空気清浄機 Part.27

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空気清浄機 Part.27

1 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 13:24:38: ※今期モデル購入者のレポ随時募集中です。

各社特徴はありますが、どれか迷ったら
価格に対する風量比で見るのが良いでしょう。
型遅れ品が安く買えれば一番買い得です。
基本的にはオススメ７社から選べば大きな不満は出ないはず。

実用風量の最大限度は騒音で決まります。
寝室で28～30db以下、リビングで33～35db以下くらいです。
最大風量も重要ですが、むしろ騒音レベルに対する
風量を基準にするほうが良いでしょう。
電気代はワット数に200をかけると
年間電気代の目安になります。例6W=1200円(年間)

前スレ
空気清浄機 Part.26
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1125637853/
2 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 13:25:12: 三洋電機
http://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/takealook?code=3065
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_purifier/index.html
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/catalog/ca2/index.html
東芝
http://www.toshiba-living.jp/lista.php?c1id=22&c2id=185&lv=1&detail=1
松下電器産業
http://national.jp/product/air/air_cleaner/index.html
松下電工
http://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellonpare.jsp?sg=30&sch=1&gift_flg=0
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070501.html
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/acs/
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html
3 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 13:27:13: 過去スレ
1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/971/971629445.html
2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1002/10029/1002985981.html
3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1011/10117/1011722890.html
4 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1015/10152/1015232464.html
5 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1017/10177/1017719652.html
6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1022697757/
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10369/1036925035.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1044/10444/1044402853.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053470549.html
10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063320152/
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1067171325/
12 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1071582253/
13 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075522731/
14 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078643974/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082036636/
4 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 13:28:35: 過去スレつづき
16 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088850561/
17 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092770896/
18 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101263891/
19 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101263891/
20 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106278207/
21 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1108029629/
22 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109478374/
23 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1110551554/
24 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1111646982/
25 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113535696/

関連スレ
三菱以外の空気清浄機スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109907446/
最強空気清浄機MA-804総合スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1112186909/
花粉症に空気清浄機ってのはどうよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110082589/
空気清浄機スレッドinアトピー板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1087009453/
5 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 13:30:09: ●ダイキン MC757-W
清浄方式：静電集塵フィルタ(電気集塵)＋電撃ストリーマー
脱臭方式：光触媒脱臭＋電撃ストリーマー
イオン機能：無し

電気集塵式で数ヶ月に一度電極の清掃が必要。
光触媒脱臭と布シート状のフィルタが７枚付属。

HEPAに比較して集塵フィルタ単体での性能は落ちるが
HEPAが新品から交換まで性能は下がる一方であるのに対し
プリーツフィルタは比較的短期で張り替えるためその都度
初期性能が復活するメリットがあるのは見逃せない。
電撃ストリーマーによる化学物質分解能力の高さが売り。

人検知センサーで部屋に人がいるかどうかを察知し
自動でon/offし電気代、フィルター寿命を節約できる。

●三菱 MA-805
清浄方式：抗アレル除菌HEPAフィルター
脱臭方式：活性炭フィルター＋プラズマ放電
イオン機能：無し

最大風量機種であり、自動可変ルーバーも装備している。
花粉、ダスト、ホコリ対策など集塵性能の面で優位。
脱臭は活性炭に加えプラズマ電極も装備。
基本性能には長けているが、流行のイオン発生装置を
装備していない。
今期モデルからは活性炭フィルターが洗えるようになり
消臭機能の経年劣化を軽減できるようになった。
また、お掃除メカ搭載でプレフィルターを自動清掃してくれる。
6 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 13:30:59: ●シャープ FU-S51CX
清浄方式：抗アレル物質抗ウイルス制菌HEPAフィルター
脱臭方式：W消臭フィルタ(洗える活性炭＋ホルムアルデビド低減脱臭)
イオン機能：除菌イオンシャワー放出

除菌イオンをシャワー放出し室内に舞い上がるハウスダストや雑菌、カビ菌を一気に
除去・浄化する新開発の｢除菌シャワー｣機能を搭載。
業界初タバコの煙に含まれる一酸化炭素を低減できる高性能ガス除去機能搭載の
活性炭脱臭フィルター(洗浄可)を採用。
上位機種のFU-S63CHは風量アップとミスト（水タンク）機能を追加。
イオン機能は他社にも採用されるなど実績有り。空気清浄機の草分け的存在であるが、
風量など基本性能としては水準。風量モードが２～３で少ない。

●日立 EP-V32
清浄方式：スーパーホルムオフHEPAフィルター
脱臭方式：ナノチタン分解脱臭＋ナノ多孔質吸着脱臭
イオン機能：アレルオフイオン放出

ミスト(水タンク）機能搭載。
ナノチタン、ナノポーラスゼオライトのW脱臭と
アレルオフイオン、ヘルシーミストでNo1の
消臭効果を売りにしているが購入報告が少ないので
実情は不明。松下のナノイーとどちらが上か？

旧機種ではセンサー感度がやや鈍かったが
今期モデルはどうなっているかもレポ待ち。
7 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 13:53:57: ●東芝 CAF-E5
清浄方式：花粉ダニフィルター＋除菌＆抗ウィルスフィルター
　　　　　＋除菌クーロンHEPAフィルター
脱臭方式：イオン交換ナノ脱臭フィルター
イオン機能：プラズマソルジャーイオン放出

HEPAの前にフィルターを2枚(花粉ダニ、除菌＆抗ウイルス)搭載。
基本的にはHEPA+消臭フィルタ+イオン放出のオーソドックスな構成。
センサー感度、風量などどれも水準以上の性能。
目立つ個性はないが、劣ったところもなく、その意味では使いやすい。
脱臭フィルターは洗浄可。脱臭フィルターは活性炭？

●富士通ゼネラル ACS-24NVU

清浄方式：HEPAフィルター
脱臭方式：活性炭＋ビタミンCエアー＋UV
イオン機能：マイナスイオン発生

ビタミンCエアー（消耗品4年交換）に加えてWビームUV除菌＆脱臭が売り。
光触媒はもっていないが、紫外線殺菌は医療機関などで実績があるとのこと
低風量時の騒音がとても静かとの評価複数あり。
ユーザーが少ないためレポートが少ないが、悪い評判はあまり聞かない。
比較的安価で、HEPAフィルタと活性炭の組み合わせ、マイナスイオン発生と云う
オーソドックスな構造なのでコストパフォーマンスは高いものと思われる。
8 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 13:58:46: ●松下 F-PXA28

清浄方式：ifDP(超誘電体)集塵フィルター(電気集塵)
脱臭方式：スーパーナノテク脱臭フィルター
イオン機能：ナノーイオン、メガアクティブイオン放出

松下電工とのコラボで今期モデルではエアーリッチにナノイー機能を搭載し
メガアクティブイオンとナノイーイオンのWイオン放出に。
水に包まれたナノイーイオンは部屋中に広がりカーテンに染付いた臭いや
浮遊菌を除去してくれる為、消臭派には評判が良い。
また、ベルチェ式ナノイーシステムで給水ユニット無しでナノーイオンを
発生できるようになった。

ifDP集塵フィルターは洗浄する事で再生する交換不要タイプ昨年度モデルよりも
高性能に改良されている。
脱臭フィルターは交換必要だが安価。ランニグコストを気にするユーザーにはお薦め。
噴出し口が横向きであり、フィルターの向きも縦横が他機種と逆。
独自規格の集塵フィルターの性能がやや気になるがホルムアルデビドやウイルスなども
除去でき、レビュアーからの評価は概ね好評。風量、騒音などは標準的。
9 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 15:45:21: 松下 F-PXA28買おうと思ってるんですけど
横風だと、風量が大きい時、足元寒くないですか？
冬場に向けて、それが心配。
10 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 16:31:06: ﾍﾞﾝﾀ
11 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 16:35:01: 空気清浄機のフィルターがだいぶ古くなったので新しいの買うまでのつなぎのつもりで
ダイソーでエアコンフィルター（Agコート）100円と下駄箱用活性炭シート（不織布）を買って
フィルターを自作した。
総費用210円。
が、驚いたことにこれがスゲー。
壊れたら新しい空気清浄機買うつもりだったが壊れないどころか下手すりゃ
オリジナルをしのぐ高性能。
タバコのにおいや料理のにおいなんぞすぐ取れる。
もしかして交換フィルターってスゲーボッタクリなのかな?
12 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 17:25:06: 前スレで発覚しましたが各社メーカー品をいかにも持ってるようなそぶりで
出鱈目な評価を言って荒らしたいだけのキチガイさんがいます。

比較や評価する人の言葉使いには気をつけましょう
疑わしいと思ったら製品の特徴を聞いて見ましょう

もっとも、他者メーカーの製品調査員が工作してる場合もあるので
他社の製品に詳しい場合もありますがｗ
13 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 19:47:28: ぶっちゃけ、メーカーの違いより、
アレルギーの程度や置き方のほうの要素が大きいと思う。
それとどこも中国製なので個体差も大きいよ。
14 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 20:10:06: いろんなメーカーがフラッシュストリーマとか除菌イオンとかナノイーとか
つけてるけどさ結局価格と機能がつり合ってる機種ってどれになるの？
てか生産国を中国に移してもあまり安くなってないような　orz
15 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 20:39:42: FU-S51CX　これ買ってデザインいいし、店に置こうかと思ったけど
良く考えたら、何かこう公共の灰皿と間違われて
火の付いたたばこを頭に押し込まれて、もみ消されるんじゃないかと思えてきて
やめました。
上から見ても灰皿に見えないこともない。
そんなことになったら悲惨だ。
16 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 20:49:20: >>15
言えてるあのスタイリッシュなデザインが裏目に出たって感じだね。
でも常にターボ運転しておけばいいような。いやそれでもどっかのバカが
頭で消しそうだな。orz
17 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 21:58:13: 毎年モデルチェンジするものなの？
18 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 22:31:05: 今の所、富士通ゼネラルが新機種発表してないみたいだけど
あとのメーカーは毎年モデルチェンジしてるみたいだよ。
19 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 23:21:14: そういえば松は電工の時は日本製だったけど電器になってから中国製になって
おまけに値段も上がってる。。。orz
20 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/18(火) 23:34:07: 詳しい方がいたら教えて頂きたいのですが、
タバコの有害物質を取り除く空気清浄機を作ることは、
技術的には可能なの？
21 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 05:43:15: 喫煙は病気。愛煙家は患者　日本9学会が発表
22 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 10:08:51: >>20
部屋の中をきれいにするというだけだったら
タバコの煙を吸い取ってそのまま全部外に出せばいいけど、
空気清浄機じゃなくて換気だなこりゃ。
23 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 13:37:50: >>9
去年のモデルですが部屋が狭いと
設置場所によってかなり寒いですよ。
私は４畳半で使用なのですが
かなり寒い。
設置場所の工夫でどうにかなるとは思いますが。
24 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 15:14:29: >>23
レスありがとうございます。
↑噴出しだとサーキュレーター代わりにもなるかと思いますが
←噴出しだと空気が循環する前に隙間風っぽくなるかなあと思ったりしました。
よく考えて買います。
25 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 15:41:04: 新機種も価格comで3万切り始めたね。
しかし、ダイキンと三菱は高い。去年売れたからか？
26 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 18:04:47: >>22
大気汚染防止法でしっかり規制してほしいな。
外にタバコの煙出してる奴いたら射殺できればいいのに。
27 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 19:01:04: ダイキンのＭＣ706って静音モードがないけど
音は気になりませんか?
三菱の804と旧型のシャープのFUR-51CXとで悩み中‥　　
28 ：前スレ29 ：2005/10/19(水) 20:42:05: 前スレでお約束していた日立EP-X31の私的レポートです。

