基本的な吸い込む力が落ちてたら買わないんだろうけどね。

339 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 03:15:31

>>338
君の趣向なんてどうでもいいよ
ところでHEPAだとその基本的な吸い込む力が落ちてくるよ
早めにフィルター買い換えてね
高いけど

340 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 03:33:12

>>337
読解力低いの？
もう一回>>57を声を出して嫁。
そして>>336を嫁

341 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 03:35:58

>>59を嫁だった。
漏れは記憶力が低かったらしい。＿|￣|○

342 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 04:04:37

>>338
ダイキンに付加機能なんてないだろ、あれ基本性能のだしかたがHEPA機とちがうだけだから
どっちもどっちだから偏見すてて判断しろよ。今年はHEPA機が優勢なのはたしか。

でもってsageろ、でないとどんな意見も工作員認定してしまう俺がいます

343 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 04:07:39

タバコの煙一番吸いとる清浄器分かりますか！私はヘビースモーカーです�U

344 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 04:46:39

結論として、空気清浄機なんぞ大風量ぶんまわしてHEPA＆炭を通過させれば勝ち。
それが判ってるからこそ各社くっだらねー機能をゴテゴテ付けてるわけで。
設計さえしっかりしてれば付加機能で殆ど差は出ないよ。

価格・風量・消費電力が現実的な選別ポイントになるだろ。

345 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 05:12:59

イオンの効果はどうなん

346 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 05:32:19

>>343
ダイキンが今度タバコ対策の空気清浄機だすらしいよ
良かったら人柱ｷﾎﾞﾝﾇ

http://www.daikin.co.jp/press/2005/050315/index.html

ちなみに漏れは付加機能マンセー派
今みたいなイオン中心じゃなくて、各社特徴出せばいいと思うよ
HEPA＆炭だけの枯れた技術しか搭載していない機種なんて韓国や中国の企業に出させればいい
そのうち1万くらいで出すようになるでしょ

347 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 05:36:13

>>345
松下のナノイーイオンとシャープの除菌イオンについてはある
が、強力な効果を期待すると肩透かしかも

348 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 07:35:14

>>328
まあ近い将来、中国企業製のが大風量、静音、集塵力・脱臭力No1で、
日本のメーカーのが、イオンとか何とかの付加機能てんこ盛りが売り、って事になったら
俺は迷わず中国企業製のを選ぶけど。

349 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 08:56:53

>>346
現行型に活性炭組み合わせただけだったりして

350 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 09:09:46

>>349
フィルターが現行の２層から３層になるみたいだね。
それと2‐Wayパネルとやらを開けてその前で吸えばスポット的に効率よく吸うという機構がプラスされているのかな。

351 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 09:49:39

804って、空気が乾燥しません？
花粉症の症状はマシになったけど、起床時の目ヤニと鼻づまりは治りません。
設置場所が悪いのかなぁ

352 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 09:52:59

自分が思う清浄器Best3挙げよ！

353 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 10:54:13

>>346
これ、カバー部分を除いた筐体を見てみるとACM-75E-Wを流用しているようにも見えるね。
フィルターが３層になった分、圧力損失が増えて?１ｍ３／分なのかな。

風量が落ちること承知で新フィルターをACM75E-WやMC706に装着すれば
脱臭性能が上がる！？

354 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 11:17:39

>>351
一度耳鼻科またはアレルギー科に行った方が良いと思われ。

355 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 11:25:43

空気乾燥すると思うなら一度運転止めて寝てみれば良いジャマイカ。
何で自分で検証出来ることをわざわざここで聞くかね？
同一環境でない他人の実証聞いても意味ねーだろ

356 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 12:00:37

>346
ACM75E-W　+　新フィルタ　=　ACM65TE-W　かな。

2wayなんかいらん。新機種出たらフィルタだけ買ってみよう。
そんな漏れはACM75E-Wユーザー(´-`)

357 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 12:01:31

ダイキン叩いてる人多いけど、うちのACM75EWは快調だよ
花粉もすごく楽になってるし、風量も三菱と変わらんでしょ。
2万以下で買えたので満足してますよ。804使ってないからわかりませんが
値段の差などを考えたら悪くないと思うけどなぁ

358 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/03/30(水) 12:03:20

ここ読めば読むほどどれ買えばいいかわからなくなってきたわ。

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