・本体のデザイン、造りなど
デザインはダサイとの書き込みが多いですが私的には普通で特に好き
でも嫌いでもないですが、造りが雑ですね。
台湾製なのですが塗装にゴミが付着していたり傷も多い(特にリモコン)。
ワイド6方向吸引ですが前・上下・左右はわかるけど後って?
後部側面にスリットが入っている部分がそれっぽいです。たしかに吸
っていますがプレフィルターなどを通過していないような・・・orz
本体にはボタンが1つしかなくすべての運転モードが一巡していく方式
なのでリモコン必須です。
本体上部にリモコンホルダーがありますが、リモコン受光部が本体前
面の1ヶ所しかないためここにリモコンを置いたままボタンを押しても
操作できません・・・orzハッキリ言って要改善部分です。

・フィルターなど
売りのアレルオフ酸素触媒フィルターはプレフィルターの後に重ねら
れている不織布で、水洗いも可能。しかし通常の交換フィルターセット
には含まれず交換不要みたいです。フィルター効果が薄れることはないのかな?
UV-LEDはカタログ写真と同じように光っています。

つづく
29 ：前スレ29 ：2005/10/19(水) 20:42:58: つづき

・運転モードなど
おもしろいなと思ったのはイオン放出が空気の汚れ具合で切り替わる
というところです。自動イオンモードで空気汚れ度高時はバトルイオン、
汚れ度が中/弱の時は通常のマイナスイオンが放出されます。
気になる自動運転時のセンサー感度ですが、ニオイセンサーは松下の
新型エアーリッチPXA28とほぼ互角でした。しかしX31のホコリセンサーは
かなり鈍感?で、自動運転ではホコリをたててもまったく動きません。
ただテスト的に微細な粉塵(油とり紙についているパウダー)を意図的に
空中へ飛ばした時はすぐに反応して動き出しました。
布団の上げ下ろしで出るようなホコリよりもさらに微細なハウスダスト
の検出しかしないようです。他社と同じホコリセンサーユニットを使っ
ているのにこんなに差があるのは感度設定が違うとかかな?

・運転音など
「モーターの日立」という割にはモーター音がうるさいです。
静～強までは他社なみですがターボ時はまさに掃除機・・・また微かに
高周波音が響き耳障りです。イオンを切っても出るのでモーター由来の
ノイズか何かでしょうか。

定価がかなり高いにもかかわらず販売価格が1万5千円程度なのは
これらの内容から考えて納得しました。
個人的にはUV-LEDなど他社には無いものが見られただけでもよかったです(笑)
PXA28と併用して使っていきたいと思います。もちろんX31は手動で。
30 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 21:10:27: おお、詳細なレポ感謝です。
でも、ターボがうるさいのはどこも一緒のはずですので
EP-X31だけが悪いのではないと思います。

気になったのは、高周波はターボ時だけでなく
静音時でも発生するのでしょうか。
31 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 21:11:33: >>9
冬も使う人って何に使うの？
ハウスダスト？
32 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 21:16:25: >>31
花粉は1年中舞ってるんだよ。
33 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 21:31:20: 秋はブタクサ、冬は何が舞うの？
34 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 21:48:53: >>27
MC757使っているけど音は気にならないよ。
ただ、HEPAフィルタの機種と比較するってのも
変な気がするが…
メンテナンスがランニングコストが違うので、
そのあたりをまず考えた方が良いと思う。
35 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 22:04:23: >>33
スギ(春先)、ヒノキ、カモガヤだって。
くわしいことは知らん。
36 ：29 ：2005/10/19(水) 22:22:41: >>30
高周波音は静～弱のイオンオフ時に出て、中～ターボはその高周波音＋さらに高い超高周波音がかさなります。
いずれもイオンをオフにすると高周波音は止みます。
少し離れれば暗騒音にかき消されて気にならないでしょう。インバーターのせいかな?
37 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 22:23:28: >>76
普通にあるけど？　しずかモード
38 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 22:38:12: >>36
イオンオン時に音がするのはダイキンも一緒です。
どうも設計が甘いのかな。
ダイキンの最新型ではイオン機能はなくなったようだけど。
ちなみに東芝は伝統的に静音時にほとんど無音です。
39 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 22:41:07: 富士通ゼネラルのACS-18NVを買いました。
「臭いセンサーの反応がイマイチ」という書き込みを見てて、
ちょっと不安だったのですが、反応ちゃんとしてるみたいですよ。
僕はタバコは吸わないので、タバコの反応は分からないのですが、
試しに調理中のフライパンを近くに持って行ったら、
ちゃんと強に切り替わりました。
清浄機能は、正直言ってよく分かりません。
３日間、回しっ放しにしてますが、以前より空気はキレイになってるのかな？
タバコ吸わない人は、あまり違いを感じないものなのでしょうか？
40 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 22:56:53: 一昔の空気清浄機って縦長が主流だったけどなんでなくなっちゃったのかな？
設置するスペースが少なくて済んだから結構よかったのに。
たしか、松下電工、三菱、富士通ゼネラルだったっけ？縦長の空気清浄機だったのは。
41 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 23:45:52: 前スレのダイキンの空気清浄機の紫外線冷陰極管をとっぱらって、6W殺菌灯に改造
したもですけど～。

確かに光触媒の効果が上がって、犬を室内飼いしているせいか多少臭いやなんか
あったけど、ほとんど感じないくらいの快適な空気になったなあと思ってたら、顔とか
日焼けっぽい感じが続いていて、会社に行っている時間だけつけていてしのいでいる日々。
（それでも以前の２４時間運転時より効果が大きいです）

やっぱり、紫外線の出力が上がったせいで反射して漏れる紫外線の量が増えて、
そうなってるようで(^^;今度は、漏れ紫外線対策しないと行けない感じです～。
42 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/19(水) 23:48:32: 前スレのダイキンの空気清浄機の紫外線冷陰極管をとっぱらって、6W殺菌灯に改造
したもですけど～。

確かに光触媒の効果が上がって、犬を室内飼いしているせいか多少臭いやなんか
あったけど、ほとんど感じないくらいの快適な空気になったなあと思ってたら、顔とか
日焼けっぽい感じが続いていて、会社に行っている時間だけつけていてしのいでいる日々。
（それでも以前の２４時間運転時より効果が大きいです）

やっぱり、紫外線の出力が上がったせいで反射して漏れる紫外線の量が増えて、
そうなってるようで(^^;今度は、漏れ紫外線対策しないと行けない感じです～。
43 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 00:21:10: 松下のF-PMA15ってどうかねぇ

ＥＨ-3710つかっているけど、フィルターが高くて買い替えようかと
44 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 01:40:22: >>43
F-PMA15って集じんと脱臭のフィルターが別々になってるから使用する用途によっては
いいかもしれないが、フィルターのコストを気にするのであればifDPフィルターの
F-PXA16かF-PSA16がいいと思われ。
自分も電工の使ってたけどフィルターのコストのバカ高いからF-PXA16に買い換えたよ。
45 ：43 ：2005/10/20(木) 01:41:30: ハウスダストだけ吸ってくれればいいです。
46 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 01:54:07: >>45
ハウスダストだけならF-PMA15でも十分。だと思われ。
47 ：43 ：2005/10/20(木) 02:03:03: サンクスです
48 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 09:22:30: 質問です

職場がシンナー臭のする環境です
一応自分はデスクワークなので臭いのど真ん中にいるわけではなく
隣の部署がシンナーを扱ってるとこなのです

このような臭いは空気清浄機で取れるようなものでしょうか？
成分的にも身体に悪そうですし・・・
効果がありそうなら会社で購入してもらうつもりです
49 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 10:05:22: タバコは吸わない。
旦那は鼻が悪く、私はハウスダストに弱い。
寝室のにおいが気になるので、
F-PXA28かFU-S51CXのどちらかを買おうと思ってるのですが
どちらが良いでしょう？
50 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 10:35:27: >>49
ハウスダスト程度ならどの機種でも問題無く除去するので
消臭メインだとF-PXA28が良いんでない？

消臭NO1を謳ってる日立のEP-V32を買って人柱になってくれると
ありがたいけどw
51 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 10:38:29: >>48
前に、プラモが趣味の人が同じ様な質問してた時の回答は「換気しろ」だった気がする。
臭いはある程度は改善されるだろうけど結局、元から断たないと駄目なんだよね。

有害成分はどうだろうか。ある程度は除去される気もするけど…
化学物質メインだとダイキンが良い気がするんだけど。
52 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 11:41:41: プラモは換気しないと駄目。
空気清浄機じゃ駄目だよ。
53 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 15:20:33: 臭気源別対応
微粉塵由来＞空気清浄機、加湿器
水溶性物質由来＞加湿器、ナノイー
その他ガス系化学物質由来＞換気
54 ：４８：2005/10/20(木) 15:23:36: ありがとうございます。

プラモ程度ならそれこそ換気しろで済んだかもしれませんね
印刷関係で版作りの課程で大量で濃度の濃い薬品類を使用しているので
換気程度では済まないし、換気したら逆にこっちの部屋に臭いの流入量が増えたりしてorz

ダイキンよさそうですね。検討してみます
55 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 15:42:57: >>50
ありがとうございます。買ってみます。
56 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 16:38:26: 松下ってﾌｨﾙﾀｰ代高いのか
そんなのも調べずに安売りしてた
F-PDA15を購入してしまった
同じの使ってる方います？性能的にどうなんだろう？
57 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 18:08:08: >>54
DTP板で聞いたら？
そんなもん会社の考え方がおかしい。空気清浄機ではなく空調の問題でしょ。
空気清浄機なんかで有害物質なんかとれないし、そのうち体壊すよ。
58 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 19:32:03: 松下工作員め、いい加減にしろ、
F-PDA15なんてインバーターもない
平凡以下のハズレ機種が15,000円もするじゃないか！！
そんないつでも買えるゴミ清浄機をお勧めするなんてどうかしてる。
15,000円なら東芝CAF-D5でも日立EP-X31でも三菱MA-434でも何でも買える。
59 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 19:32:06: >>54
そっちの部屋に換気扇つけてもらってその換気扇を吸気にして運転したらどうなのかな。
まあ、それなりの換気装置使ってそれでも残る匂いを何とかしたいということなのだろうけど。
60 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 19:40:21: >>58
F-PMA15は1万しないよ。
F-PDA15が1.5万で確かに高い。
61 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 20:05:28: >>58
(　´_ゝ｀) なんでもかんでも工作員扱いねぇーﾌｰﾝ

新機種だから高いだけであってその内どのメーカーも値段なんて下がるよ。
しかも「東芝CAF-D5　日立EP-X31　三菱MA-434」って全部去年のじゃん
去年と今年のモデルじゃ去年のが安いのが当たり前(´ﾟωﾟ｀)
62 ：56 ：2005/10/20(木) 21:09:44: ＞58
14000で購入した
平均以下の機能だったのか…orz
63 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 21:23:36: >>61
「東芝CAF-D5　日立EP-X31　三菱MA-434」
去年のモデルでも今年の安物より断然上だよ。
自分なら今の時期、高い新型より安い旧型を買う。
64 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 21:41:26: 工作員じゃないけど、ナショの型落ちでいいのないかなぁ。。。？
65 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 23:14:10: >>64
ナショは高いよ。
それこそ「東芝CAF-D5　日立EP-X31　三菱MA-434」
がいいと思う。
66 ：43 ：2005/10/20(木) 23:26:54: 1万以下の商品ないかなぁ。。。

ナショＥＨ-3710のフィルターが高くての買い替えなので
67 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 23:34:06: 1万も1.5万も一緒だろ。
68 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/20(木) 23:49:44: ナショナルのやつ日本製で高いならまだわかるんだけどねぇ。
中国製だもんね...　　orz
69 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 00:42:38: ナショブタ高い
70 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 01:04:50: FU-S51CXとF-PXA28今年はこの２つが主流みたい。
正直いって性能にはたいした違いはない
ただ冬は加湿器が要るだろうね
ベンタ買っとけばいと思うけど

ちなみにおれはF-PXA28買った。
床がフローリングならこっちの方が合う。
部屋が打ちっぱなしの壁とか家具全部黒とか白にそろえてるんならFU-S51CXだろうけど。
どんな家具・家電にもシルバーって使われてるからシャンパンゴールドのほうが統一感が出る。

ちなみにプレフィルターがあまりよくなさげなので＋αでカスタムすると喫煙家には最強の機種になるかも
71 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 01:31:14: >>70
加湿器スレ荒らしてる奴と同じ奴やったんか>>12
72 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 01:40:24: >>70
>FU-S51CXとF-PXA28今年はこの２つが主流みたい

おいおい、勝手に決めるなよ。
何が根拠なんだ？？？
三菱、ダイキンより何が上なんだ？？
73 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 03:05:35: 横吹き出しって冬は寒いんだよね
暖房していても足元だけは風が循環してスースーする
つけっぱなしだと風邪ひきやすかったよ
今はまだ寒くないから皆気にならないのかな？
上吹き出しに替えてから風が気にならなくなったけど
ここ見ていると少数派?？
74 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 08:42:38: >73
んなこたないから安心汁
75 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 11:20:07: >>72
空気清浄機って他の家電と違って目に見える効果が薄いからなぁ。
確かに三菱、ダイキンは風量がでかいけど通常使用だと弱～中が多いから
オーバースペックとも言える訳で。

かと言ってイオン系はカタログ的には効果あるんだけど体感的には
微妙。
で、松下と日立は"一応"消臭効果がある程度体感出来る様なので
今年は人気出るかもね。
76 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 12:52:02: 風量が大きい機種（三菱、ダイキン）は
風量が小さいときにも騒音や消費電力が小さい。

やっぱり清浄機の基本は風量ですよ。
風量だけでなく、それに伴う騒音や電気代のことを考えても。
77 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 19:17:09: タバコの有害物質を低ランニングコストで取り除く技術を開発、
近く特許申請。
ポータブルサイズのパーソナル空気清浄機にも使える技術。
78 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 20:22:49: 空気清浄器はあまり詳しくないんですけど、全ての製品が空気をかきまわしてホコリ等を取るんですか？
79 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 21:26:10: >>78
今主流のファン式はそうみたい。
昔あったイオン式っていうのはどうか知らん。
たぶんイオン式はかきまわしてないと思う。
昔使ってたけど部屋全体じゃなく本体の回りだけしか取れなかったから。
80 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 21:35:20: ありがとうございます。今はファン式なんですね。ﾊｳｽﾀﾞｽﾄのアレルギーがあるのであまりかきまわしたくなかったので…残念です。
81 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 21:37:02: >>80
ハウスダストを集塵するなら
それこそファンでかきまわさないと集塵できないよ。
82 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 21:59:27: ファンのないイオン式は空気を全くかき回さないけどホコリも全く取れないｗ
83 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 23:21:52: さっき家に帰ってきたら、ウチの空気清浄機の臭いセンサーが反応して、強になった。
どういう意味だよ・・・orz
84 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 23:30:54: ﾊｳｽﾀﾞｽﾄと花粉がﾒｲﾝです。
煙草は私は吸いませんがたまに来る親や友人が吸います。
なるべく安い方がいいですが高性能のがいいです。
お勧めを教えて下さい。
85 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 23:34:14: >>83
お前の身体から生ゴミ臭がしたから。
86 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 23:46:55: >>84
東芝のCAF-D5でしょうね。
87 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/21(金) 23:56:22: F-PXA28のプレフィルターと板の接着方法に疑問
展示サンプルだけかもしれないけどな
88 ：29 ：2005/10/22(土) 00:21:03: >>38
情報サンクス。東芝って一度も使ったことなかったので知りませんでした。
ただ日立はイオンオフでも高周波音が鳴るのが・・・

>>87
疑問って?
確かに熱圧着で付いているけど何か問題があるの?
89 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 00:27:25: 型落ちですがF－P26SZを２万円で買いました。
タバコ対策のため、こちらの掲示板も含め色々勉強させていただいた結果、
防塵フィルターはタバコのヤニですぐ目詰まりするので洗えることと型落ち
でも新型と大きな性能の差が無さそうで価格が安いのが決め手です。
横風は確かに寒いですが、それでもその時は煙を吸っているのが目で見て
わかり、まぁ満足しています。
おならでセンサーの反応を確かめた人もいるようですが、私は足の裏を
センサーの前でパタパタさせてみました。みごとに反応しました。
が、風呂上りに試したら反応しない。センサーは何を（どのような仕組みで）
臭いとして感じるのかご存知の方いますか？（臭いだよ！ってのは無しですよ）

ちなみに、どこかの掲示板で「フィルター洗って使ってみた人いる？」
って書き込みがあったので、１年くらい使ってタバコの煙を吸わなくなった
１０年？近く前に景品でもらったタイガーAKD-A100のヘパテックフィルターを
現在、付け置き洗い中です。２日目ですが、まだ茶色い水が出てきます。
もう少し水がきれいになったら乾かして使ってみます。
気が向いたら報告しますね。
90 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 00:50:22: >>86
CAF-D5って生産終了商品なんですね。
91 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 00:54:26: >>90
安くて高性能なら昨年モデルになります。
でも能力はほとんど今期モデルと変りません。
92 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 01:28:08: 高性能で低価格を追求するとどうしても去年のモデルになるんだよなぁ。
でも新機種と比べてどうしても譲れない所があって結局、新機種を買っちゃうんだよな。
漏れってもしかしてメーカーの戦略に引っかかってｒ(ry　orz
93 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 01:35:24: >>91
わかりました。
低価格を諦めて新機種にするかなやみます。
94 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 02:06:53: シャープの去年のミスト式、安かったから買おうかなと思ったけど
フィルターがセットで９０００円もするしやめた。
今度は松下の去年のやつ買おうかなと思ったけど
電工のナノイーがどうしても欲しかったから
電工、松下コラボのNEW、F-PXA28にした。
今日来るよ、宅急便で。グリーンにしたけど。
やっぱり譲れないよなあ、おかげで倍近い出費になった。
今日見たら一日違いで２０００円も安くなってる・・・
95 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 02:13:14: F-PXA28 高いですね･･･。
96 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 02:22:27: >>95
でも、ランニングコスト考えたらそうでもないんだよね。
フィルター５年も取り替えないなんてことないし、俺の場合は。
せいぜい２年だろうね。そのたびに９０００円の出費は痛いと思う。
97 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 02:57:08: イニシャルコストしか考えないで安いのを買ってランニングコストが高くて失敗するより、
イニシャルコストが多少掛かってもランニングコストも全体のコストも低いやつがいいもんねぇ。
98 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 05:07:09: そうですね。最初多少高くても性能良いのやフィルター交換のこと考えて買った方が良いですね。

今期で一番良さそうなのはﾄﾞﾚかなぁ？
99 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 09:21:04: >>98
あなたの場合、空気をかき回したくないようなので
花王のアレルクリンがいいんじゃないかなあ。
100 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 11:34:48: ってか、空気のキレイな田舎に住めば良いんじゃね？
101 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 11:43:30: 馬鹿じゃねえの？空気きれいな田舎でも花粉やほこりはあるだろ
102 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 12:42:50: 田舎の方が杉花粉酷い・・・・植林や～め～て～・・・・
103 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 14:33:38: >>88
お前、何勝手にプルってんの？
104 ：88 ：2005/10/22(土) 18:48:51: >>103
どういう意味ですか?
105 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 20:01:53: 電器屋に行ったらメンテが楽なのはシャープとダイキン、ナショナルは分解しないといけないので大変だと言われた。
ここではダイキンは大変って言ってなかったっけ？
ナショナルは縦ファン、他は横ファンだしシャープかダイキンを薦められました。
F-PXA28を買う気マンマンで見に行ったのに心が揺れてしまいました。
横ファンの方がいいのでしょうか？
106 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 20:42:16: >>105
ダイキンは日常の点検は他社並だけど、
数ヶ月に一度電極の掃除が大変なんだよねー。
107 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 20:42:19: このスレの住人は毎年モデルチェンジする度に買い換えてるの？
108 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 21:35:22: >>105
＞ナショナルは分解しないといけないので大変だと言われた。
たぶんその電器屋は昨年のナショナルのモデルの話をしてる。
今年のナショナルは昨年のよりはメンテが楽になってるよ。
てかナショナルよりダイキンの方がメンテが大変だよ。
＞ナショナルは縦ファン、他は横ファンだしシャープかダイキンを薦められました。
なにも横ファンがいいとは限らない。自分の部屋にフィットした空気の循環が得られそうな
機種を選べばいいと思うが。
109 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 21:49:27: >>107
さすがにそれはないと。。。おもふ
110 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 22:00:46: >>106 >>108
ナショナルの底を開けて分解すると言ってました。
ファンはどういう部屋が縦、横に合っているのでしょうか？
縦長の１２畳のたたみ、寝室に付ける予定です。
111 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 22:03:22: 　　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
　|　　_,＿＿＿人_ 　　|
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　|　　《･》　《･》　 |
　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　尻の穴舐めさせろ！
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　　　ヽ　ヽニｿ／
　　　　￣￣￣
112 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 22:09:54: >>110
＞ナショナルの底を開けて分解すると言ってました。
それは完璧去年のモデルだよ。(F-P26SZ,F-P22SZ)
今年のは後ろのプレフィルターと一体になったカバーを外せば集じんフィルターも
取れるから簡単だよ。
＞ファンはどういう部屋が縦、横に合っているのでしょうか？
空気清浄機って空気を循環してキレイにするものだから設置場所、家具の配置とかで
効果が変わると思うんだ、だから自分の部屋に合っていそうなものを選ぶといいよ。
(部屋の中で空気がスムーズに循環できるかイメージしてみるといいと思う。)
113 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 22:43:08: >>112
昨年ﾓﾃﾞﾙですか。新型を説明してくれよ店員。
循環イメージしてみます、ありがとうございました。
114 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/22(土) 23:48:33: F-PXA28、夕方到着。
早速使っている。
いやあ最高です！音も静か。
でかいと静かに早く部屋の空気がきれいになるのが実感できます。
１０分ぐらいで実感できた。
クリーンサインがまたきれいなんだなこりゃ。
とにかく感激してます。
115 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 01:17:41: 空気清浄機スレに常駐してる人って、どういう人なんでしょ？
これって、そんなに買い換える品でもないよね？
116 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 01:23:15: >>114
イオンのプシュって音が気にならない？

>>113
タバコ数なら横の方がいいんじゃないかな
　上だと近くですうと煙が上に吹き飛ばされる気がする
117 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 01:29:58: >>115
花粉症の人、空気にこだわってる人、
タバコを吸うけど空気清浄機では有害物質が除去できないのを知ってる人。
そのくらいしか思い浮かばないなあ。
毎年買い換えるような品だったら5年とかフィルター持たせるとは思えん。
118 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 01:46:03: ＞クリーンサインがまたきれいなんだなこりゃ。

この部分に惹かれますた
ほしくなった
けど、まだシャープの2002年にかったFU-M40CXのフィルター換えて
3ヶ月しかたってないから困る
119 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 01:54:27: >>118
5年使えるんじゃないのか？ULPAフィルター
120 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 01:54:44: >>114
みーつー。
使ってる。しかも、この光度落とせるみたいだな。そういう部分の気遣いは
やっぱ大手なんだなあと思う。
フィルタの仕様開始時期、本体にメモしろって書いてあるから、消すの大変
だろうなあと思ったら３年とか５年に１ぺんなんだな。交換。
そりゃ書くしかないなと。
日ごろのメンテは麺棒程度で終了だし、微風の音は小さいし、とりあえず不満は
全くなし。
121 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 02:01:10: >>119
3年間と6ヶ月、24時間つけっぱなしなんでかなり汚れてました。
真っ黒状態。
去年は結構白かったんですけど、ここ1年で急に黒くなったので
臭いがするとかはまったくなかったんですけど、
気持ち悪いんで変えました。
122 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 07:37:40: テレビショッピングのイオニックブリーズってどーなの？
123 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 15:38:40: F-PXA28を買ったのだが、いざ使おうとコンセントを入れようとした瞬間、
手がとまった。

説明書に
　「室内の空気がきれいなときに電源プラグを差し込んでください。
　（センサーはこのときの空気の清浄度を基準としています。）」
とあったから・・・

もともと埃っぽい土地柄で、赤が生まれたのを機に買ったのだが、
現在の清浄度を『きれい』の基準にされちゃ困る！！

んで、いまだに電源いれてないアフォな漏れ
124 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 16:39:48: 俺もそれ引っかかった
で。部屋雑巾がけまでして一日中ターボ→強→ターボ・・・
次の日に電源ONこの設定はまったく持ってなぞ
125 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 16:43:54: >>123
最初に手動運転のターボか急速で30分くらい動かしてから、
プラグを抜き挿ししてセンサーリセットしてみては?
126 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 17:40:48: >>123
漏れは常時付けっ放しにしてる
タバコ吸うし
127 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 18:43:06: 家族が煙草吸ってて困るので
空気清浄機買いたいと思ってるんですがどういう基準で選べばいいんでしょう？
安めで、タバコの煙が取れればいいんですが…
128 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 18:49:02: ↑煙というか臭いです
129 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 18:57:11: 空気清浄機のことはあんまり知識がないのですが、。
家族全員が家ダニアレルギーなんで、最近購入を検討し始めた者です。
タバコとかは吸いませんが、少しは脱臭（消臭？）効果も期待したいところです。

で、近くの某電気店が閉店セールとかでFU-R51CHが18600円で出てました。
価格.comでの最安値にはかなわないけどこれって買いですか？
130 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 19:13:06: >>129
まあまあ悪くない。
普通に安い程度かな。
131 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 20:05:08: アムウェイのってどう？
高いし仲良くない奴から勧められたもんで腹立つけど性能的には良さそうな気がした
132 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 20:13:53: アムウェイ使ってるけど良いと思う。
ただディストリビューターを通さずオクで買うと良いと思う。
ちなみに新品4万で手に入れました。
133 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 20:23:45: オクだとそんなに安いんだ。定価だと10万はしたっけな
ヤフオクで漁ってみよう　㌧クス
134 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 20:56:48: 消費電力が高いような。
135 ：sage ：2005/10/23(日) 21:20:51: キッチンの空気が居間にまで来るんだけど、
空気清浄機って空気中の油くささもとってくれるんだろうか？
メーカのページ見ても油のにおいに対する効果とかは書いてなくて。
誰か教えてください。
136 ：135 ：2005/10/23(日) 21:21:31: 名前にsageを入れてしまった。失礼しました。
137 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 21:27:33: >>135
油のニオイ＝油の微粒子だとすると、空気清浄機でそんなの吸ったらすぐにフィルターがダメになるよ。
138 ：135 ：2005/10/23(日) 21:34:10: >137
なるほど、油微粒子は空気清浄機には良くないんですね。
換気扇がうまいこと吸ってくれないので
空気清浄機で解決できるかなぁと思ったのですが。
139 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/23(日) 21:37:14: 空気清浄機について最近調べ始めたばかりで無知なんですが
家族全員が家ダニのアレルギー持っているもので
もうそろそろ空気清浄機を買おうかと思ってます。

先日、近くの某電気屋が閉店セールをするようで
シャープのFU‐R51CHが18600円で出てました。
脱臭効果もある程度は期待したいのですが
この製品は買いでしょうか？

価格ドットコムほど安くはないようですけど‥
140 ：139＝129 ：2005/10/23(日) 22:14:46: すいません。129で書き込んだはずだけど、２ｃｈブラウザじゃない
ブラウザで閲覧してたので、129が書き込まれてないように表示されてたため
再投稿してしまいました。
139は無視してください。陳謝。。。
141 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 01:09:40: >>129
脱臭効果についてはわからんがいいと思うよ。
ただフィルターが高すぎると思う。イニシャルコストは安いが
ランニングコストを視野に入れると買いではなくなるかな。
142 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 01:40:46: このスレを見て松下のF-PXA28を買いました。
最悪です・・・。足元が寒いし、吸い口が横にあるので無駄な
スペースを取るし・・・。ダイキンかシャープにしておけば
良かったと思いました。
このスレは松下関係の人が多く書き込んでるのですか？
143 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 02:07:06: >>142
>このスレを見て
そもそもこれが間違い。このスレに質問も無しで評判だけで買った君がいけない。
しかも横風で寒いと言うのは既出の情報だし。
気に入らないなら我慢せずに店に機種交換を申し出ればいい。
もっとも、本当に買っていたらの話だが。
144 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 02:07:42: >>143
ﾜﾛﾀｗ
145 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 02:10:24: >>142
本当に買ったのなら電源ケーブルの位置どこかわかるよね？
146 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 02:26:23: 機種選定は自己責任で。他人のせいにするのはお門違い。

>>142
吹き出し口上に貼ってあるシールの内容答えられる?
147 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 02:48:49: 買った人がそんなに必死になるのは寒くなってきて身に染みてきているから?
148 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 03:35:56: 個人的に思うのは
足下が寒い＝下の方の空気をかくはん出来ている
埃を舞上げる。

埃を吸い取る意味では
結構良いのでは。

素人考えダメ？
149 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 03:43:51: >>148
正解。
横噴出し寒いかなと思ったけど間違いだった。
上噴出しも持ってるけど、そっちのほうが寒い。
F-PXA28使ってみて、非常によく考えに考え抜いた製品だと思った。
まだ使って2日目だけど、そんな感じです。
クリーンサインだけじゃなく、その上の３個のランプも非常に美しいです。
150 ：129 ：2005/10/24(月) 07:37:14: >>141
自爆したにもかかわらずレスありがとうございます。
そうですねぇ。調べてみるとフィルタセットが９０００円か‥確かにやや高いかな‥

>脱臭効果についてはわからんがいいと思うよ。
「わからんがいい」というのは、どう受け取っていいのでしょうか？
脱臭効果はあてにするな？
脱臭効果は感覚の問題だから効果の有る無しはここで聞いても無意味？

私の場合、新製品にはこだわっておりません。
型落ちで良いのですが（中古はパス）何かお勧めのものはありますでしょうか？
いろんな書き込み拝見してみますと、シャープ、三菱、ダイキン辺りが評価が良いように見えますが‥

条件的には、部屋は18畳のリビングで使用を考えてて、予算的には2万円前後、家ダニとかの除去に優れているもの
プラスアルファで脱臭効果有り。
ランニングコスト的にはそこそこで（電極棒とかの簡単なメンテは苦になりません）。
151 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 11:03:26: >>150
脱臭効果についてはシャープの製品を使ったことがないからわからない。
けど製品としては良い方だと思う。ってこと。分かりにくくてゴメソ
自分はナショとダイキンしか使ったことがないからあまり他メーカーの製品は
知らんけどダイキンは止めた方がいいよ。

＞電極棒とかの簡単なメンテは苦になりません
あのメンテナンスはぜんぜん簡単じゃない。擦っても擦っても汚れが落ちない。
152 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 12:05:59: 空気清浄機ヲタクな俺は6畳に2台設置している。
タバコ用に部屋の上
ハウスダスト用に床置き

信じられないくらい快適だ

布団の上げ下げで今まで気を使ってたが
結構乱暴に扱ってもフローリングになかなか埃がたまらない

空気清浄機のメーカーだって？
そんな野暮なこときくなよおっさん
153 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 12:24:50: フィルタ価格って絶対ボッタだと思う
154 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 12:28:57: 横噴出しは置き方に制約が多いよ。
吸い込み口を玄関先を向けられるのはメリットかも。
155 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 12:35:19: >150
多分知っている事だと思うけど念のため確認しておくと
空気清浄機で除去できるのは、乾燥して飛散したダニの糞や死骸であって
ダニそのものじゃない、ダニの直接的除去を狙う場合は掃除が主になる
その辺含めて機種選択のポイントをまとめると

飛散防止には湿度を上げるのが有効で
最近増えた水タンク持ちの製品群はそういう効果を狙っている
もっともこれは空気清浄機側で除去している訳じゃないので
部屋の掃除が非常に重要になる

空気中に飛散した糞や死骸対策を考えているのなら
それらのサイズはウィルスなどに比べて圧倒的に巨大なので
除去する能力はフィルタの細かさより純粋に風量に比例すると見ていい

脱臭効果については使用環境にもよるけど活性炭使う製品は
カタログ値の半分から1/4の期間で飽和して脱臭どころか臭気源になる
活性炭がフィルタの前か後かの配置上の違いもあるが
一般的にフィルタより活性炭の方が寿命が短い
2万円辺りの製品だと電気脱臭式は選択肢に入れるのが難しいから
フィルタと活性炭が別々に買える物を選択すべき
ランニングコストが気になるなら交換頻度の高い脱臭フィルタの価格に注目

メンテに関してはフィルタ交換だけの製品が最も楽
電極付きの物は年1回程度電極清掃が必要になるのでその分面倒
水タンク付きの物は水が無くなる度に補給が必要なのでさらに面倒
あと水を使う以上、水周りにカビが生える事があるのでその辺は覚悟が必要

埃やダニの糞や死骸など大きく重い物はすぐに床に落ちてしまうので
空気の流れの無い密室での空気清浄機有効範囲はせいぜい2～3メートル
18畳リビングだとサーキュレーションも考慮しないといけないと思う
156 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 12:59:51: >>152
おおっ、自分と同じだ。6畳に2台合わせて58畳対応の空清置いてる。
ハウスダストは床置きの方が効果的だね。床置きの方は棚置きよりもホコリが倍くらい付き方が違うなぁ。
2台置き始めてから毎日掃除機かけるようにしたけどフィルターにはホコリがすぐたまる。
157 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 13:04:44: 6畳に2台だと無菌室になりそうだなｗ
158 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 13:09:28: いくらがんばってもそれはムリだって。
159 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 14:50:27: ､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
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160 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 16:52:50: >>151
>あのメンテナンスはぜんぜん簡単じゃない。擦っても擦っても汚れが落ちない。

そもそもそんなにきれいにする必要がないし、電極の掃除など数年に1回で十分。
いくらなんでも神経質すぎかと。
161 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 17:05:30: シャープの4年前のやつ
中開けて洗ったらかなり汚れが出てきた。
センサーも汚れまくってたし、ハムスターの回るやつみたいな
風送る装置も洗った
フィルター通った後の空間だったのに
162 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 21:36:17: ６畳に３台置いてる俺って・・
でも流石に２台で十分のようなので
１台は撤去します。
163 ：150 ：2005/10/24(月) 21:38:11: >>151
はい、知っていることもありますが
新たに教えていただいている方が断然多いです。
丁寧に詳しいレスありがとうございました。

参考にして検討してみます。
164 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 22:02:18: >>161
＞ハムスターの回るやつみたいな
シロッコファンって言うんだよそれ。
＞フィルター通った後の空間だったのに
フィルターの端と本体の間に空間があるために汚れるのではないかと思われ。
165 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 22:35:57: F-PXA28買うか、もっと小さい奴を買うか
それともF-PXA28の次を買うか
166 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/24(月) 22:58:39: >>165
つ「チラシの裏」
167 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 01:01:06: いや、チラシの表に書いてある機種がいいと思う
168 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 01:01:52: ヘビースモーカーはダイキンはやめとけ
タバコ吸わない人にはダイキンはいいと思う
169 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 01:15:19: >>168
理由を述べよ。
170 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 01:55:31: タバコを吸わない人もダイキンはやめた方がいい。
171 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 07:50:53: >>153
そう思うあなたは>>11を試してみる価値有りです。
172 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 08:38:18: ダイキン使ってる人は、健康の為にも
タバコ止めた方がいい。
173 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 09:56:04: F-PXA28を買おうかと、販売店まで足を運んで見てきたんだが
実物のifDP集塵フィルター見せてもらって買うのためらった
メインの集塵フィルターなのにあんなに穴がでかくてまともに集塵できるのかなぁ？と
疑問だったのです、

で、昨日仕事先にF-PXA28が置いてあって、おっ！と思ってしげしげと観察してたのね
8畳程度の小さい会議室に4人、で内一人がたまにタバコ吸うって感じの環境
そこに５時間ちょいいたんだだけどクリーンサイン一回も青くならずず～っと赤のままだった。

買う買わないは別にして自分の目でフィルターの実物見て判断した方がいいね、
オレは別の買うことにしますた。
174 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 11:50:36: F-P15DZてのが￥９０００で売ってたんだけど生産終了だったんだな。
これ部屋の角に対角で２台置くのと、２万のやつを１台置くのとどっちが効率良いのかな？電気代は無視で。
175 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 11:57:33: >>173
>メインの集塵フィルターなのにあんなに穴がでかくてまともに集塵できるのかなぁ？と
>疑問だったのです、

空気を濾過する方式ではなく
粉塵を帯電させて捕集する方式だから穴が空いてても問題ない。

>8畳程度の小さい会議室に4人、で内一人がたまにタバコ吸うって感じの環境
>そこに５時間ちょいいたんだだけどクリーンサイン一回も青くならずず～っと赤のままだった。

非常に正直なセンサーだなｗ
タバコの有害物質を除去できる空気清浄機なんて存在しないから。
176 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 12:07:37: >>173
誰か口臭がｷﾂかったりﾜｷｶﾞだったんじゃね？w
177 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 12:25:18: 東芝買った俺は勝組。
使用してて何の不満もない。
松下やダイキンはスカスカフィルタ、
三菱は何故か叩かれるし。
178 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 12:25:36: 他人の口臭やワキガならすぐ気付くはずだが、>>173は全く気付いていない。
ということは……。
179 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 12:42:20: つまりあんな形状をしているから誤解しがちだが、F-PXA28は
イオン帯電式のみに近い集塵効果しかないって事だな、よく分かった。

しかし松下は信者だか工作員だかしらんが充実してますね（･∀･)
180 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 13:05:57: >161
集塵能力超えて使うと圧力で集めたゴミがフィルタ裏面に押し出され
浸透するよ、使用環境にもよるけど汚れ具合見ながら
ちゃんとコマめに交換しなきゃ
181 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 13:54:27: >>179
ファンレスのイオン帯電式と
ファン有りのイオン帯電式では集塵能力は全く別物。
わかってて意図的に混同させてるだろお前。何が目的？
182 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 14:01:06: >>179って>>12で説明されてる荒らしでしょ？
183 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 16:28:48: >>173
F-PXA28使ってるけど、部屋に換気扇がなかったり
回してないとずーっと赤だよ。

＞8畳程度の小さい会議室に4人、で内一人がたまにタバコ吸うって感じの環境
コレ最悪です。（ｗ
こんな環境で青になるんなら、それこそ信用できないなあ。
184 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 16:30:44: ＞F-PXA28使ってるけど、部屋に換気扇がなかったり
＞回してないとずーっと赤だよ。

183だけど、たばこ吸ってる場合ね。
185 ： ◆GBR.winIII ：2005/10/25(火) 16:32:45
186 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 16:35:12: おならしたらすぐ反応するのはこまる
187 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 17:32:49: ウチ、環七が近いせいか激しくほこりが積もるんですが空気清浄機を導入すると掃除の手間省けますか？
んなわけねーか。でも鼻毛の伸びが異様に早くなったのは抑えられるかもしれんなあ、と期待したり。
188 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 19:13:17: 空気清浄機の購入を検討しているのですが、たばこで壁が黄ばむのを防止できますか？
189 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 19:18:36: >>187
あまり期待できないと思われ。
すでに落ちたホコリを吸えるほど空気清浄機は強力ではないから注意汁。

>>188
壁ギリギリに空気清浄機を設置するとまだ吸ってないホコリが壁を汚すことも
有りうる。黄ばみは防止は出来ないだろうが弱らせることは出来ると思われ。
190 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 23:28:32: ifDPはダイキ○系より良いかなとは思ったが
191 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 23:45:59: シャープだとリアップやロゲインに反応するんですけど
他もそうなんでしょうか？
192 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/25(火) 23:56:35: >>190
集じん効率の数値ではダイキンより上だよ。
ダイキン：80%以上
ナショナル：99%
193 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 00:13:32: 大金低いな
194 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 00:16:06: >>192
そのダイキンの数字は集じんじゃなくて脱臭率でしょ。
195 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 00:21:03: 天下の松下製品を批判する奴は他社の工作員と認定する！
これこのスレの鉄則！覚えとけ！って事だなｗｗｗ
196 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 00:23:34: うっさいわ、この出目金
197 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 00:37:33: つーかさ、一社の製品を妄信してる時点で信者も工作員と大差ないわけで
そういう意味では、ここは松下の影響強すぎて製品についてのまともな意見交換すら成立しない気ガス
198 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 00:39:09: 空気清浄機はかとりせんこうに反応するから困る
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130000228/

こっちでやろうぜ
199 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 00:53:34: どう考えても三菱の性能には敵わないと思う・・・
風量標準の3.5で騒音29dbだぜ？
松下なんか三菱の3.5に対して2.0だろ？
200 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 01:08:09: まぁ信者も工作員もうざいけど製品の魅力としてはいい方じゃない？ナショナルは
三菱は低騒音でも集じん力No1だけど実際に三菱使ってる人はプラズマが壊れたとか
ルーバーが五月蝿いとか製品の魅力が薄れちゃうんだよね。まっカタログだけみたら
分からないことだけどさ。すべての人にナショナルが合うってわけでもないし、自分の
ニーズに一番合ったものを選べばいいんじゃない？大風量だけを重視するなら三菱になるだろうし、
フィルターのコストを重視するならナショナルにすればいいだけの話じゃね？
201 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 01:24:25: 空気がきれいになって値段がそこそこならどれでもいい。
202 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 01:29:48: ttp://www.rakuten.co.jp/e-style/454958/524125/524129/
これを買った人の使用した感想とか評価を知りたいのですが、
トヨトミの清浄機の評判はどうでしょうか。
203 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 03:54:09: >>202
トヨトミって社団法人日本電機工業会の空気清浄機専門委員会のリストにないのが気になるけど
この性能でこの価格はいいんじゃない？使った感想でないが。。。
204 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 05:20:42: HEPAフィルタよりULPAフィルタの方が
目が細かいですね。

あと検索してみて多風量型HEPAフィルタっていうのが有るのをはじめてしった。
205 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 12:31:48: 東芝が一番ですよ。
安いし、きちんと一流メーカーだし。
206 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 13:00:19: >202
クセがなさそうで２台目とかに良さそうだな
207 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 14:56:45: お前ら本当はﾃﾞｻﾞｲﾝﾀﾞｾｰﾌﾟて思ってるのに
書かないのは大人ですね。
208 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 18:36:59: FU-S51CX注文してみた♪
209 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 21:57:35: >>204
「多風量型HEPAフィルタ」？漏れもはじめて知った。

>>207
東芝の事だよね？東芝のデザインは好きだな。でも使ってるのはナショｗ

>>208
購入おめ。レポもよろぴくｗ
210 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/26(水) 22:59:27: ダイキン7台も買っちゃったんだがこれ何か問題あるの？
1台フイルタ洗浄がしつこく出て何遍も洗ってるうちに
光触媒の着脱爪折っちゃって修理になったが、基盤交換と一緒に
無料で対応してくれた（取りに来て持ってきてくれた）
風量もあり、まあ花粉レベルの大きなものは問題なく
ろ過してくれ、臭いもある程度消えてくれる。
花粉のころ3台買って、安くなってたから4台追加。
はずれだったらどうしよう？
211 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 00:04:43: >>210
６畳一間のアパート暮らしだったら神
212 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 00:20:41: >>210
ハズレなわけじゃなくて家庭用としてはお手入れが面倒ってことじゃないの？
でも7台ってすごい。
213 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 00:40:01: ダイキンの手入れが面倒って言ってる人はそんなに頻繁に電極洗ってるんだろうか。
うちのは買ってから3年間、フィルター交換は数回したものの、
洗浄ランプが全く付かないので電極は一度も洗ってないが、
洗った方がいいの？
214 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 00:50:57: >>213
電極真っ黒のはずだが・・・想像しただけで恐ろしい。
215 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 08:33:01: >>171
だまされたと思って>>11を試してみた。（210円だし）
漏れのはダイキンの光クリエール3代目?の奴。
ダイソーでエアコンの花粉消臭フィルターと不織布の活性炭シートを
買ってきた。
で、フィルターの後ろに活性炭シートをセット。
どちらも薄いのでセットには何の問題も無し。
早速運転してみると何の問題も無く作動、風量、音も問題なし。
試しに室内でタバコを吸って（テストのため15畳の部屋で3本）みた。
清浄機を動かしたまま一時間外出。
で、帰って部屋に入ってみると・・・
スゲー、匂いが綺麗になくなってる!どーいうこった?
ダイソー恐るべし。
花粉やウィルスは分からんけど210円でこの効果は凄い。
正直驚いた。
216 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 10:32:07: >>215
ダイソー工作員乙！
217 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 10:49:28: なぜに2ちゃんは他人がイイよと言うと工作員にされるんだろ?
こんなんじゃイイ製品の情報は嘘にされて悪い情報しか得られないな。。。
218 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 10:57:05: >>217
だよな。
たかが100円200円の商品に一々工作員来ないだろ。
219 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 11:00:09: 花粉消臭フィルターと活性炭シート売るために工作員置くほど、
ダイソーもヒマじゃないだろ…ダイソースレなら分からんでもないがW
220 ：219 ：2005/10/27(木) 11:01:04: >218
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ
221 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 12:19:15: >>213
花粉のころ買った3台のうち妙に洗浄が出たのは3回洗った
花粉の時期は強運転やターボ運転を続けたので残り
2台も1回ずつ洗った。洗浄はたいしたことないが
乾燥が時間かかるので面倒。（そのあいだ組み立てられないから
空清機臓物を晒した状態のままになる）
222 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 13:37:58: 質問させて下さい。
部屋中に埃が舞い上がっていて、
太陽の日が照らされると、
恐ろしくなるくらいです。
こんな部屋に空気清浄機を買ったら、
少しは改善されるのでしょうか？
223 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 14:46:49: >>222
フローリング?
224 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 16:49:26: >>215
漏れも今日騙されたと思ってダイソー行って両方買ってきた。
どうなることやら。
225 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 17:35:09: メーカーって交換用のフィルターでボってるからな^/^
226 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 18:43:15: 今もってMA804が
コストパフォーマンス一番だよね。
最安時の16,800から17,700円になったけど。
227 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 19:39:56: 今年はナショナルにNO.1を譲れよ。
228 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 20:10:10: ＞２２７
素直に笑った。
229 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 20:17:48: このスレの支配率ならNo1じゃね？ｗ
230 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 23:52:58: 漏れも100均でフィルター買って試そうと思ってキャンドゥに行ったけど
不織布の活性炭シートが見つからず断念。今度ダイソー行ってみまつ...orz
231 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/27(木) 23:56:13: ﾀﾞｲｿｳ工作員ﾆﾝﾏﾘ中
232 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 01:04:38: ttp://biz.national.jp/Ebox/newproj2005/nanoe/index.html
これ使ってる人っているのかな？中身はナノイーEH3150(F-DDA05？)と同じみたいだけど。
それならEH3150の方が可搬性があるからEH3150の方がいい希ガス。
233 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 03:04:02: ﾀﾞｲｿｳ工作員良い宣伝してますな。
俺も明日買いに行ってきます。
234 ：233 ：2005/10/28(金) 03:15:47: ふと思ったのだが
活性炭シートエアコンにも付けたら
効果が絶大になるだろうか。
付けられたら付けてみよう。
235 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 07:21:01: 効率が落ちて電気代が上がっても良いならどうぞご自由に。
236 ：215 ：2005/10/28(金) 08:09:54: >>234
漏れ、ダイキンのうるるとさららにもつけてるよ。
もともと空気清浄フィルターがついているんだけど買ってから一度も交換してなかったから
試してみた。
やっぱり効果はあるよ。
ただ、もともとのサイズが小さいから空気清浄機のほうが効果あったような気がする。
活性炭が消臭（脱臭か）に効果があるのは之でよく分かった。
で、今度は熱帯魚用のシュロ活性炭（繊維状の活性炭）を試してみようと考え中。
これなら不織布より効率は格段に上だろう。
ちなみに不織布だから効率が落ちるというのはなさそう。
もともとどのフィルターも不織布だしHEPAの方が目が細かいから効率は悪いと思う。
237 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 09:13:06: 消臭したければジャイアントキムコを部屋に置いたら済む話じゃないのか？
238 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 09:51:28: >>237
以前から気になってるんだがあの手の置くだけの活性炭て
効果あるのか？表面に来た空気の活性炭に付着する成分
を吸着するわけなんだから、ファンかなにかで気流を当ててないと
効きそうもないように思うんだが。
239 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 09:56:28: 冷蔵庫なら容量小さいから問題ないだろうけど。
240 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 10:09:52: >>238
実際に試してみたら分かるよ。
密閉シールを剥がした瞬間から消臭しているのが体感でわかる。マジで。
空気清浄機の近くに置いておけばOK。
241 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 16:26:54: よくわからんからヨドバシでオススメきいたら
新型のシャープの長方形のをやけにおすんだが
実際どうなの？？
って思って早速2chにきた藻れです。
部屋は七畳で別段たばことかはやりません。
値段は新型は特に差がなかったんであとは性能と実情なんですが…
242 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 18:22:00: >>241
最初の方にテンプレあるから見れ。店員はヘルパーなら自社製品推すし
ヨドの店員でも利益率の高い商品推して来たりするから。
243 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 18:25:21: 今期はナショナルがエアーリッチ+ナノイーなのでヨサゲ。
ただ、高いのと横向きの風がなぁ。

あと、やっぱりイオンは微妙だよね。見えないしw
244 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 18:38:18: 横向きの風なかなか良いよ
ホコリ取りには

場所によっては寒いけど・・・
245 ：208 ：2005/10/28(金) 18:46:10: FU-S51CXが届いたので昼頃設置してみた、
数年前のダイキン製品と置き換えてみたので軽くインプレを

通常の自動運転時の動作音はかなり静か、ただ除菌シャワーモードにすると
15分くらい急速運転になるので、結構風切音はする、ダイキンの急速と同じくらいの
音かな、人によっては気になるかもね。
あとは除菌イオンがオゾン臭するのでは？、、とちょっと心配してたんだけど
風の出口の空気吸っても全然匂わないので良い意味で拍子抜け、、

そのままこの時間まで、設置したのを忘れずっと仕事してたんだけどちょっとした変化が、
ここしばらく微妙に鼻の通りが悪かったのが、かなり通りがいい、、
プラセボかも分からんが、このままずっと続いてくれるならそれでもいいや。

>>241
なんか知りたいことあったら、分かる範囲で答えるよ。
246 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 18:52:27: ナショナルの新型は横吸い、横吐きだからなぁ
置く場所をかなり選ぶ気がする。
247 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 19:07:13: 誰かダイキンのＭＣ７５７‐Ｗのレポヨロ！
248 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 19:12:32: 松下F-PXA28に興味あるんだけどランニングコスト10年で106,000円
（24時間定格運転時、ナショナルのカタログP6より）1年あたり10,600円って
フィルタ交換不要ってのをさっぴいても結構高いような、消費電力高めだからしかたないのか。
249 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 19:22:52: ナノイーがペルチェ式になったからね・・
電気代気になるなら省電力モードにするしかないね、ナノイーでないけど・・
250 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 19:24:15: ナノイー目的で電気代重視なら
EH3100にしる!
251 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 19:31:22: ナノイー出ないナショナルなんて意味無いでしょ、消費電力きになるならシャープの買えば？
省電力モードでもプラズマクラスタ出るし年間電気代580円、毎年フィルタ買ってもまだ安いんじゃない？

ナショナルのは電気代を気にするような貧乏人が買ってはいかん。
252 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 19:33:54: >>215
＞不織布の活性炭シート
2階にあったから買ったけど、ちょっと空気の通りが悪いせいか
風量が減ったよ
もうちっと通気性の良いのないかな
253 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 19:52:57: みなさんお話ありがとうございます。
>>245
全くの初心者なんですが例えば空気中の汚れせんようなんですかね？
例えばベッドの布の中の汚れとかもすいこんだりとかするんですか？
いまいちその辺が曖昧だったのでよく把握できてないんですけど、
繊維の奥まで入って汚れとるとかいう他機とかもあったりでいまいちいみがわかんないです。
よしんば奥まで入ったとしても汚れは除菌されるだけで死骸とかは残るんじゃないのかなぁと…。
電気代安いからそれ進められてもまんざらでもなかったんですが
その辺もきになって。
まぁ七畳の部屋でそれつかったら結構きれいになりますかね？
254 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 20:20:05: 来年の一月までマンションが改修工事してて、ペンキとかのシンナー臭で気分悪くなる。

それで、空気清浄機を買おうと思うんだけど、消臭はもちろんのこと、シンナーの悪い成分も除去してくれるんかね？
255 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 20:24:17: >>254
ちょっとでいいから脳味噌使って、２、３万で買える空気清浄機の原理と構造を
考えてから、質問しろ
256 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 20:32:16: そんなに消費電力気になるなら
「自分の好きな空気清浄機＋ナショナルF-DDA05」って組み合わせにすりゃいいじゃね？
F-DDA05のナノイーシステムはペルチェじゃないからそんなに消費電力高くないよ。
257 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:11:35: F-PXA28からナノイー省いたF-PSA26で、ペルチェ式ナノイーユニットの
消費電力を求めることができたよ。

ペルチェ式ナノイーユニットの消費電力は９W

またここに新たなトリビアが・・
258 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:19:44: 16の方は約4Wかぁ。その分ナノイー発生量は少ないかな?
259 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:22:47: ＞２４８
松下F-PXA28ランニングコス1年あたり10,600円
この辺の詳細わかる人説明希望。

高いよね。
どこがコスト高の原因になっているのだろうか。
260 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:23:58: 空気清浄機なんて電気しか食わないんだからさ～
好きなだけ食わしてあげなよ
261 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:24:44: F-PXA28ってインバーターなのに何故ターボの時、電源周波数毎に消費電力が違うんだろ?
262 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:25:19: だいたい豆球が一つ５Wくらい
蛍光灯なんかのシーリング照明がだいたい８０W

照明をこまめに消して、夜は豆球を消せばF-PXA28が使える!!!!
263 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:27:26: >>261
ヒントつ[ペルチェ式ナノイーユニット+帯電式フィルター]
264 ：２４８ ：2005/10/28(金) 21:30:47: 帯電式フィルターかぁ～。
何となく納得。
その辺で電力使っているのね。
265 ：245 ：2005/10/28(金) 21:35:53: >>253
基本的にファンで風を起こして、部屋の空気をかき回して吸い込み空気を綺麗にするっていうのが
各社共に共通の考え方で、それプラス、ナショナルはナノイー、シャープはプラズマクラスターというイオンを
発生させて空気中に放出し、そのイオンによって物に付着している菌などを不活性化するという方式なので
菌の死骸はそこに残ったまま、という事であっていると思います、不活性化してしまえばそれ以上害はないと
思われますが、布団などは天気の良い日に干して叩くなどして少しは菌の死骸を落とした方がいいかもしれませんね。

7畳なら空気は十分綺麗になりますよ。
266 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:39:02: 人の書き込み番号使ってレスしてる人は何が目的なんだろう、、
>>264 とか
267 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:44:13: ACM75Eの値下げが落ち着いたと思ったら、今度はMC706の値下げが始まったね
268 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:45:29: 結構電気食ってるんだね、毎年余計に10600円も電気代払うくらいなら、
毎年HEPAフィルタ新品にして使った方が良くないか？
269 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:50:12: やっぱりEH3100が最強だな

１週間に一度の水補給くらい面倒がるな
270 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:50:59: F-DDA05か、こんなのあったんだ
でも価格コム見たら16100円･･･　ナノイー機能だけにこの値段は微妙
シャープの型落ちが買えちゃうよ。
271 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:52:23: 　部　屋　の　隅　々　ま　で　浸　透　し　て　戦　う　の　は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナ　ノ　イ　ー　だ　け
　
　
　
　
　
　
272 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:55:25: ナノイー(ナショナル)>>>>>(超えられない壁)>>>>目がアクティブいおん(ナショナル)=プラズマ暮らすた(シャープ)>>>>>>>>普通のイオン
273 ：２５９ ：2005/10/28(金) 21:55:45: ＞２６６
ごめんまちがいでした
２４８の書き込みに対しての質問で２５９を書いた者です。
274 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:57:52: 形勢不利と見たか？松下信者キター（･∀･）
275 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 21:59:44: ナノイー無敵!!!

マジで
276 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:01:22: 空気清浄機のオンリーワン

それはナノイー
277 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:01:49: 部屋の隅々まで浸透して戦うのは構わないんだが、ナショナルは実績がないんだよな
シャープは国内外で実証、採用されてる実績があるから、除菌目的なら比較にならん。

煽るつもりは無いが、それが現実。
278 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:02:30: ナノイー>>>>>(超えられない壁)>>>>目がアクティブいおん=プラズマ暮らすた>>>>>>>>普通のイオン
279 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:03:16: 戦わなきゃ現実とｗ
280 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:04:19: >>277
液晶しかない会社が何を言う!
281 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:04:53: ナノイー>>>>>(超えられない壁)>>>>目がアクティブいおん=プラズマ暮らすた>>>>>>>>普通のイオン

戦わなきゃ現実とｗ
282 ：266 ：2005/10/28(金) 22:05:08: >>273
そっか、ごめんね。
283 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:05:44: 　部　屋　の　隅　々　ま　で　浸　透　し　て　戦　う　の　は

　　　　　　　　　　　　　　　　ナ　ノ　イ　ー　だ　け
　
　
　
　
　
284 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:08:04: >>281
随分と根拠の無い現実だなｗ
純粋にナショナルの除菌性能での採用実績を知らんのだがあるのかい？
あるなら教えてくれｗ
285 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:27:34: 最大のネックだった水補給がいらなくなったことで
これから採用されはじめるかもね、とくにトヨタなんか

ナノイーに関しては採用実績どうこうより、実際に効果が認められてる。
http://www.mew.co.jp/press/0308/0308-3.htm

採用実績でしか優位性を語れないシャープ社員は糞尿w
286 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:32:59: シャープ社員がいたのか
どうりで糞尿臭いとおもた
287 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:34:33: 本日、シャープ2002年製のプラズマクラスターのやつに
あれを付けました
今年のインフルエンザは実績のあるプラズマクラスターでイチコロ
288 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 22:37:27: ナノイーにも採用実績があるぞ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/18769.html

スパタ斉藤家に・・
289 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 23:05:50: >>258
PDA16は中身はEH3120なので毎秒20兆個と思われ。
ちなみにPXAシリーズは毎秒30兆個。

>>270
つ[EH3150](ロゴ、型番以外はF-DDA05と同じ)

　EH3100にifDP集じんフィルターがついてたらいいのに(´･ω･`)
290 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 23:21:01: ナショナル社員とシャープ社員の決戦スレはここでしたかｗ
どっちもどっちだｗｗｗ
291 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 23:31:13: 普通は効果が高い方を採用するからね、世界各国の機関や病院での採用実績には意味がある
ナショナルの方式はナショナルと共同開発、共同研究している所が効果があると発表しているだけ
効果が無いとまでは言わないが、どちらがより信憑性があるかといえば言わずもがな。

こんなんで社員になれたら楽で良いけどなｗ
292 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 23:36:07: たまにはダイキンの事も思い出してあげてください。
293 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 23:40:14: ダイキンはデザインがどんどん悪く(ry
294 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 23:46:31: >>291
>共同開発、共同研究している所が効果があると発表しているだけ

通報しました
295 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 23:51:13: ・ＮＰＯ花粉情報協会
・大同工業大学工学部建築学科
・（財）北里環境科学センター
・（財）日本食品分析センター

これらの機関は松下と共同検証したのであって共同開発・研究はしていません
ナノイーシステムは広島大学大学院工学研究科と共同開発したものです。

>>291は松下から訴えられるがよい
296 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 23:53:57: さすが糞尿社員
やることが汚い
297 ：SAGE ：2005/10/28(金) 23:57:44: へ～
298 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/28(金) 23:58:47: ナショナル社員張り切ってるねー、ガンガレ！
299 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:01:30: しかし、そんなに優れているはずのナノイー技術に採用実績がないのも不思議な話だねぇ。
300 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:06:44: >>293
そのうち、フロントパネルにぴちょんくんが来たりしてｗ
301 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:09:26: それは寒いな、、、（－－；　子供は喜ぶかもしれないけど。
302 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:11:40: 松下だろうがシャープだろうが、
イオンと名の付くものは、ただのオゾン発生器ですよ。
オゾンは殺菌・消臭効果があるのでそれの作用と考えるのが一番合理的。
303 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:15:39: そうだよね、どっちも似たようなもんだと思う
でも同じような作用なら、電気代も安く給水の手間も無い方が楽だと思うけど。
304 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:18:16: 　部　屋　の　隅　々　ま　で　浸　透　し　て　戦　う　の　は

　　　　　　　　　　　　　　　　ナ　ノ　イ　ー　だ　け
　
　
　
　
　
305 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:23:01: いい加減そのコピペやめろよ、ナノイーが安っぽく思われるだろうが！
306 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:31:43: >>302
まじで？オゾン？あのくっさい猛毒のオゾン？
307 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:34:33: 空気清浄機って部屋ごとに置くものですか？
普段はリビング、掃除機かけた時は寝室、というふうに
移動しては使わない･･･？二台必要なのかな。

最初の部屋の空気の設定とかするならムリでしょうか？
308 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:35:19: オゾンは自然界にも存在する、濃度低ければ除菌、消臭にも効果があるけど
濃度が高すぎれば毒にもなる。
309 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 00:38:11: 別に移動してもいいと思うけど面倒じゃない？
型落ちの安いの2台買った方がいいかもね。
310 ：253 ：2005/10/29(土) 08:18:19: >>265
ありがとうございます！
参考になりました。
じゃあシャープ買い行きます(≧▽≦)
311 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 11:29:51: 腸まで生きて届くのはヤクルトだけ
繊維の奥まで届くのはナノイーだけ

シャープ買ってバカみる２５３
312 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 11:56:17: キモイナショナル妄信者がウザイからそっちに流れるんだよ。
313 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 12:16:36: 冷静に考えてみろ、

ナショナル　5ドア冷凍冷蔵庫「The ノンフロン冷蔵庫」（405L）　NR-E411A-SR
1年間の電気代　 3,300円

ナショナル　空気清浄機　F-PXA28
1年間の電気代　10,600円 (24時間定格運転時)

どう考えても、ナショナル空気清浄機はアホ臭いだろ。
314 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 12:32:52: ランニングコストだから電気代だけじゃなくてフィルター代を含めたものなのでは?
315 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 12:33:35: でもシャープの新型水洗いできんじゃないの？
316 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 12:59:28: >>313
24時間365日延々ターボで動かしても10600円には届かないんですが。
317 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 13:01:31: ＞３１３
これって本当の数字
一桁間違ってるでは？
318 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 13:19:28: PXA28ターボ運転消費電力48w×200＝9600円
脱臭フィルター10年で2回交換で4000円×2÷10＝800円
年間ランニングコスト約10,400円?

比べるなら同じ空気清浄機の中でさらに同程度の風量時で比べないとねぇ。

冷蔵庫と比べるなんて・・・
319 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:10:45: 電気代の簡単な求め方

消費電力５wで２４時間連続運転して３円と考えて下さい。
話題のPXA28ですがカタログ表記の定格運転(ターボ運転)で５０w
つまり、１日あたり３０円、一年あたり１０９５０円
１０年では１０９５００円になる計算です(ほぼカタログ値と一緒になるでしょ)

そこで、実際の運転では微弱運転(16w)がほとんどを占めることや、中運転でも18wなことから
間をとって１７wで計算をしなおしてみると

１日あたり１０．２円、一ヶ月３１０円、一年あたりでは３７２３円となります。

ナショナルはなぜターボ運転時(最大電力時)で計算しているのでしょうか、バカ?
320 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:11:13: F-PXA28の電気代が１０年で106,000円とナショナル空気清浄機2005年・秋冬のカタログP6に記載されてる
つまり1年あたりの電気代は10,600円って事になる。
フィルター代考慮しても割高なのは確かでしょ。
321 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:14:30: 家電の一つという意味では、冷蔵庫との比較も意味があると思うけど。
322 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:17:02: >>319
だから定格運転から求めてるからだよ。
ちなみに「定格」とは「保障された使用限度」のこと
323 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:18:35: >>320
おまいもヴァカだな。
だからそれは定格だって
324 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:20:21: 常時ターボ運転はしないだろうけど、微弱運転だとナノイー出ないって上の方に書いてなかった？
せっかく買うなら標準運転とかで常時発生させたいなぁ、、その場合はいくらになるの？
325 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:21:29: F-P26SZ(2004年モデル)の10年間のランニングコストが34,500円だからあまりにも高すぎるねF-PXA28。
F-P26SZにペルチェつけたぐらいじゃそんなに消費電力は上がらないと思うんだけどなんで消費電力が3倍にも膨らむのかな？
326 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:21:59: つまりは、PXA28の"実際の"電気代は一年で３７００円程度ってことでしょ。
メーカーが定格運転から計算するからややこしくなる、やっぱりナショナルはバカ
327 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:24:31: >>324
>微弱運転だとナノイー出ないって上の方に書いてなかった？
書いてないよ

ナノイーが出ないのは節電モードの時です。
328 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:24:39: >>324
微弱、中運転→3秒に1回ナノイーイオン発生。
急速、ターボ運転→常時ナノイーイオン発生。
F-PXA16の場合。

＞微弱運転だとナノイー出ないって上の方に書いてなかった？
それは節電モードの時だと思われ。
329 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:26:01: しかしカタログで大々的にうたわれている時間当たりの清浄効率は、定格運転時のものじゃないのか？
330 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:26:33: >>324
>標準運転とかで常時発生させたいなぁ、、その場合はいくらになるの？

だから１日あたり１０．２円、一ヶ月３１０円、一年あたりでは３７２３円だってば
331 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:29:36: >>330
それは微弱運転で24時間365日の計算？
332 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:33:52: 皆さんって、２４時間３６５日、運転しっぱなしにしてますか？
その時は自動運転でしてます？
333 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:34:18: 324さんにピッタリのプランを見つけますた!

[ナノイー常時発生急速運転コース]
消費電力22w、１日あたり１３．２円、一ヶ月で４００円、一年では４８００円となります。
334 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:35:36: >>331
おまいは>>319が読めないのか、バカ
335 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:37:25: ターボって無駄に電力食ってるんだな
336 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:38:15: >>333
ありがとう。

うち同居人がタバコ吸うから、常時定格運転になっちゃうだろうし
もうちょっと考えてみる。
337 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:40:35: ナショナルはもう少し消費電力を下げる努力したほうがいいね、物は悪くないだけに残念。
338 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:44:26: >>332
空気清浄機を置いている部屋にいる時はターボ運転、いないときAIC自動運転にしてる。

　来年のナショナルは低消費電力がメイン？　F-PXA16買った漏れは...orz
339 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:44:48: 　部　屋　の　隅　々　ま　で　浸　透　し　て　戦　う　の　は

　　　　　　　　　　　　　　　　ナ　ノ　イ　ー　だ　け
　
　
　
　
340 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:45:35: >>336
>常時定格運転

常時定格運転って・・
おまいはハードゲイか?
341 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:47:43: 急速運転でも十分すぎるだろ、ターボなんてほとんど使わない。
342 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:49:38: 繊維の奥まで浸透
フォーーーーーーーーー！！！
343 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:49:57: 横吹き出し＆クロスフローファンって、タンスとか大き目のTV台とか、
空気の横向きの流れの障害になるものが多いことをあまり考慮していない気がする、、、、
皆、カタログに載ってるようなこざっぱりした部屋に住んでんの？
344 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:50:41: >>342
そんな暑苦しい空気清浄機イラナイｗｗｗ
345 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:52:49: >>343
そんなわけねーだろｗ
漏れの部屋は片付けてはいるがごちゃごちゃだorz
346 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:53:36: >>342
HGがナショナルのCMしてるの想像しちまったじゃねーかw
347 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:56:56: こざっぱりしたモデルルームみたいな部屋なら横吹き出し＆クロスフローファンは
効率良さそうだな。

来年モデルで消費電力下げてくれたら買うから頑張れナショナル。
348 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:57:56: >カタログに載ってるようなこざっぱりした部屋に住んでんの？

うちのリビングは結構さっぱりしてる、四隅や壁沿いは薄型テレビや観葉植物くらいかな。
なかなか横吹だしに向いてる部屋かと思う、ホコリも少なくなった。
349 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 14:59:26: 一月４００円も払えないような貧乏人なのかおまいら
350 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:00:48: あ、通常運転だと一月３００円じゃねーか
351 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:01:52: 消費電力なんてほとんど気にしないから常時ターボ運転ｗ
352 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:03:13: 家電なんだからコスト意識するのはしかたないんじゃね？
フィルター交換のコスト考えてナショナル選ぶ人間も多いと思うんだが
フィルターだって使用してる月数で割ればたかだか数百円なんだし。
353 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:03:14: >>351
消費電力は気にしないが、常時ターボだとうるさくね？
俺は自動運転で365日24時間付けっぱなし。
花粉の時期は花粉モード。
354 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:03:31: セレブは常時ターボ運転がデホ
355 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:04:54: セレブは建物にビルトインの高級品使うだろ。
356 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:05:37: 　部　屋　の　隅　々　ま　で　浸　透　し　て　戦　う　の　は

　　　　　　　　　　　　　　　　ナ　ノ　イ　ー　だ　け
　
　
　
　
357 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:06:19: またお前かｗ
358 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:06:51: >>352
＞フィルターだって使用してる月数で割ればたかだか数百円なんだし。
たしかにそうなんだが新機種が出るたびに高くなっていってるしねぇ。
なんと言ってもメーカーが言ってる寿命の通り使えないのが痛い。
(だいたいメーカーの言ってるフィルター寿命って弱運転が基本なので)

>>353
もうこのうるささがないと落ち着かない(かなり重症だな漏れｗ)

>>354
ﾜﾛﾀｗ
359 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:07:44: >>355
ビルトイン空気清浄機なんてあるのか？聞いた事ないなぁ。
360 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:09:03: もう、みんなナノイーの虜でしょ?
361 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:09:17: もちろんｗ
362 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:21:33: 　部　屋　の　隅　々　ま　で　浸　透　し　て　戦　う　の　は

　　　　　　　　　　　　　　　　ナ　ノ　イ　ー　だ　け
　
　
　
　
363 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:23:20: 松下の綺麗なランプで欲しいと思ったがうざくなって北
アムウェイの空気清浄機がオクで3万で手に入ったから
こっちにする事にした
364 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 15:24:33: アムウェイ(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((
365 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 17:27:06: ナノイーたんのエロ画像キボンヌ
366 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 18:33:00: ナノイーちゃんプロフィール（ナノイーって、なんナノ？より）
生まれ：ナノワールド
誕生日：2003年9月1日
年齢：ひみつ♥
性別：女
好物：焼肉のニオイ・菌・ウィルス
身長：18ナノ
367 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 18:55:31: 今年の新ナノイーちゃんは身長：６ナノだよ
生息地は繊維の奥らしい
368 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 19:14:22: 　　　　空　　　　気　　　　清　　　　浄　　　　機　　　　は

　　　　　　　　　　　　　　　　ナ　ノ　イ　ー　だ　け
　
　
　
　
　
369 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 19:24:12: そろそろウザくなってきたので
見た目だけで選ぶことにします
370 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 20:04:00: >>340
24時間365日連続HG運転したら一般家庭の利用想定範囲を超えた
業務的使用ということで1年未満でも保証対象外になりそう。
371 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 20:14:46: 日本でもジェネリック医薬品
372 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 20:15:27: >>369
そんでどの機種になったの？
373 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 20:35:15: 見た目でもナノイーでしょ
374 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 20:58:08: 繊維の奥で何をするんだ？
375 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 21:00:40: 見た目で選んだといっても
自分のセンスを押し付ける馬鹿が出てくるから
書かないほうがいいよ
376 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 21:18:46: 2万円以内で買える空気清浄機でお勧めの機種はないものでしょうか？
初心者なものでいきなり3万以上の機種をポンと買えるだけの勇気がありません・・orz
たばこは吸わないので、用途はほこりや消臭対策となります。
377 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 21:21:24: >>376
MA804、CAF-D5、EP-X31あたりが型遅れで安いよ。
378 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 21:24:17: >>376
去年の上位機種でいいと思う。手ごろな価格で手に入るしね。
松下電器：F-P26SZ
松下電工：EH3100
三菱：MA-804
東芝：CAF-D5
ダイキン：ACM75E
シャープ：FU-R51CH
あたりがいいんじゃない？
379 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/10/29(土) 21:27:50: EH3100最強
380 ：376 ：2005/10/29(土) 21:28:27: >>377
>>378
ありがとうございます。
最新機種にはこだわってないので、素直に型遅れを買おうと思います。
買うと決めたら明日にでも買いに行きたくなってきちゃいました(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
381 ：目のつけ所が名無しさん<